Quale modulo migliore per questa squadra?

[Dystopian 2.141]

9 minuti fa, Marlow ha scritto:

L'anno della finale di Cardiff si giocava col 4 2 3 1, dove Dybala era di supporto a Higuain, Mandzukic e Cuadrado/Alves rientravano a formare un 4 4 2 in fase difensiva.
Dybala non aiutava mai i mediani.
Poi che il 4 2 3 1 sia un 4 2 4 o 4 4 2 lo sanno pure i muri, dipende da quando si fotografa la situazione.


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e infatti era un 4-4-2 / 4-4-1-1 

Mandzukic ha fatto a tutti gli effetti l'esterno sinistro, come ad inizio carriera. Centrocampo a 4. 

 

Il vero 4-2-3-1 ti sbagli non è un 4-4-2, in quanto ha un centrocampista nel ruolo di trequartista. Un centrocampista offensivo che rientra a supporto dei mediani. Va visto più come un 4-2-1-3. Sneider per Mourinho, Zidane per il Real/Francia, Gerrard per Benitez.

 

Chiesa con questi giocatori che mettete in campo in questo 4-4-1-1 è sprecatissimo.

[PIZZUL91 2.730]

0-0-0

Così almeno non li vediamo in campo

[faser78 855]

4231

tanti esterni ed attaccanti, pochi centrocampisti (decenti), per cui a me sembra quasi obbligatorio 

[furioita 327]

5 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Un modulo che non preveda l'utilizzo di Bentancur, Rabiot e Ramsey. 

Centrocampo a 2 con Locatelli e Arthur/McKennie/Danilo e i 3 desaparecidos accasati altrove...

[Marlow 2.340]

e infatti era un 4-4-2 / 4-4-1-1 
Mandzukic ha fatto a tutti gli effetti l'esterno sinistro, come ad inizio carriera. Centrocampo a 4. 
 
Il vero 4-2-3-1 ti sbagli non è un 4-4-2, in quanto ha un centrocampista nel ruolo di trequartista. Un centrocampista offensivo che rientra a supporto dei mediani. Va visto più come un 4-2-1-3. Sneider per Mourinho, Zidane per il Real/Francia, Gerrard per Benitez.
 
Chiesa con questi giocatori che mettete in campo in questo 4-4-1-1 è sprecatissimo.

Zidane e Sneijder abbassarsi sulla linea dei mediani in fase difensiva non li ho mai visti.
Si vedevano più spesso Pandev e Eto'o fare il lavoro sporco.
Dipende dal trequartista dietro la punta che di si utilizza nel 4 2 3 1.
Se si utilizza un giocatore di fantasia o una mezza punta come si diceva prima, parlo di Totti, Zidane, Dybala, Rui Costa, Kakà avrai un'interpretazione che prevederà un maggior sacrificio degli esterni.
Se dietro la punta ci inserisci un centrocampista offensivo di capacità aerobica sufficiente, Hamsik, Perrotta, Gerrard, Lampard, KPBoateng, Thomas Muller etc avrai un altro tipo di interpretazione.

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[burrico 1.010]

4 2 3 1

Sczesny

Danilo Bonucci Chiellini A Sandro

Locatelli Arthur

Cuadrado Dybala chiesa

Kean

[WildWeasel 324]

A mio avviso con questa rosa l'unico modulo sostenibile è il 4-3-3. Due difensori centrali (De Ligt e Bonucci), un terzino sinistro bloccato (Danilo), un terzino destro di spinta (Cuadrado), un mediano dai piedi buoni a protezione della difesa (Arthur), due mezzali di spinta e capaci di inserirsi (Locatelli e Kulusevski), un incursore di fascia (Chiesa), una punta centrale fisica e tecnica (Kean), una seconda punta (Dybala).

[Dystopian 2.141]

2 minuti fa, Marlow ha scritto:

Zidane e Sneijder abbassarsi sulla linea dei mediani in fase difensiva non li ho mai visti.
Si vedevano più spesso Pandev e Eto'o a fare il lavoro sporco.
Dipende dal trequartista dietro la punta che di si utilizza nel 4 2 3 1.
Se si utilizza un giocatore di fantasia o una mezza punta come si diceva prima, parlo di Totti, Zidane, Dybala, Rui Costa, Kakà avrai un'interpretazione che prevederà un maggior sacrificio degli esterni.
Se dietro la punta ci inserisci un centrocampista offensivo di capacità aerobica sufficiente, Hamsik, Perrotta, Gerrard, Lampard, KPBoateng, Thomas Muller etc avrai un altro tipo di interpretazione.

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Zidane, Kaka e Rui Costa con dybala non ci azzecano nulla. I primi sono dei trequartisti, il secondo è  un attaccante. Zidane e Sneijder di lavoro sporco ne facevano eccome, ovviamente rientravano meno di un Hamsik o un Gerrard ma hanno la struttura fisica e tattica del centrocampista. Sono dei centrocampisti   offensivi quanto vuoi ma non sono nel modo più assoluto degli attaccanti.

 

I rientri del 4-2-3-1 infatti vanno a "turni".  . Le due ali fanno lavoro difensivo ma non uguale a quello  di un 4-4-2. Eto e Pandev non facevano di certo i centrocampisti.  In generale in fase difensiva è un modulo che richiede molto sacrificio e va spesso in sofferenza.  La Juventus di Allegri nel 2017 faceva invece un puro 4-4-2. 4 centrocampisti in linea.

[Marlow 2.340]

Zidane, Kaka e Rui Costa con dybala non ci azzecano nulla. I primi sono dei trequartisti, il secondo è  un attaccante. Zidane e Sneijder di lavoro sporco ne facevano eccome, ovviamente rientravano meno di un Hamsik o un Gerrard ma hanno la struttura fisica e tattica del centrocampista. Sono dei centrocampisti   offensivi quanto vuoi ma non sono nel modo più assoluto degli attaccanti.
 
I rientri del 4-2-3-1 infatti vanno a "turni".  . Le due ali fanno lavoro difensivo ma non uguale a quello  di un 4-4-2. Eto e Pandev non facevano di certo i centrocampisti.  In generale in fase difensiva è un modulo che richiede molto sacrificio e va spesso in sofferenza.  La Juventus di Allegri nel 2017 faceva invece un puro 4-4-2. 4 centrocampisti in linea.

Stai cercando di semplificare e uniformare un modulo che ha diverse interpretazioni e altrettante sfaccettature in base a interpreti e tecnici.
Le cose son leggermente più complesse di così. Ma ti lascio nella convinzione di capire più degli altri, come hai detto prima.
Infatti non capisco perché frequenti un forum.

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[juve 85 3.840]

17 minuti fa, WildWeasel ha scritto:

A mio avviso con questa rosa l'unico modulo sostenibile è il 4-3-3. Due difensori centrali (De Ligt e Bonucci), un terzino sinistro bloccato (Danilo), un terzino destro di spinta (Cuadrado), un mediano dai piedi buoni a protezione della difesa (Arthur), due mezzali di spinta e capaci di inserirsi (Locatelli e Kulusevski), un incursore di fascia (Chiesa), una punta centrale fisica e tecnica (Kean), una seconda punta (Dybala).

Probabilmente la migliore

Chiesa avanti e basta, e l'unico che può andare in doppia cifra

[Dystopian 2.141]

18 minuti fa, Marlow ha scritto:

Stai cercando di semplificare e uniformare un modulo che ha diverse interpretazioni e altrettante sfaccettature in base a interpreti e tecnici.
Le cose son leggermente più complesse di così. Ma ti lascio nella convinzione di capire più degli altri, come hai detto prima.
Infatti non capisco perché frequenti un forum.

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vabbè non ti arrabbiare, stiamo solo scrivendo di un modulo 😂

L'interpretazione cambia in base ai diversi giocatori, su questo ovviamente concordo e l'ho scritto anche prima.

Non si può chiamare 4-2-3-1 un modulo in cui il "trequartista" è un giocatore totalmente assente dalla fase difensiva. Quello che mettete nelle vostre formazioni  è un attaccante. Sarebbe corretto parlare di 4-4-2 o al massimo 4-4-1-1. Chiesa con questi giocatori in campo sarebbe costretto a fare l'esterno di centrocampo puro, su questo non si scappa.

[Marlow 2.340]

1 minuto fa, Dystopian ha scritto:

vabbè non ti arrabbiare, stiamo solo scrivendo di un modulo 😂

L'interpretazione cambia in base ai diversi giocatori, su questo ovviamente concordo e l'ho scritto anche prima.

Non si può chiamare 4-2-3-1 un modulo in cui il "trequartista" è un giocatore totalmente assente dalla fase difensiva. Quello che mettete nelle vostre formazioni  è un attaccante. Sarebbe corretto parlare di 4-4-2 o al massimo 4-4-1-1. Chiesa con questi giocatori in campo sarebbe costretto a fare l'esterno di centrocampo puro, su questo non si scappa.

https://www.google.it/amp/s/www.ideacalcio.net/moduli/il-4-2-3-1.html/amp?espv=1

 

 

Leggi la fase di non possesso...

Tra l'altro è una delle interpretazioni.

Non mi arrabbio, ma non puoi tacciare gli altri di non capire di calcio se poi alla luce dei fatti non hai neppure le competenze per farlo.

[Feibio 390]

53 minuti fa, Dystopian ha scritto:

e infatti era un 4-4-2 / 4-4-1-1 

Mandzukic ha fatto a tutti gli effetti l'esterno sinistro, come ad inizio carriera. Centrocampo a 4. 

 

Il vero 4-2-3-1 ti sbagli non è un 4-4-2, in quanto ha un centrocampista nel ruolo di trequartista. Un centrocampista offensivo che rientra a supporto dei mediani. Va visto più come un 4-2-1-3. Sneider per Mourinho, Zidane per il Real/Francia, Gerrard per Benitez.

 

Chiesa con questi giocatori che mettete in campo in questo 4-4-1-1 è sprecatissimo.

Dipende come fai il 4-4-2.

Dall'altra parte ci potresti mettere Rabiot in stile Matuidi e fare un 4-3-3 in fase offensiva.

Allegri lo ha fatto anche con Douglas Costa in finale di Coppa Italia con il Milan nel 2018 ed anche Sarei utilizzava Costa nello stesso modo.

Però secondo me il giocatore chiave quest'anno da sfruttare è Dybala perché è lui che deve essere al centro di tutto.

Nel 4-2-3-1 lui è libero di trovarsi la posizione e se serve di abbassarsi per cucire il gioco.

Poi Paulo per rendere ha bisogno di una punta lì davanti, che potrebbe essere uno tra Morata e Kean, cioè due giocatori che si sacrificano anche in fase difensiva (Morata copriva la posizione di Ronaldo quando non rientrava).

Purtroppo credo che Allegri punti di più a trovare una formazione più "equilibrata" e quindi due esterni puri non li vedremo, quindi giocheranno "falsi esterni sinistri" uno tra Rabiot e McKennie.

[Fox Vega 17.967]

non è una questione di modulo, è una questione di idee e organizzazione... come diceva Chiellini nell'ormai celebre labiale, non sono una squadra.

E la qualità complessiva degli interpreti non è eccelsa per usare un eufemismo, per cui è anche difficile che i singoli possano coprire le falle.

[bergamo83 3.738]

Albero di Natale

4-3-2-1

 

Con Chiesa e Dybala alle spalle della prima punta

[*fino_alla_fine* 895]

433 (4231)

Davanti due ali (metterei Cuadrado e Chiesa) e un centravanti di ruolo (Morata o Kean o Icardi se arriva).

A centrocampo, dando per fatto l'arrivo di Pjanic, metterei il bosniaco, Locatelli più Dybala sulla trequarti (o Rabiot quando abbiamo bisogno di più fisicità).

Szczesny

Danilo DeLigt Bonucci Sandro

Pjanic

                              Locatelli

Dybala                            
Cuadrado       Morata       Chiesa   

[CR7_is_my_god 58]

5-5-5

[WildWeasel 324]

1 ora fa, juve 85 ha scritto:

Chiesa avanti e basta, e l'unico che può andare in doppia cifra

Anche Dybala avrebbe nelle sue corde queste potenzialità, se solo gli venissero assegnati compiti da attaccante puro. Farlo correre come una marionetta per tutto il campo è un errore, lui deve stare davanti.

[Vincent Goodman 126]

                               4-2-3-1

 

                               Perin

 

Cuadrado   De Ligt    Chiellini    Alex Sandro

 

                     Locatelli   Arthur

 

Chiesa                  Dybala                    Kean

 

                               Morata  

 

Fatta con i giocatori attualmente in rosa, nella speranza che arrivi Paredes o Icardi, se entrambi godo.

[SiamoLaJuventus 19]

Buonasera, 

Secondo me più che il modulo  bisogna fare molta attenzione agli interpreti. 

La differenza principale tra una partita giocata abbastanza bene come quella con l'Udinese e una giocata in maniera disastrosa (Empoli)  l'ha fatta la presenza contemporanea di Rabiot e Danilo a centrocampo. 

Sono 2 giocatori troppo disattenti, troppo poco scaltri e con scarsa concentrazione e determinazione.  Per ogni giocata buona che fanno, ne sbagliano 2 o 3 per pressapochismo. 

Questo è un grande problema... Non possiamo permetterci niente del genere, siamo una squadra normale, non abbiamo fenomeni... Per vincere non possiamo permetterci di giocare svogliati e con supponenza. 

E mi dispiace... Ma queste cose non si insegnano. Certi giocatori non riusciranno mai ad applicarsi come si dovrebbe, non è nelle loro corde. 

Un'altra cosa che non mi è piaciuta è la tendenza ad allungarsi della squadra. 

Non ha nessun senso giocare a ping pong in questo momento, bisogna stare compatti e corti....o in avanti pressando o indietro rinculando, ma corti....meglio la seconda visto che Bonucci non è più di primo pelo e in velocità è debole. 

Infine, e mi scuso per la lunghezza, quest'anno bisogna  valutare definitivamente Dybala.  Dispiace, ma se il 50% delle partite le passa a corricchiare sull'esterno sinistro a 50 metri dalla porta, bisogna rassegnarsi al fatto che non sarà mai niente più di questo. È un bravo ragazzo di sicuro, ma ad oggi secondo me non si può pensare che se ne faccia il punto focale di una grande squadra. 

 

Ad oggi io giocherei così... E mi perdoneranno i fan di Danilo e Rabiot, ma non mi piacciono proprio. 

 

Szczesny

De Sciglio De Ligt Bonucci Sandro

Bentancur Arthur Locatelli

Cuadrado Morata Chiesa

 

E come stile di gioco  terrei il baricentro basso e punterei esclusivamente sulle ripartenze. 

 

Sul mercato avrei fatto il possibile per prendere due giocatori della tipologia di Zapata e Luis Alberto.... Per fare 2 esempi. 

 

[Forrest Bondurant 5.704]

Io farei un 433. Con Danilo, De Ligt, Chiellini e Alex Sandro, Arthur, Locatelli, Rabiot, Chiesa, Morata, Cuadrado.

[Black Sabbath 2.834]

Difesa a 3 da evitare sempre se non in situazioni di pura emergenza.

Io penso ad un 442 considerato che diversamente sarebbero imbarcate ad ogni partita 

[petrozz90 9]

4-2-3-1

Perin 

Danilo Deligt Chiellini AlexSandro  Locatelli(Arthur) Rabiot(Mckennie)   Cuadrado Dybala Chiesa  Morata

 

 

 

 

 

[Michi07 2.621]

In attesa di Arthur, chi è il partner perfetto di centrocampo per Locatelli? 

 

[marcodelorenzoburatta 105]

4231

Tek 
Danilo De Ligt Bonucci Alex Sandro
Locatelli Rabiot
Cuadrado Dybala Chiesa
Morata
 

Perin
De Sciglio Rugani Chiellini Pellegrini

Arthur Bentancur

Kulu McKennie Bernardeschi

Kean/Kaio Jorge

+Pinsoglio e anche Ramsey che sarebbe da mandare in U23 per tutto l'anno per quanto mi riguarda.