Giovani in prestito: stagione 2021/22

[dodi 1.882]

55 minutes ago, Palmisio said:

Io sono uno di quelli che esalta sempre i nostri giovani centrocampisti e che li preterirebbe ad alcuni della prima squadra. Perché:

a) li vedo giocare ogni settimana 

b) abbasserebbero notevolmente il tetto ingaggi 

c) è molto più motivato un Ranocchia in panchina, che entra a 15’ dalla fine e dá tutto rispetto al Ramsey di turno

Concordo assolutamente, mi sembra semplice e chiarissimo. Puntiamo troppo su gente arrivata e senza più fame sportiva. 

[garrison 48.149]

Ribadisco che sui giovani ci sono a volte troppe aspettative e sempre troppa troppa fretta, anche nel volerli giudicare.

In questi mesi la pietra dello scandalo é Ramsey (o per alcuni Rabiot ed ultimamente ci si aggiunge McKennie).

Stiamo pur sempre parlando di giocatori nazionali, Ramsey é stato a lungo iuno dei centrocampisti migliori della Premier per dire.

Scrivere che sicuramente Ranocchia o Fagioli farebbero meglio di lui (certo se é sempre indisponibile ovvio che chiunque farebbe meglio di lui anche Petriccione per dirne uno) per me resta una forzatura senza senso a livello assoluto.

E lo dice uno che crede tantissimo nei giovani, mi han fatto MOD qui perché scrivevo il 90% dei messaggi nella sezione.

E trovo anche qualunquista la solita frase "IN Italia (o alla Juve) non crediamo nei giovani ed abbiamo paura a farli giocare" ecc. ecc..

Ora, se anche fosse vero (in realtà il calcio italiano come dimostrano i risultati storici della nazionale - tra le migliori del mondo senz aun solo immigrato dalle ex colonie africane - negli ultimi 50 anni -), il perché lo capiamo leggendo il Forum, che noné la Bibbia ma é un evidente spaccato della tifoseria juventina ed italiana sul calcio in generale.

In Italia conta sempre e solo il risultato immediato, sulla base del risultato immediato si fanno le polemiche e le critiche, la gente si straccia le vesti se non si vince e le sconfitte sono drammi psicologici. E i media seguono questo andazzo....l'allenatore che perde 3 partite dis eguito é ovunque e sempre "sulla graticola" e spesso gli esoneri "pretesi dalla piazza" fioccano, come le critiche pesanti ai giocatori

E' il nostro grande limite ed allo stesso tempo la nostra forza, in quanto ci ha fatto sviluppare un tatticismo superiore (proprio perché al tifoso italiano interessa solo che la propria squadra vinca e vinca SUBITO...per poter prendere in giro i rivali o per poter festeggiare...e ogni sconfitta é inaccettabile), sapendo che ogni sconfitta alimenterà il "processo" (infatti solo in Italia potevamo avere una trasmissione come il Processo del Lunedì che serviva solo per fomentare polemiche).

In questo contesto in cui tutti siamo ingranaggi che trituriamo la squadra se non vince o pareggia (basta leggere i topic post partita quando si perde...molti messaggi sembrano caratterizzati dalla visione della sconfitta come un'offesa alla propria dignità umana di cui qualcuno - società; allenatori; gicoatori - deve rispondere), buttare i giovani nel tritacarne fa sì che a volte ne escono distrutti (ricordo il povero Criscito a cui si diede il tempo di sbagliare per...2/3 partite salvo spedirlo nell'iperuranio subito dopo).

Insomma tutto 'sto lungo post per dire che molti "a parole" vogliono i giovani, poi però quando i giovani giocano (vedi Kulusevski e Kean ultimi esempi ma ricordiamo Frabotta l'anno scorso e lo stesso sucederà con Caio), se, come del tutto normale, sbagliano o hanno dei limiti subito vengono bollati come "bidoni" (e lo stesso succederebbe a Fagioli e Ranocchia).

Quindi, lasciamo fare sopratutto al nostro mister, x quel che mi riguarda, che i giocatori li capisce al volo, nel dare giudizi su chi può e non può giocare alla Juve.

[moggipresidente1 1.443]

1 ora fa, Palmisio ha scritto:

Io sono uno di quelli che esalta sempre i nostri giovani centrocampisti e che li preterirebbe ad alcuni della prima squadra. Perché:

a) li vedo giocare ogni settimana 

b) abbasserebbero notevolmente il tetto ingaggi 

c) è molto più motivato un Ranocchia in panchina, che entra a 15’ dalla fine e dá tutto rispetto al Ramsey di turno

Ti rispondo punto per punto il motivo per cui la vedo in maniera diversa. 

 

a) io non li vedo ogni settimana ma solo quando posso. Però, anni di delusioni (da Grabbi a Clemenza, da Boudianski a Caligara) mi hanno fatto capire che non tutto quello che luccica in primavera o in serie C è oro anche in Champions. 

b) su questo punto niente da dire. 

c) hai probabilmente ragione sul fatto che Ranocchia (o altri giovani bravi e promettenti come lui) che entra senza pressioni gli ultimi 15 minuti sul 3-0 è più motivato del Ramsey di turno. Cosa diversa sarebbe Ranocchia che entra gli ultimi 15 minuti di Juve Barcellona in cui si perde 1-0 e gli si chiede di ribaltarla. Si griderebbe allo scandalo come è stato fatto quando entrò Olivieri contro il Lione. Cosa ancora diversa sarebbe avere Ranocchia titolare in una sfida scudetto contro l'Inter per mancanza di alternative. Nel 2020 con Sarri fu proprio Ramsey a farcela vincere segnando il gol decisivo (il meraviglioso gol di Dybala venne dopo) e quindi a mettere la pietra angolare dello scudetto. Io dubito che il giovane di turno avrebbe avuto lo stesso impatto. 

Poi sono d'accordo che nel mondo perfetto, oltre ai portieri, ci dovrebbero essere 13 titolari sempre al 100% per 50 partite l'anno e 5 giovani rampanti di riserva pronti a mangiarsi il mondo. 

Ma il mondo non è perfetto. Altrimenti la Juve vincerebbe tutto sempre e per sempre. 

[Kobayashi 18.855]

 

 

Un disastro

 

[moggipresidente1 1.443]

7 ore fa, Kobayashi ha scritto:

 

 

Un disastro

 

D'altra parte garantiva Cassano. 

[masfon 81]

Riepilogo a spanne
 
SERIE A
Demiral,d (Atalanta)
Mandragora,c (Torino)
Pjaca,a (Torino)
Rovella,c (Genoa)
Frabotta,d (Verona)
Kastanos,c (Salernitana)
 
SERIE B
Gori,p (Como)
Correia,a (Parma)
Olivieri,a (Lecce)
Beruatto,d (Pisa)
Zanimacchia,a (Cremonese)
Di Pardo,d (Vicenza)
Minelli,d (Cosenza)
Del Favero,p (Cosenza)
Coccolo,d (Spal)
 
SERIE C
Del Sole,a (Ancona)
Brunori,a (Palermo)
 
ESTERO
Costa,a (Gremio)
Peeters,c (Standard Liegi)
Rafia,a (Standard Liegi)
Lungoyi,a (Lugano)
Gozzi,d (Fuenlabrada)
Vlasenko,d (Excelsior Rotterdam)
Vrioni,a (WSG Tirol)
Capellini,d (Mirandes)
 
PS
Probabili altri prestiti
 
SERIE A
Rugani,d
Pellegrini,d
Dragusin,d
 
SERIE B
Clemenza,c
Fagioli,c
Ranocchia,c
 
SERIE C/ESTERO
Wesley,d
Marques,a
Mulè,d
 

È possibile mettere in evidenza la lista dei giovani in prestito aggiornata ? Grazie

[Palmisio 4.129]

Ma tourè del Pisa (che mi piaceva molto in under 23) è ancora nostro?

 

[FunnyShmunny 681]

2 hours ago, Palmisio said:

Ma tourè del Pisa (che mi piaceva molto in under 23) è ancora nostro?

 

Ufficialmente e' ceduto definitivamente

[Palmisio 4.129]

1 ora fa, FunnyShmunny ha scritto:

Ufficialmente e' ceduto definitivamente

Peccato..

[guly black & white 849]

20 ore fa, Palmisio ha scritto:

Ma tourè del Pisa (che mi piaceva molto in under 23) è ancora nostro?

 

 

18 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

Ufficialmente e' ceduto definitivamente

 

17 ore fa, Palmisio ha scritto:

Peccato..

Per carità .. ognuno può avere i propri gusti.. ma come ti faccia a piacere Tourė per me ė un grosso mistero

[Palmisio 4.129]

5 minuti fa, guly black & white ha scritto:

 

 

Per carità .. ognuno può avere i propri gusti.. ma come ti faccia a piacere Tourė per me ė un grosso mistero

Con noi fece un’ottima stagione! 
giocava per 2 a centrocampo, molto meglio di Peeters per esempio.

 

quest’anno é già arrivato a 2 gol (1 molto bello).

[Kobayashi 18.855]

 

 

Intervistato da "Il Secolo XIX", Roberto D'Aversa, tecnico della Sampdoria, ha liquidato brevemente il caso Ihattaren, trequartista olandese 22 enne di proprietà della Juventus che ha lasciato il capoluogo ligure per tornare nel proprio Paese: "Ihattaren? Non l’ho mai avuto a disposizione. Per me cambia poco". 

[guly black & white 849]

22 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

 

 

Intervistato da "Il Secolo XIX", Roberto D'Aversa, tecnico della Sampdoria, ha liquidato brevemente il caso Ihattaren, trequartista olandese 22 enne di proprietà della Juventus che ha lasciato il capoluogo ligure per tornare nel proprio Paese: "Ihattaren? Non l’ho mai avuto a disposizione. Per me cambia poco". 

Beh questo dimostra che forse il ragazzo nella sostanza ha fatto bene (pur sbagliando la forma..) Se per l'allenatore averlo o non averlo fa lo stesso significa che era lì x caso, o x fare un favore a qualcuno. Evidentemente Ihattaren lo ha capito e ha pensato di tornarsene a casa..

[Antonio79 18.618]

17 minuti fa, guly black & white ha scritto:

Beh questo dimostra che forse il ragazzo nella sostanza ha fatto bene (pur sbagliando la forma..) Se per l'allenatore averlo o non averlo fa lo stesso significa che era lì x caso, o x fare un favore a qualcuno. Evidentemente Ihattaren lo ha capito e ha pensato di tornarsene a casa..

Non penso che intendesse dire questo ma che, non avendone mai potuto usufruire, non cambiava ovviamente nulla per lui. 

[Palmisio 4.129]

facciamoli altri due favori a Raiola, tipo prendere kean a 37 milioni… 

[Kobayashi 18.855]

 

[Palmisio 4.129]

2 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

 

28 secondi dopo il suo ingresso in campo.. 

e che gol!!! Slalom in area avversaria.

 

l’anno scorso non aveva questa cattiveria, questa intensità! Segno che la C per alcuni giocatori così “eleganti” è un campionato più complicato

[Dražen Petrović 11.189]

Edit

[barcollomanonmollo 1.122]

1 ora fa, Palmisio ha scritto:

28 secondi dopo il suo ingresso in campo.. 

e che gol!!! Slalom in area avversaria.

 

l’anno scorso non aveva questa cattiveria, questa intensità! Segno che la C per alcuni giocatori così “eleganti” è un campionato più complicato

o che aveva un anno in meno e meno esperienza?

che mi sembra la cosa più sensata

[Palmisio 4.129]

3 minuti fa, barcollomanonmollo ha scritto:

o che aveva un anno in meno e meno esperienza?

che mi sembra la cosa più sensata

Fagioli in C ha fatto meglio sul finire del 2019-2020 (da aggregato della primavera) con una partita straordinaria in finale di coppa Italia che lo scorso anno. 
a mio avviso è più un discorso di motivazioni!

[fino allafine 13.242]

Un giocatore come Fagioli in Spagna avrebbe già almeno una 20ina di presenze in massima serie(Vedi Gavi che è 2004 e già titolare del Barca). Solo in Italia a quasi 21 anni vengono considerati dei bambini

[Antonio79 18.618]

5 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Un giocatore come Fagioli in Spagna avrebbe già almeno una 20ina di presenze in massima serie(Vedi Gavi che è 2004 e già titolare del Barca). Solo in Italia a quasi 21 anni vengono considerati dei bambini

Fagioli, per giocare nella Juve e da protagonista, ha bisogno di un ulteriore step di crescita. Purtroppo non tutti sono pronti da giovanissimi per certi palcoscenici. Oggi Fagioli ha fatto certamente grandi giocate ma ad esempio in un'altra occasione, per provare una giocata di prima intenzione, stava mandando in porta gli avversari. Anche in un contrasto successivo ci è andato molto leggero lasciando poi ampi spazi all'avversario. Queste cose sembrano dettagli ma se vuoi giocare al top. devi migliorarle. Fagioli ha ottime qualità di base ed è uno dei giovani che può far bene anche alla Juve ma quest'anno deve crescere e completarsi.

Ad Kean, invece, lo abbiamo mandato a Verona a 17 anni dove ha giocato parecchi minuti prima che si infortunasse, segnando anche dei gol. L'anno successivo, a 18 anni, è tornato da noi ed ha fatto alcuni gol pesanti. Dunque, quando il ragazzo è più pronto, non è che per forza lo lasciamo arrivare a 20-21 anni prima di lanciarlo. 

Ora come ora, qualche possibilità a Soulè la darei. Per ora che giochi pure in serie C ma più avanti, qualche minuto in prima squadra, partendo dalla panchina, può farlo e magari lo stesso Miretti.

[Palmisio 4.129]

Anche oggi partita sontuosa di Rovella, ha fatto anche l’ennesimo assist su piazzato.

 

spero che l’anno prossimo uno tra lui e ranocchia  possa battere gli angoli 😄 

[Antonio79 18.618]

2 minuti fa, Palmisio ha scritto:

Anche oggi partita sontuosa di Rovella, ha fatto anche l’ennesimo assist su piazzato.

 

spero che l’anno prossimo uno tra lui e ranocchia  possa battere gli angoli 😄 

Rovella poteva restare anche quest'anno nella Rosa della prima squadra della Juve perchè si vedeva che era abbastanza pronto. Già l'anno scorso riusciva a farsi notare in serie A. Dunque si spera che quanto prima, se continua così, possa essere provato nel nostro centrocampo.

[Palmisio 4.129]

 A Correia viene preferito anche il 2003 Bonny.

Destinazione totalmente sbagliata per lui