Giovani in prestito: stagione 2021/22

[Ousen 325]

16 minuti fa, rob72 ha scritto:

chiumento mi pare fosse un trequartista mentre fagioli è un centrocampista pero'

Nasce come trequartista comunque poi trasformato in centrocampista

[rob72 7.867]

5 minuti fa, Ousen ha scritto:

Nasce come trequartista comunque poi trasformato in centrocampista

che poi era svizzero 

[Ousen 325]

3 minuti fa, rob72 ha scritto:

che poi era svizzero 

Svizzero?

[rob72 7.867]

1 minuto fa, Ousen ha scritto:

Svizzero?

ricordo cosi chiumento io mi sbaglio?

[Ousen 325]

2 minuti fa, rob72 ha scritto:

ricordo cosi chiumento io mi sbaglio?

Io parlavo di fagioli, chiumento si era svizzero

[Stino91 23.271]

Gli occhi dell’Ajax su De Winter…

[garrison 48.148]

5 minuti fa, Styno91 ha scritto:

Gli occhi dell’Ajax su De Winter…

L'Ajax é ormai diventata un'udinese dei ricchi.

Compra giovani solo per allevarli e rivenderli. Non mi stupisce che si interessi di DeWinter che  tra l'altro é belga quindi diciamo vicino all?Olanda geograficamente.

Che gioca già titolare da 2002 nel belgio Under 21, non l'ultima nazionale del mondo.

Ciò detto ovviamente anche alla Juve é molto considerato.

[moggipresidente1 1.443]

4 ore fa, rob72 ha scritto:

chiumento mi pare fosse un trequartista mentre fagioli è un centrocampista pero'

Si, Chiumiento giocava a ridosso delle punte o anche da seconda punta se ricordo bene. 

Ma al di là del ruolo e della posizione in campo leggermente più avanzata, il tocco di palla era sublime , la tecnica finissima, la visione di gioco di primissimo ordine. 

Purtroppo non è bastato. 

[JuveXXXLsempre 1.955]

4 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Si, Chiumiento giocava a ridosso delle punte o anche da seconda punta se ricordo bene. 

Ma al di là del ruolo e della posizione in campo leggermente più avanzata, il tocco di palla era sublime , la tecnica finissima, la visione di gioco di primissimo ordine. 

Purtroppo non è bastato. 

Aveva tutto per fare benissimo....Forse non aveva la testa ,sicuramente però non ha avuto fortuna.

[Antonio79 18.618]

14 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Aveva tutto per fare benissimo....Forse non aveva la testa ,sicuramente però non ha avuto fortuna.

Ancora di più era Pasquato, dato come nuovo Del Piero. Arrivato nella Primavera non ha combinato più nulla. La testa, a questi livelli, conta parecchio. 

[davispa 306]

Chiumiento e Fagioli avevano lo stesso ruolo alla stessa età, solo che allora il trequartista andava di "moda" e non si tendeva a trasformarlo come regista o mezz'ala come stanno facendo con fagioli.

 

Lo stesso Miretti non più di un anno e mezzo fa giocava da esterno d'attacco puro.

 

Detto questo, Chiumiento come Pasquato si sono messi in luce solo al loro secondo anno di primavera, erano tutto fuorché dei predestinati, che poi chiumiento in particolare ha fatto una carriera più che onesta.

 

Se parliamo di mancati crack e giocatori sopraffini i punti di "riferimento" non possono che essere Marco Rigoni (il più forte giocatore che abbia visto nella nostra primavera) e Guzman.

[Antonio79 18.618]

28 minuti fa, davispa ha scritto:

Chiumiento e Fagioli avevano lo stesso ruolo alla stessa età, solo che allora il trequartista andava di "moda" e non si tendeva a trasformarlo come regista o mezz'ala come stanno facendo con fagioli.

 

Lo stesso Miretti non più di un anno e mezzo fa giocava da esterno d'attacco puro.

 

Detto questo, Chiumiento come Pasquato si sono messi in luce solo al loro secondo anno di primavera, erano tutto fuorché dei predestinati, che poi chiumiento in particolare ha fatto una carriera più che onesta.

 

Se parliamo di mancati crack e giocatori sopraffini i punti di "riferimento" non possono che essere Marco Rigoni (il più forte giocatore che abbia visto nella nostra primavera) e Guzman.

Pasquato faceva la differenza e pure di parecchio sin dai Giovanissimi, ovvero quando lo prendemmo. Fece una stagione enorme, con tanto di scudetto vinto, con gli Allievi. Davvero non ho mai capito come non sia riuscito ad emergere. Comunque stiamo andando OT

[Mich 11.330]

10 ore fa, Antonio79 ha scritto:

Ancora di più era Pasquato, dato come nuovo Del Piero. Arrivato nella Primavera non ha combinato più nulla. La testa, a questi livelli, conta parecchio. 

No un attimo, tra Chiumento e Pasquato la differenza era netta.

Il primo era in grado di vincere le partite da solo, mi pare si ruppe non appena prestato al Siena.

Giocatore molto sfortunato, ma a talento un gradino sopra chiunque.

[AntonioL 1.757]

21 ore fa, Ousen ha scritto:

Svizzero?

No, Novi

[moggipresidente1 1.443]

1 ora fa, Mich ha scritto:

No un attimo, tra Chiumento e Pasquato la differenza era netta.

Il primo era in grado di vincere le partite da solo, mi pare si ruppe non appena prestato al Siena.

Giocatore molto sfortunato, ma a talento un gradino sopra chiunque.

Io ricordo che a Siena volevano far giocare Chiumiento ala destra. 

Tutta la partita a rincorrere terzini e crossare. Non era roba sua. 

Il trequartista non era contemplato e forse non era pronto per fare la seconda punta. 

Io non ricordo grossi infortuni ma magari sbaglio. Ad ogni modo era un ragazzo con il grande calcio nei piedi ma il calcetto nella testa. Gli mancava agonismo, corsa e forse la determinazione. 

 

Per riallacciarmi a Fagioli, fino alla primavera avrei detto le stesse cose. 

Ora, dopo averlo visto in U23 e in serie B ho l'impressione che sappia alzare il livello quando sale di categoria. Quindi mantengo la speranza di vederli calcare i palcoscenici migliori. 

[Sugarleonard 3.323]

Abbiamo in questo momento dei giovani in prestito molto bravi (rovella ranocchia fagioli del 2001 e dragusin del 2002), il problema e'  se resta allegri anche il prossimo anno, allegri preferisce chiellini a de ligt,  Bernardeschi a kulu e se manca alexsandro pur di non far giocare pellegrini mette de sciglio a sinistra. In pratica nel dubbio fa sempre giocare il meno giovane.

[garrison 48.148]

3 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Abbiamo in questo momento dei giovani in prestito molto bravi (rovella ranocchia fagioli del 2001 e dragusin del 2002), il problema e'  se resta allegri anche il prossimo anno, allegri preferisce chiellini a de ligt,  Bernardeschi a kulu e se manca alexsandro pur di non far giocare pellegrini mette de sciglio a sinistra. In pratica nel dubbio fa sempre giocare il meno giovane.

Allegri in realtà é un ottimo allenatore per la crescita e la gestione dei giovani (per inciso mi sembra OVVIO che un allenatore che ha appena firmato x 4 anni resti anche il prossimo anno...).

A parte che questi discorsi non sono molto IT in questo ambito, visto che si parla di giovani della prima squadra non di ragazzi delle giovanili, non é affatto vero che Allegri preferisca Chiellini a DeLigt, semplicemente li gestisce e li ruota avendo di fatto 3 centrali equivalenti come bravura (e Chiellini quando é disponibile meglio farlo giocare visto che putroppo é sempre un'incognita). Bernardeschi e Kulusevski non fanno lo stesso ruolo. De Sciglio quando ha giocato a sinistra ha dimostrato di valere più di Pellegrini facendo anche assist, qualunque allenatore senziente lo preferirebbe.

I tre ragazzi in prestito citati stanno facendo bene o benino, ma giocare nella Juve é molto complicato, le pretese dei tifosi sono spesso folli (come dimostrano i casi di Rugani e dello stesso Kulusevski specco criticati ben oltre i loro demeriti da quegli stessi utenti che poi vogliono "i giovani").

[Ousen 325]

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Abbiamo in questo momento dei giovani in prestito molto bravi (rovella ranocchia fagioli del 2001 e dragusin del 2002), il problema e'  se resta allegri anche il prossimo anno, allegri preferisce chiellini a de ligt,  Bernardeschi a kulu e se manca alexsandro pur di non far giocare pellegrini mette de sciglio a sinistra. In pratica nel dubbio fa sempre giocare il meno giovane.

L'italia andrebbe rinominato dal bel paese al paese dei luoghi comuni.

Bernadeschi preferito a Kulu perché oggettivamente offre più garanzie e duttilità rispetto allo svedese ( ho visto la sua partita contro la spagna assolutamente anonimo ), De sciglio come ti ha risposto ben Garrison in buone condizioni è un buon terzino.

Non è che bisogna preferire X a Y perché X è giovane, X deve essere la prima scelta perché è superiore a Y o alle potenzialità per superare Y.

Te lo dice uno che vorrebbe tutti ragazzini della juve in prima squadra che ha mugugnato per la cessione di Petrelli.

[Sugarleonard 3.323]

37 minuti fa, Ousen ha scritto:

L'italia andrebbe rinominato dal bel paese al paese dei luoghi comuni.

Bernadeschi preferito a Kulu perché oggettivamente offre più garanzie e duttilità rispetto allo svedese ( ho visto la sua partita contro la spagna assolutamente anonimo ), De sciglio come ti ha risposto ben Garrison in buone condizioni è un buon terzino.

Non è che bisogna preferire X a Y perché X è giovane, X deve essere la prima scelta perché è superiore a Y o alle potenzialità per superare Y.

Te lo dice uno che vorrebbe tutti ragazzini della juve in prima squadra che ha mugugnato per la cessione di Petrelli.

Mika e' un delitto preferire i vecchi ai giovani, forse si vince di piu' con i vecchi. Se vai a vedere lo scorso anno pirlo faceva giocare molto di piu' i giovani. Kulu gioco' molti minuti in piu' con pirlo di berna. Con allegri le parti si sono invertite. Ricordiamo anche che con allegri sono stati rinnovati i contratti di mandzukic e khedira a valori altissimi, mentre kean resto' fermo per 6 mesi a zero minuti. 

[Ousen 325]

2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Mika e' un delitto preferire i vecchi ai giovani. Se vai a vedere lo scorso anno pirlo faceva giocare molto di piu' i giovani. Kulu gioco' molti minuti in piu' con pirlo di berna. Con allegri le parti si sono invertite. Ricordiamo anche che con allegri sono stati rinnovati i contratti di mandzukic e khedira, mentre kean resto' fermo per 6 mesi a zero minuti.

Kulu gioco molti più minuti ma già dall'anno scorso il 90% dei tifosi lo definiva un pacco.

Giocare tanti minuti non è sinonimo di alto rendimento.

Oltre al semplice fatto che l'anno scorso manca Dybala ed il maestro del calcio liquido vedeva Bernardeschi come quinto elemento del suo 352 ed in fase difensiva doveva fare il terzino.

Kean gioco zero minuti per sei mesi? Beh forse non aveva tutti i torti considerando che pure nell'everton non giocava ed era pure fuori rosa, che tutt'ora invece di dialogare con la squadra cerca continuamente la profondità finendo per infrangersi contro il muro avversario.

 

 

[Sugarleonard 3.323]

1 ora fa, Ousen ha scritto:

Kulu gioco molti più minuti ma già dall'anno scorso il 90% dei tifosi lo definiva un pacco.

Giocare tanti minuti non è sinonimo di alto rendimento.

Oltre al semplice fatto che l'anno scorso manca Dybala ed il maestro del calcio liquido vedeva Bernardeschi come quinto elemento del suo 352 ed in fase difensiva doveva fare il terzino.

Kean gioco zero minuti per sei mesi? Beh forse non aveva tutti i torti considerando che pure nell'everton non giocava ed era pure fuori rosa, che tutt'ora invece di dialogare con la squadra cerca continuamente la profondità finendo per infrangersi contro il muro avversario.

 

 

Premesso che io non voglio andare ot. Io vorrei analizzare quale sara' il futuro dei giovani giocatori della juventus in prestito quando tra 7 mesi ritorneranno alla juventus con allegri. E non la vedo bene perche' allegri sara' pure uno che ha vinto molto ma i giovani preferisce farli giocare poco.......quello che tu hai scritto sono opinioni tue personali su kulu e kean , o di altri forumisti, che possono essere anche condivisibili, anche io a natale 2019 a 44 milioni avrei voluto haalan e non kulu. E 3 mesi fa avrei voluto dzeko a parametro zero invece che kean a 35 milioni. Resta pero' che ora abbiamo kean e kulu (anni 21) ed e' indiscutibile che ad allegri piacciono poco. 

[Peppe Juve46 3.314]

1 ora fa, Ousen ha scritto:

Kulu gioco molti più minuti ma già dall'anno scorso il 90% dei tifosi lo definiva un pacco.

Giocare tanti minuti non è sinonimo di alto rendimento.

Oltre al semplice fatto che l'anno scorso manca Dybala ed il maestro del calcio liquido vedeva Bernardeschi come quinto elemento del suo 352 ed in fase difensiva doveva fare il terzino.

Kean gioco zero minuti per sei mesi? Beh forse non aveva tutti i torti considerando che pure nell'everton non giocava ed era pure fuori rosa, che tutt'ora invece di dialogare con la squadra cerca continuamente la profondità finendo per infrangersi contro il muro avversario.

 

 

Kean al Everton era chiuso da Richairlison e Calvert-Lewin,andato al PSG a messo a segno 20 gol stagionali. 
Pirlo a differenza di Allegri aveva capito bene,che la miglior posizione in campo per Bernardeschi e starne lontano.

Per finire,il 352 di Pirlo lo avrai visto nei tuoi sogni,dato che la scorsa stagione abbiamo giocato sempre e solo con 2 centrocampisti centrali. 

[Ousen 325]

9 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Kean al Everton era chiuso da Richairlison e Calvert-Lewin,andato al PSG a messo a segno 20 gol stagionali. 
Pirlo a differenza di Allegri aveva capito bene,che la miglior posizione in campo per Bernardeschi e starne lontano.

Per finire,il 352 di Pirlo lo avrai visto nei tuoi sogni,dato che la scorsa stagione abbiamo giocato sempre e solo con 2 centrocampisti centrali. 

https://www.google.com/search?q=juventus&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sxsrf=AOaemvK_Au0o6BVAAUUJ170P2gByNul9rA%3A1637255218466&ei=MoiWYYXoG4nurgTTlZaABw&gs_ssp=eJzj4tDP1TcwMa2oMGD04sgqLUvNKyktBgA8BgZu&oq=juve&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYAzIECCMQJzIECCMQJzIECCMQJzIICC4QgAQQsQMyCwgAEIAEELEDEIMBMgUIABCABDIICC4QgAQQsQMyBQgAEIAEOgQIABBHOgcILhDqAhAnOgcIIxDqAhAnOgsILhCABBCxAxCDAToFCC4QgAQ6DgguEIAEELEDEMcBENEDULsQWNIfYI05aAFwAXgDgAGHAogB9w6SAQUwLjkuMpgBAKABAbABD8gBCMABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-serp#sie=m;/g/11hx_xp1zz;2;/m/0c1q0;ln;fp;1;;

 

 

 

Ti scorri un po' di partite,

Solo nella prima parte di stagione è stato usata 7 volte 🤗🤗

[Peppe Juve46 3.314]

44 minuti fa, Ousen ha scritto:

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Ti scorri un po' di partite,

Solo nella prima parte di stagione è stato usata 7 volte 🤗🤗

Se ti affidi a ciò che scrivono su Google stiamo freschi. E comunque non erano 352 ma 3412 o 3421,perché a centrocampo ha giocato sempre con 2 centrali.
 

[garrison 48.148]

2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Premesso che io non voglio andare ot. Io vorrei analizzare quale sara' il futuro dei giovani giocatori della juventus in prestito quando tra 7 mesi ritorneranno alla juventus con allegri. E non la vedo bene perche' allegri sara' pure uno che ha vinto molto ma i giovani preferisce farli giocare poco.......quello che tu hai scritto sono opinioni tue personali su kulu e kean , o di altri forumisti, che possono essere anche condivisibili, anche io a natale 2019 a 44 milioni avrei voluto haalan e non kulu. E 3 mesi fa avrei voluto dzeko a parametro zero invece che kean a 35 milioni. Resta pero' che ora abbiamo kean e kulu (anni 21) ed e' indiscutibile che ad allegri piacciono poco. 

Bha non é vero che é indiscutibile (mentre é vero che siamo OT quindi direi di darci un taglio anche perché alla prossima stagione mancano appunto 7 mesi e non sappiamo come andranno le stagioni dei nostri ragazzi).

Comunque, non per avre l'ultima parola, ma in realtà Kean a 18 anni con Allegri giocò parecchio, anzi é stato forse lo sprazzo migliore della sua carriera (ricordo in particolare la doppietta all'udinese....sembrava già un fenomeno). Ha avuto molte + difficoltà dopo.

Kulusevski vedremo, lo usa da appena 3 mesi in una squadra piena di problemi e in un ruolo in cui ha davanti Chiesa , Dybala e anche Cuadrado. Halma.