Piccola analisi (spero) obiettiva

[aleph75 115]

l'analisi è giusta e in teoria la condivido. in teoria. Nella pratica (in campo) è un'altra storia. 

Comunque, voglio spezzare una lancia in nome dell'ottimismo, abbiamo modo di raddrizzare questa stagione e sarà bellissimo lottare per questo.

Forza Juve

 

[Mark92 3.777]

io sono molto ottimista e fiducioso nella forza della rosa, purtroppo pero' lo ero già lo scorso anno ed è finita come è finita. 

 

Secondo me a questa rosa mancano 2 terzini veri, ma veri, e ha tutto per vincere lo scudetto anche abbastanza a spasso se torna ad essere una squadra quantomeno entro novembre. Altrimenti è chiaro rischia di essere troppo tardi. 

 

Pero' purtroppo ad oggi dobbiamo stare zitti e far sfogare i cavalieri dell'apocalisse e le varie cassandre .... pero' si condivido gran parte di quanto hai detto

[OSWALD RINUSLEX 1.846]

Qundo leggo commenti che esprimono felicità per aver sostiutito Cristiano Ronaldo con uno che ha fatto la bua al brest, al montpellier e al troyes mi gira il *****.

E il regista che serve come il pane invece ancora non è arrivato.

*** *****!!!!

 

 

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

4 minuti fa, Mark92 ha scritto:

io sono molto ottimista e fiducioso nella forza della rosa, purtroppo pero' lo ero già lo scorso anno ed è finita come è finita. 

 

Secondo me a questa rosa mancano 2 terzini veri, ma veri, e ha tutto per vincere lo scudetto anche abbastanza a spasso se torna ad essere una squadra quantomeno entro novembre. Altrimenti è chiaro rischia di essere troppo tardi. 

 

Pero' purtroppo ad oggi dobbiamo stare zitti e far sfogare i cavalieri dell'apocalisse e le varie cassandre .... pero' si condivido gran parte di quanto hai detto

quindi secondo te il centrocampo della juve non ha problemi?

[Loz 3.136]

1 ora fa, Andrea PV74 ha scritto:

Anche io la pensavo come te, poi la partita con l'Empoli mi ha demoralizzato terribilmente...

In teoria, a mente fredda direi:

• Allenatore: sicuramente siamo migliorati, per esperienza, carisma e capacità (fino a sabato) di preparare le partite
• Difesa: migliorati come ricambi (Desciglio e Pellegrini non un granché, ma l'anno scorso proprio non avevamo ricambi sulle fasce!) non di certo a livello qualitativo (Rugani non vale Demiral). C'è da sperare che Deligt sbocci definitivamente e che Bonucci/Chiellini tengano. Poi per carità c'é volendo anche Danilo.
• Centrocampo: Migliorato con Locatelli. Ovviamente per farne un reparto di livello darei per scontato che Allegri possa esaltare le qualità di Rabiot, Bentancur, Bernardeschi e McKennie
• Attacco: Peggiorato come qualità senza Cr7 ma migliorato come alternative e come logica di squadra (obiettivamente era diventato stucchevole giocare solo per Ronaldo). Chiesa diventato top, Kulusevsky 1 anno in più....Morata e Kean discontinui ma potenzialmente ottimi se trovano l'ambiente giusto...

Insomma a mente fredda tenderei a pensare che non siamo peggiorati e se ben gestiti rimaniamo competitivi per il titolo

io la penso allo stesso modo

quando all'ultima giornata dell'anno scorso abbiamo giocato l'ultima, decisiva, giornata con un 4-2-3-1 (ve lo ricordo: Cuadrado e Sandro terzini, de Ligt e Chiellini in mezzo, Rabiot e Danilo a metà campo, Kulu-Dybala-Chiesa dietro a Morata), abbiamo fatto una partita spettacolare, 4 gol magnifici.

 

la squadra ha le qualità per fare bene, deve essere gestita e accompagnata poiché ha pochi "leader" in campo che infondano sicurezza e diano punti di riferimento, ma questo può anche essere un bene, perché la responsabilizzazione di giocatori come Dybala, Chiesa, Locatelli, de Ligt è fondamentale per farli crescere

[Gian1972 1.163]

Solo una precisazione smettiamola col mantra squadra giovane ,come a giustificare le  fesserie fatte in campo. È tutta gente con esperienza, tutta,a partire da De ligt ,Locatelli ,Chiesa e compagnia. Basta alibi ,siamo un ibrido tra chi non  si è venduto, chi si è impuntato e chi è stato dichierato incedibile.  Speriamo solo di fare il miracolo è arrivare nei quattro, giusto per non uscire dal calcio che conta.

Voto mercato 3

[SenzaDiTe 1.768]

La mia unica fonte di ottimismo (moderato) è la presenza di Allegri

Che è l'unico che potrà trovare la quadra in una rosa assortita malissimo (soprattutto a centrocampo)

[Fragrossi10 131]

Non sono d'accordo, manca lucidità.

 

1) Minusvalenza importante per CR7 venduto ad una delle squadre più ricche del pianeta e senza neanche chiedere un giocatore in cambio (Van de Beek?).

2) Cessione di Ronaldo (che in sè condivido pure) fatta in super ritardo. Questo ha impedito di guardare profili interessanti che senza lo stipendio di Ronaldo sarebbero stati abbordabili (Depay, Winaldjum, Donnarumma!) 

3) Kean (acquisto che ci può anche stare) è più un esterno che un centravanti, praticamente fuori rosa all'Everton, ricomprato a più di quanto lo si è venduto. Sento puzza di grosse commissioni al maiale. Manca un centravanti puro. 

4) Giocatori come De Paul (35mln) e Camavinga (30mln) soffiati a prezzi abbordabilissimi senza provarci neanche. 

5) Pasticcio Romero-Demiral (ceduto peraltro con il solo diritto). 

6)  A centrocampo è il caos più totale. Mancano proprio i profili titolari e una differenziazione tra titolari e prime riserve. Io non ho ancora capito chi gioca. 

7) Pagati 7 mln ad Allegri e ripreso dandogliene 9 e facendogli un quadriennale (e se andasse male?)

8 Arthur pagato 72 e ora si rivuole in prestito Pjanic (davvero non c'è altro?)

9) Siamo in sofferenza in fatto di terzini. 

10) Cessioni bloccate (neanche Rugani e De Sciglio).

11) Dybala portato a scadenza che ora ti può prendere per le palle.

12) Mi fermo qui perchè non voglio ripercorrere i disastri degli ultimi 3 anni (dai cambi di allenatore a Spinazzola-Pellegrini a Ramsey-Rabiot o al rinnovo di Khedira). 

 

Situazione molto calda e delicata. Se non si addrizza la barca si rischia di tornare al 2010. L'Inter per una serie di * di questo genere ha smesso di vincere per 10 anni.

[canescioltocurvasud 1.949]

I problemi della squadra non sono stati risolti. 

Hai un portiere inadeguato, ci siamo fatti sfuggire Donnarumma perché non siamo stati in grado di cedere Sczsesny, in difesa tra i centrali abbiamo Rugani al posto di Demiral e ci abbiamo rimesso perché il turco è più forte, de sciglio e pellegrini come laterali non sono niente di che, Locatelli un buon centrocampista che dovrà reggere alle pressioni, davanti perdiamo uno che faceva più di 30 gol a stagione per prenderne uno che ne ha fatti 17 in Francia: ci abbiamo rimesso in tutti i ruoli o comunque non guadagnato.

Non capisco questo ottimismo.

[Mark92 3.777]

56 minuti fa, nonèmiraggiorobertobaggio ha scritto:

quindi secondo te il centrocampo della juve non ha problemi?

secondo me in serie a solo la lazio ha un centrocampo migliore del nostro 

 

reputo molto piu' disastrosa la situazione terzini, faccenda troppo a lungo ignorata..... zona di campo da cui nasce sia il gol che numerose occasioni da gol dell'empoli 

 

poi che si stia facendo schifo come squadra è un altro discorso .... ma se è per questo de ligt pare legrottaglie. Mo finchè mi dici che remsey è scarso ....

ok, .... rabiot è scarso, ci sto..... bentancur è scarso , eh vabbè, ok ..... mc kennie idem , e facciamo che va bene pure questo 

 

ma mo che pure de ligt è scarso, morata è scarso, dybala è scarso (e te lo dice uno che l'avrebbe scambiato con lukaku), locatelli è scarso, kulusevsky è scarso .... tutti scarsi 

 

e l'altri co' brozovic c'hanno il centrocampo stellare .... dai su, famo i seri eh.... oh stamo a parlà de epic brozo .... dai per cortesia eh, mo va bene tutto ma che me devo pure mette a invidiare chi gioca co' epic brozo anche no eh. C'è un limite a tutto. 

 

Poi che in campo facciamo cag-re non discuto, ma non mi venite a parlare di singoli per cortesia.

[AndreaSZ 3.211]

Mercato difficilissimo causa problemi ereditati dalle scelte degli ultimi 3 anni.

 

Ma ad inizio mercato servivano un 9 alla Mandzukic e un mediano che protegge la difesa e al contempo organizza il gioco, questo tatticamente, mentre "mentalmente" servivano leadership a centrocampo e grinta diffusa. Non abbiamo aggiunto nulla di ciò perciò sono preoccupato e scontento, non ipercritico ma scontento e preoccupato si!!!

[Loz 3.136]

37 minuti fa, Fragrossi10 ha scritto:

3) Kean (acquisto che ci può anche stare) è più un esterno che un centravanti, praticamente fuori rosa all'Everton, ricomprato a più di quanto lo si è venduto. Sento puzza di grosse commissioni al maiale. Manca un centravanti puro. 

Guarda i gol che ha fatto col PSG. Li ha fatti da centravanti, in mezzo all'attacco.

 

[aleph75 115]

37 minuti fa, Fragrossi10 ha scritto:

Non sono d'accordo, manca lucidità.

 

1) Minusvalenza importante per CR7 venduto ad una delle squadre più ricche del pianeta e senza neanche chiedere un giocatore in cambio (Van de Beek?).

2) Cessione di Ronaldo (che in sè condivido pure) fatta in super ritardo. Questo ha impedito di guardare profili interessanti che senza lo stipendio di Ronaldo sarebbero stati abbordabili (Depay, Winaldjum, Donnarumma!) 

3) Kean (acquisto che ci può anche stare) è più un esterno che un centravanti, praticamente fuori rosa all'Everton, ricomprato a più di quanto lo si è venduto. Sento puzza di grosse commissioni al maiale. Manca un centravanti puro. 

4) Giocatori come De Paul (35mln) e Camavinga (30mln) soffiati a prezzi abbordabilissimi senza provarci neanche. 

5) Pasticcio Romero-Demiral (ceduto peraltro con il solo diritto). 

6)  A centrocampo è il caos più totale. Mancano proprio i profili titolari e una differenziazione tra titolari e prime riserve. Io non ho ancora capito chi gioca. 

7) Pagati 7 mln ad Allegri e ripreso dandogliene 9 e facendogli un quadriennale (e se andasse male?)

8 Arthur pagato 72 e ora si rivuole in prestito Pjanic (davvero non c'è altro?)

9) Siamo in sofferenza in fatto di terzini. 

10) Cessioni bloccate (neanche Rugani e De Sciglio).

11) Dybala portato a scadenza che ora ti può prendere per le palle.

12) Mi fermo qui perchè non voglio ripercorrere i disastri degli ultimi 3 anni (dai cambi di allenatore a Spinazzola-Pellegrini a Ramsey-Rabiot o al rinnovo di Khedira). 

 

Situazione molto calda e delicata. Se non si addrizza la barca si rischia di tornare al 2010. L'Inter per una serie di * di questo genere ha smesso di vincere per 10 anni.

un po' drastico ma verosimile, spero che qualcosa con l'esperienza del mister e dei più bravi si aggiusti in corsa..

ma se a ciò ci aggiungiamo un portiere farlocco, tutto viene vanificato

 

[Mr. Bluff 11.990]

6 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

se anche tu, come i ns dirigenti, non riesci a focalizzare che - per dare un minimo di gioco a questa squadra -  ci servono come il pane un mediano (alla Kessie) e un centravanti che, oltre ad essere in grado di buttarla spesso e volentieri dentro, sappia giocare spalle alla porta e  tener palla (quando serve)...

Invece, continuano ad acquistare gente fuori ruolo DA ADATTARE. L'ultimo Kean, che è un esterno alto (e dove già abbiamo Chiesa e Kulu)

 

Mercato fatto con i piedi, a parte l'acquisto di Locatelli. Che dovrà dimostrare, ovviamente, di reggere la pressione che alberga in un top club come il nostro... visto che arriva dal Sassuolo e NON dal R.Madrid o dal Bayern Munchen...

E' vero ci serve un forte incontrista a centrocampo. Su Kean non la penso come te, è un centravanti che fisicamente può tener botta spalle alla porta, basta allenarlo.

Ma la Juve non è scarsa come si dice e neanche una squadra di giovincelli inesperti perchè sono tutti nazionali..

Da Scesni a De Ligt, da Bentancur ad Arthur, da Rabiot a Ramsey....

E' una squadra che deve lottare per il primo posto..

Se non succederà il responsabile sarà l'allenatore.

 

[davjuve 15.767]

La rosa è inferiore a molte squadre, farà fatica ad arrivare quarta: c'è gente che faffatica cit a deambulare. Il mercato viene fatto praticamente riscattando e pagando la rata del giocatore x, grazie che non viene nessuno e che per chiudere una trattativa bisogna starci dietro due mesi per strappare i "pagherò fra due anni".

Il ridimensionamento mica deve essere per forza visto come una cosa negativa, anzi nella fattispecie di questi anni è necessario per tornare in rampa di lancio costruendo una squadra con una logica senza elargire stipendio assurdi che non corrispondono al valore che viene messo in campo. 

 

Però però è un processo che porta via anni: si mettano da parte sogni di gloria.

[juventuslover 33]

Apprezzo il messaggio iniziale pero’ e’ evidente che siamo al terzo/quarto mercato in cui si compra quello che offre il mercato e non quello che serve alla juventus

 

Non si riesce mai a far fuori i rami secchi e non si va mai mirati a prendere il giocatore con ruolo e caratteristiche che servono

 

 

non chiedo di fare come il Barcellona che gioca con lo stesso modulo fin dai pulcini e va sempre a sostituire partenti con giocatori identici come caratteristiche 

 

pero noi davvero stiamo esagerando all’opposto 

 

abbiamo 1/3 della rosa di giocatori che dovranno giocare adattati

 

 

perche l’Inter vincerà questo scudetto ? Perché hanno un cavolo di modulo stabilito 4 anni, circa 6-7 giocatori che sono titolari fissi ed i loro sostituti sono uguali come caratteristiche 

 

e lo dico da sostenitore della società, di norma

[actarus7 9.703]

Analisi un po' troppo ottimista che sa di arringa difensiva.

Francamente è stato fatto troppo poco per un centrocampo in condizioni pietose, lo stesso Locatelli è tutto da verificare ad alti livelli.

Troppi giocatori in rosa sono ormai del tutto impresentabili, da Ramsey a Bernardeschi, fino a De Sciglio.

Poi hai tutte queste certezze sulla minestra riscaldata Allegri ?

Ricominciare da 0 ogni anno è da provinciali e l inizio è stato mortificante.

Non vorrei che a Maggio ci trovassimo a rimpiangere i 2 titoli di Pirlo della scorsa stagione.

 

Non è tutto negativo, ci sono ottimi giocatori di prospettiva, la cessione del 36nne Ronaldo, in calo evidente e dai costi insostenibili, per me è una buonissima notizia.

 

Ma aldilà dei soliti piagnistei e catastrofismi si doveva fare di più sia in entrata che in uscita.

Legittimo essere molto preoccupati.

 

[Lord Ludwig 4.683]

La squadra resta incompleta. Uno Scamacca, per caratteristiche fisiche, sarebbe servito più di Kean, a prescindere da chi è/sarà più forte. Il centrocampo è pessimamente assortito come l'attacco,  mancano determinate tipologie, altre sono sovrabbondanti. Ma d'accordo, operare senza soldi non è facile. Speriamo ci siano per l'anno prossimo è si lavori verso una linea d'attacco Damsgaard-Vlahovic-Chiesa, Damsgaard-Kulusevski-Chiesa dietro Vlahovic, o qualcosa di simile.

 

Quel che non capisco, in questa situazione, senza soldi e puntando sui giovani a basso costo, è stanziare 72 milioni per fare un quadriennale a un allenatore la cui carriera dice che è eccellente, forse il migliore, a gestire un gruppo forte, esperto e vincente, ma è assai meno abile a costruire dalle macerie e a valorizzare i giovani.

 

In ogni caso, a me basta non si dica che se arriviamo quinti va bene lo stesso, è un miracolo dell'allenatore, quando un anno fa non andavano bene quarto posto e due coppe, e due anni fa non andava bene lo scudetto vinto a due giornate dalla fine.

[cgs 455]

7 ore fa, glc_1912 ha scritto:

Lo scetticismo non è sui nomi o sul processo intrapreso (ovvero, il ringiovanimento della rosa e l'abbassamento dei costi), ma sulla tipologia di operazioni fatte e sulla palese approssimazione con cui è stato gestito tutto.

 

Questa squadra ha le stesse lacune DA ANNI. Anni, non mesi.

 

Alex Sandro non ha un sostituto di ruolo: gli abbiamo messo un rottame mediocre fuori ruolo (De Sciglio), uno di serie C (Frabotta), poi un mezzo rottame (Pellegrini), ma mai una riserva decente. E pure su Sandro, ci sarebbe parecchio da dire...

Eppure, non abbiamo fatto NIENTE.

 

A destra abbiamo Danilo (che finisce per giocare ovunque per tamponare) ed un terzino adattato (Cuadrado). Anche qua, il nulla.

 

Sul portiere sorvoliamo, purtroppo Szczesny è una zavorra e rimarrà tale fino a fine contratto. La follia è avergli fatto quel contratto.

 

In difesa abbiamo Chiellini 37enne e Bonucci 34enne, abbiamo rinnovato il primo e spedito in prestito GRATUITO Demiral, tenendoci Rugani sul groppone.

 

Manca un mediano, mai visto. Si spera che Locatelli risolva qualcosina, ma poveretto già immagino il tritacarne in cui finirà al primo errore.

Manca qualità a centrocampo, non hanno fatto niente.

Manca un 9 vero che potesse giocare con Ronaldo (prima) e concretizzare (oggi), abbiamo solo Morata (umorale che ha floppato ovunque) ed elemosiniamo Kean.

Bene ringiovanire, rinnovare, abbassare i costi... Ma quando le sistemeremo, ste cose?

Fermo restando che, sia per Ronaldo che per Kean, Demiral eccetera, ci siamo fatti prendere per il collo da chiunque, e questo non è un buon segno perché è palese che la dirigenza non abbia polso né peso, e la gestione degli esuberi lo dimostra. A inizio anno, leggendo gli elogi ai vari Ramsey, Bernardeschi eccetera si era capito come sarebbe andata a finire.

Se come dici demiral è andato in prestito è già una buona notizia, pensavo l'avessero venduto! Un tentativo x gosens andava fatto visto il relitto che ci troviamo a sx

[The Tasmanian Devil 6.749]

Obiettivamente negli ultimi 3 anni, abbiamo fatto scelte dirigenziali, tecniche ed economiche folli che ci hanno portato dove siamo ora.

 

Obiettivamente abbiamo una delle squadre peggio amalgamate dell’attuale serie A e una delle peggio assortite della nostra storia.

 

Obiettivamente siamo da settimo posto (e a meno di miracoli finiremo proprio tra il quinto e il settimo posto).

 

Obiettivamente fare questa fine col miglior fatturato della serie A, con il decimo/dodicesimo fatturato in Europa, con una proprietà molto ricca, con un vantaggio tecnico ed economico praticamente incolmabile, è una impresa degna della peggior dirigenza cartonata dei tempi d’oro.

 

Sono schifato da quello che al di fuori del campo è l’attuale Juventus.

Il campo è soltanto lo specchio di quello che è fuori.

 

Io una Juve scarsa la tifo a prescindere, ma una Juve fatti diventare scarsa da scelte dirigenziali la tifo solo per il rettangolo verde, in società spero si eclissino tutti a partite dal maggior colpevole, il presidente.

[Juventinoavitasempre2 1.783]

Il problema sotanziale è che in questa rosa di giocatori, oltre a far fatica a trovare un TOP (che anzi non c'è), la maggior parte dei giocatori sono più che altro delle buone alternative piuttosto che dei titolarissimi!

[Feibio 390]

Se facciamo un confronto con la rosa dello scorso anno abbiamo:

 

- Buffon -> Perin

- Demiral -> Rugani

- Dragusin -> De Winter

- Di Pardo -> De Sciglio

- Frabotta -> Pellegrini

- Fagioli -> Locatelli

- Ronaldo -> Kean

- Correia -> Kaio Jorge

 

La Juve ha sicuramente una rosa per lottare per lo scudetto, ma le mancate cessioni degli esuberi pesano tantissimo.

Cherubini non è stato capace di fare una cessione come si deve, dimostrando ancora molta inesperienza.

 

Detto ciò io sono molto fiducioso che la Juve possa arrivare senza tante difficoltà al quarto posto, perché il livello della serie A è abbastanza basso e la Juve ha diversi giocatori che possono decidere la partita con una loro giocata.

Però avere subito il Napoli e il Milan dopo questa partenza non aiuta di certo.

Confido in Allegri e spero di vedere delle prestazioni decenti, anzi spero di vedere un minimo di impegno e cattiveria.

È davvero troppo tempo che non vediamo una Juve cattiva ed aggressiva.

[Burning Abyss 188]

7 ore fa, Loz ha scritto:

Aggiungo degli elementi

 

le analisi tattiche secondo me lasciano il tempo che trovano, in un forum di tifosi

dire che serve questo o quest'altro ruolo, da tifosi di una squadra che ha visto trasformazioni eccezionali di alcuni giocatori (da Zambrotta a Mandzukic fino a Cuadrado per fare esempi eclatanti) e in un contesto in cui l'assetto tattico è ancora tutto da definire e alcuni giocatori importanti sono partiti o arrivati da pochi giorni non mi sembra giusto

Assolutamente d'accordo, però sono convinto che molte delle critiche più feroci siano anche determinate dalla mancanza di un colpo "mediatico" per bilanciare l'uscita di uno come Ronaldo. Per assurdo se avessimo acquistato Mbappé per il dopo CR7, in pochi si sarebbero lamentati della mancanza del terzino mancino di riserva o del mediano da affiancare a Locatelli. 

[Pavel magno 65 6.163]

12 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

se anche tu, come i ns dirigenti, non riesci a focalizzare che - per dare un minimo di gioco a questa squadra -  ci servono come il pane un mediano (alla Kessie) e un centravanti che, oltre ad essere in grado di buttarla spesso e volentieri dentro, sappia giocare spalle alla porta e  tener palla (quando serve)...

Invece, continuano ad acquistare gente fuori ruolo DA ADATTARE. L'ultimo Kean, che è un esterno alto (e dove già abbiamo Chiesa e Kulu)

 

Mercato fatto con i piedi, a parte l'acquisto di Locatelli. Che dovrà dimostrare, ovviamente, di reggere la pressione che alberga in un top club come il nostro... visto che arriva dal Sassuolo e NON dal R.Madrid o dal Bayern Munchen...

Sai Liam l'ottimismo è il profumo della vita, lascia che i ragazzi sognino ad occhi aperti, purtroppo i sogni svaniscono all'alba, si sa.