Piccola analisi (spero) obiettiva

[Polposiscion 1.698]

54 minuti fa, 8Lago4 ha scritto:

 

 

A noi manca un mediano ma per far un centrocampo di questo tipo:

 

Locatelli               Rabiot

Bentancur           Mckennie

 

Mediano

Arthur

 

 

 

 

 

Manca sicuramente un mediano ma pure il resto non è che sia proprio di prima fascia(mediocre).

Paradossalmente,se riuscissimo a trovare un equilibrio messi così e 

Morata/Kean-------Chiesa/Kulu

Dybala/Kaio

Il nostro punto di forza sarebbe l'attacco(buono/imprevedibile).

 

Discorso diverso se pensa di schierare il cc a 2 e Chiesa-Cuadrado esterni.in quel caso il centrocampo diventa discreto ma prevedibile e piatto e l'attacco diventa mediocre.

[Axl Rose76 933]

2 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Dove si firma per la partenza di dybala?

 

Giocatore buono, ma personalità di un criceto bagnato...28 anni e 7 di juve...mai fatta la differenza

Certo come no! 

 

[Gobbo88 10.133]

Analisi corretta se leggo nome ed età, ma soffermandosi sul peso specifico dei giocatori e sulle loro caratteristiche, il mercato non è buono. Partiamo subito dal fatto di aver sostituito Ronaldo con Kean, il Portoghese non fa vincere la Champions a questa rosa scadente, ma almeno la fa arrivare al quarto posto con i suoi gol, ed è stato sostituito da un giocatore che deve dimostrare tutto e non si sa nemmeno se Allegri lo farà giocare. Avrei preferito Icardi. 

Abbiamo ceduto il quarto difensore, ora però il quarto è Rugani, e quando giocherà farà disastri facendoci perdere punti. Locatelli è l'unico acquisto che trovo buono, però non basta. 

[Dario il grande 4.352]

Adesso, Gobbo88 ha scritto:

Analisi corretta se leggo nome ed età, ma soffermandosi sul peso specifico dei giocatori e sulle loro caratteristiche, il mercato non è buono. Partiamo subito dal fatto di aver sostituito Ronaldo con Kean, il Portoghese non fa vincere la Champions a questa rosa scadente, ma almeno la fa arrivare al quarto posto con i suoi gol, ed è stato sostituito da un giocatore che deve dimostrare tutto e non si sa nemmeno se Allegri lo farà giocare. Avrei preferito Icardi. 

Abbiamo ceduto il quarto difensore, ora però il quarto è Rugani, e quando giocherà farà disastri facendoci perdere punti. Locatelli è l'unico acquisto che trovo buono, però non basta. 

Concordo su tutto.

[ventusjuve71 401]

ormai il calcio di oggi ad alto livello gira tutto intorno all'entrare in champions e al marketing

spesso ho letto critiche sul fatto che tanti di noi non abbiano piu' la capacita' di accettare la sconfitta. Non e' cosi, credo che tanti di noi se si lottasse per il primo posto arrivando anche per tre/quattro anni consecutivi , secondi o terzi non se la prenderebbe 

Il rischio che stiamo correndo ora e' quello pero' di essere passati da nove scudetti consecutivi ad un grosso rischio di non entrare in champions (e si torna al punto uno) Una societa' come la juve non puo' permettersi questo , perche' oltre ai rossi di bilancio si rischia di non avere piu' liquidita' dalla coppa piu' prestigiosa, ne' disponbilita' da parte di giocatori di medio alto livello di venire da noi. Quindi ancor di piu' contano le capacita' manageriale e conoscenza del mercato, cosa che a noi sembrano davvero ormai mancare . 

[PensieroUnico 62]

1 minuto fa, Gobbo88 ha scritto:

Analisi corretta se leggo nome ed età, ma soffermandosi sul peso specifico dei giocatori e sulle loro caratteristiche, il mercato non è buono. Partiamo subito dal fatto di aver sostituito Ronaldo con Kean, il Portoghese non fa vincere la Champions a questa rosa scadente, ma almeno la fa arrivare al quarto posto con i suoi gol, ed è stato sostituito da un giocatore che deve dimostrare tutto e non si sa nemmeno se Allegri lo farà giocare. Avrei preferito Icardi. 

Abbiamo ceduto il quarto difensore, ora però il quarto è Rugani, e quando giocherà farà disastri facendoci perdere punti. Locatelli è l'unico acquisto che trovo buono, però non basta. 

Si fanno chiacchiere sul ringiovanimento che per carità, ben venga, ma se poi l'anno scorso ringiovanisci e arrivi 4° e quest'anno continui l'opera senza investire nella squadra il ringiovanimento resta una cosa messa lì senza un vero senso, visto che a sta squadra manca l'ossatura per essere competitiva.

 

Ad oggi sto mercato della Juve è stato condotto a ZERO EURO: Locatelli in prestito, Kean in prestito, ritorni alla base di De Sciglio e Rugani...qualche milioncino speso per Kaio Jorge e basta, finita lì.

 

Il fatto che ci siamo ripresi tre giocatori che hanno lavorato con Allegri (e forse torna anche Pjanic) dimostra che oltre alla volontà di investire mancano pure le idee. 

 

Ad oggi per me gestione societaria da bocciare su tutta la linea: siamo la Juventus e non ci possiamo accontentare di competere per il 4° posto.

 

[Trezegol96 2.563]

2 ore fa, barone rosso ha scritto:

Sono sostanzialmente d'accordo con te, pur se parecchi errori si continuano a fare. Ma il problema resta la società. Se questa mi dice, ad inizio stagione, che la squadra è competitiva, in grado di vincere il campionato e di far bella figura in coppa (lasciamo il "difficilmente migliorabile" nella bocca di chi, per fortuna, non c'è più), io tifoso ho tutto il diritto di criticare e fischiare. Ma se, al contrario, ci rendesse consapevoli di un progetto serio  di rifondazione della squadra da completare in due/tre anni e che nel frattempo si potrebbe anche non vincere nulla, allora sventolerei subito di nuovo la nostra bandiera.

Si e no...nel periodo in cui viviamo la comunicazione è la cosa più importante, perfino più importante a volte dei risultati in campo. Partire per un stagione, essendo la Juventus con ancora comunque Cristiano Ronaldo in rosa, e dire che non si partiva per vincere sarebbe stato molto strano e tutti avrebbero cominciato a speculare sulle parole, cominciando a minare psicologicamente una squadra che già va in difficoltà da sola quando si trova in brutte situazioni. 

E' ovvio che si parte dicendo di vincere, poi bisogna sapere leggere tra le linee ed osservare i movimenti della società più che le parole.

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

1 ora fa, Polposiscion ha scritto:

Manca sicuramente un mediano ma pure il resto non è che sia proprio di prima fascia(mediocre).

Paradossalmente,se riuscissimo a trovare un equilibrio messi così e 

Morata/Kean-------Chiesa/Kulu

Dybala/Kaio

Il nostro punto di forza sarebbe l'attacco(buono/imprevedibile).

 

Discorso diverso se pensa di schierare il cc a 2 e Chiesa-Cuadrado esterni.in quel caso il centrocampo diventa discreto ma prevedibile e piatto e l'attacco diventa mediocre.

io penso che con la rosa attuale puoi fare solo 4-4-2

- Primo perchè non hai un regista di livello e locatelli a sassuolo ha sempre giocato col centrocampo a due

- Secondo perchè potresti giocare con due punte scegliendo tra dybala kean e morata e due esterni scegliendo tra chiesa cuadrado kulusevski e bernardeschi

 

[Andrea PV74 919]

Anche io la pensavo come te, poi la partita con l'Empoli mi ha demoralizzato terribilmente...

In teoria, a mente fredda direi:

• Allenatore: sicuramente siamo migliorati, per esperienza, carisma e capacità (fino a sabato) di preparare le partite
• Difesa: migliorati come ricambi (Desciglio e Pellegrini non un granché, ma l'anno scorso proprio non avevamo ricambi sulle fasce!) non di certo a livello qualitativo (Rugani non vale Demiral). C'è da sperare che Deligt sbocci definitivamente e che Bonucci/Chiellini tengano. Poi per carità c'é volendo anche Danilo.
• Centrocampo: Migliorato con Locatelli. Ovviamente per farne un reparto di livello darei per scontato che Allegri possa esaltare le qualità di Rabiot, Bentancur, Bernardeschi e McKennie
• Attacco: Peggiorato come qualità senza Cr7 ma migliorato come alternative e come logica di squadra (obiettivamente era diventato stucchevole giocare solo per Ronaldo). Chiesa diventato top, Kulusevsky 1 anno in più....Morata e Kean discontinui ma potenzialmente ottimi se trovano l'ambiente giusto...

Insomma a mente fredda tenderei a pensare che non siamo peggiorati e se ben gestiti rimaniamo competitivi per il titolo

[Oceano 634]

sarà un anno difficile, are you prepared ? qui si vedono i veri tifosi ! forza Juve, sempre ! al campo l'ardua risposta......

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

rispondendo a LOZ.....l'errore piu' grave è stato pensare che con l'arrivo di Allegri la squadra tornasse ad essere quella schiacciasassi degli anni passati.

In piu' si è perso Ronaldo che non è come perdere uno qualsiasi. Sicuramente ti da respiro a livello economico ma a livello tecnico lo devi sostituire adeguatamente. Ci ricordiamo l'anno scorso le partite con crotone e benevento dove senza ronaldo non si è vinto?

Ora, mi puo' star bene il ringiovanimento della rosa e l'abbassamento dell'età media ma anche in quello ci vuole programmazione. Non puoi spendere 40 milioni a gennaio per kulusevski e 60 a giugno per chiesa che giocano nello stesso ruolo per di piu' quando hai già cuadrado......e con tutti i problemi che ha la juve negli altri reparti.

Kean venduto a 27 due anni fa lo riprendi a 7 + 28 di obbligo che operazione è?

mckennie a 23 milioni altra follia, giocatore normalissimo, di gamba, bravo negli inserimenti ma tecnicamente modesto.

Alla juve serve gente coi piedi buoni e anche 35 milioni per locatelli sono troppi secondo me.

Mi sembra che alla juve manchi un po' di scouting nell'andare a trovare giocatori poco conosciuti di valore che costano meno, stile il vidal preso a 10 milioni 10 anni fa.

Sull'inda invece sono pienamente d'accordo, squadra che a verona ha fatto una fatica enorme con i loro "nuovi idoli" dzeko e calhanoglu che non hanno visto palla, hanno pareggiato su rimessa laterale e pescato il jolly a 5 dalla fine con correa che penso non abbia mai segnato un gol di testa in vita sua.

Detto questo hanno pero' un'ottima solidità difensiva anche se li voglio vedere contro avversari piu' forti visto che nel verona giocava cancellieri come punta.

 

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

11 minuti fa, Andrea PV74 ha scritto:

Anche io la pensavo come te, poi la partita con l'Empoli mi ha demoralizzato terribilmente...

In teoria, a mente fredda direi:

• Allenatore: sicuramente siamo migliorati, per esperienza, carisma e capacità (fino a sabato) di preparare le partite
• Difesa: migliorati come ricambi (Desciglio e Pellegrini non un granché, ma l'anno scorso proprio non avevamo ricambi sulle fasce!) non di certo a livello qualitativo (Rugani non vale Demiral). C'è da sperare che Deligt sbocci definitivamente e che Bonucci/Chiellini tengano. Poi per carità c'é volendo anche Danilo.
• Centrocampo: Migliorato con Locatelli. Ovviamente per farne un reparto di livello darei per scontato che Allegri possa esaltare le qualità di Rabiot, Bentancur, Bernardeschi e McKennie
• Attacco: Peggiorato come qualità senza Cr7 ma migliorato come alternative e come logica di squadra (obiettivamente era diventato stucchevole giocare solo per Ronaldo). Chiesa diventato top, Kulusevsky 1 anno in più....Morata e Kean discontinui ma potenzialmente ottimi se trovano l'ambiente giusto...

Insomma a mente fredda tenderei a pensare che non siamo peggiorati e se ben gestiti rimaniamo competitivi per il titolo

Onestamente non penso che basti allegri al posto di pirlo a far si che la juve senza ronaldo faccia dieci punti in piu' dell'anno scorso

[PensieroUnico 62]

5 minuti fa, Andrea PV74 ha scritto:

Anche io la pensavo come te, poi la partita con l'Empoli mi ha demoralizzato terribilmente...

In teoria, a mente fredda direi:

• Allenatore: sicuramente siamo migliorati, per esperienza, carisma e capacità (fino a sabato) di preparare le partite
• Difesa: migliorati come ricambi (Desciglio e Pellegrini non un granché, ma l'anno scorso proprio non avevamo ricambi sulle fasce!) non di certo a livello qualitativo (Rugani non vale Demiral). C'è da sperare che Deligt sbocci definitivamente e che Bonucci/Chiellini tengano. Poi per carità c'é volendo anche Danilo.
• Centrocampo: Migliorato con Locatelli. Ovviamente per farne un reparto di livello darei per scontato che Allegri possa esaltare le qualità di Rabiot, Bentancur, Bernardeschi e McKennie
• Attacco: Peggiorato come qualità senza Cr7 ma migliorato come alternative e come logica di squadra (obiettivamente era diventato stucchevole giocare solo per Ronaldo). Chiesa diventato top, Kulusevsky 1 anno in più....Morata e Kean discontinui ma potenzialmente ottimi se trovano l'ambiente giusto...

Insomma a mente fredda tenderei a pensare che non siamo peggiorati e se ben gestiti rimaniamo competitivi per il titolo

Il problema è che sono tutte "toppe" a buchi in rosa che sono evidenti da diversi anni.

 

In difesa abbiamo problemi enormi a livello di terzini, con Sandro che è un fantasma da tre stagioni e Cuadrado che si è adattato...bisognava investire, non basta mettere due toppe (tra l'altro mediocri) con De Sciglio e Pellegrini.

 

In mezzo sappiamo tutti il disastro che c'è, Locatelli è un buon giocatore ma dubito risolva da solo i problemi di un intero reparto. Non abbiamo un centrocampista di livello internazionale, se non ne acquisti uno il reparto non fa il salto di qualità di cui ha bisogno.

 

Davanti era il reparto in cui eravamo più coperti e abbiamo perso il miglior giocatore della rosa, sostituito da un prospetto di qualità preso in prestito biennale...anche in questo caso nessun acquisto e nessun soldo investito e reparto che per forza di cose perderà qualcosa. 

 

Morale della favola: se non metti soldi sta squadra non la migliori, al massimo la rattoppi sperando regga.

[JuveXXXLsempre 1.970]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Lo è. Soprattutto c’è poco tempo per lavorare insieme per colpa di queste maledette nazionali. Col Napoli mi aspetto davvero poco. Bisogna fare un buon esordio in champions e poi iniziare a fare risultato a cominciare dal Milan. Se ci va bene a ottobre inizieremo a vedere i primi frutti del lavoro di Allegri. Se riusciamo a mantenere un gap di 6 punti con la vetta non sarà un problema recuperare.

Il Milan è da prendere con le molle. I giocatori giocano sulle ali dell'entusiasmo ed hanno una tigna che i nostri mollaccioni si sognano.Spero solo che Allegri la smetta di  fare esperimenti .

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Lo è. Soprattutto c’è poco tempo per lavorare insieme per colpa di queste maledette nazionali. Col Napoli mi aspetto davvero poco. Bisogna fare un buon esordio in champions e poi iniziare a fare risultato a cominciare dal Milan. Se ci va bene a ottobre inizieremo a vedere i primi frutti del lavoro di Allegri. Se riusciamo a mantenere un gap di 6 punti con la vetta non sarà un problema recuperare.

vedendo l'anno scorso e queste prime due giornate mi sembra piu' probabile riuscire a fare punti col napoli che col milan. Il napoli stava riuscendo a non vincere contro il genoa che è veramente imbarazzante

[Trezegol96 2.563]

1 ora fa, stefanobet77 ha scritto:

Disamina perfetta.

 

La gente pensa che si vince in eterno.

 

Il nostro ciclo è durato ben NOVE anni

 

Poi arriva un periodo logico di transizione.

 

Transizione vuol dire pazienza 

 

E pazienza vuol dire farsi entrare in testa che non sei più la squadra del ciclo dei 9 anni e accettare che per 1 o 2 o 3 anni non di vinca nulla

 

Altrimenti, a continuare ad insultare e schifare e fischiare, la transizione non dura 2 o 3 anni, ma 10 come capita alle * e al Milan 

Con la sostanziale differenza che al contrario delle squadre che hai citato noi abbiamo una società (che ne dicano i tifosi) seria alle spalle, che abbiamo già visto essere capace di fare programmazione. 

Ovviamente anche io dopo l'Empoli ero incazzeto nero e avevo voglia di prenderli tutti a schiaffi. E soprattutto ci sono determinati giocatori che non meritano di essere titolari nella Juventus. Però bisogna sopportare e avere pazienza per permettere alla società di rinnovare e sono sicuro lo faranno nel miglior modo possibile.

[NoMoreCardiff 112]

27 minutes ago, Andrea PV74 said:

• Difesa: migliorati come ricambi (Desciglio e Pellegrini non un granché, ma l'anno scorso proprio non avevamo ricambi sulle fasce!) non di certo a livello qualitativo (Rugani non vale Demiral). C'è da sperare che Deligt sbocci definitivamente e che Bonucci/Chiellini tengano. Poi per carità c'é volendo anche Danilo.

Ci vuole un'alternativa a Chiellini: De Ligt é l'alternativa di Bonucci, insieme non possono giocare, entrambi hanno bisogno di un marcatore vicino.

[antoniof 1.791]

Come scritto in tempi non sospetti, l'effetto Ronaldo/Paratici hanno devastato la squadra, questo effetto negativo si protrarrà per lungo tempo. Ora è tempo di ricostruzione, dunque ci vorranno anni per ritrovare ancora una squadra vincente e conti sistemati. Fatta questa piccola premessa, gli acquisti fatti sono quelli che possiamo permetterci in questo momento, non ci sono troppe alternative, dunque sicuramente ottimi visto le premesse. Unico dubbio i 4 anni di contratto ad Allegri. Oggi il campionato è cambiato radicalmente rispetto a 3/4 anni fa, oggi serve organizzazione oltre agli uomini. Per gli uomini ci vuole tempo, visto sempre le premesse, per il gioco e organizzazione ci vuole un manico con caratteristiche diverse. Questo è il mio unico dubbio, perché torneremo a vincere in Italia e dire qualcosa in Europa tra molti anni, ma spero non troppi o più del previsto.

[nonèmiraggiorobertobaggio 149]

2 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Con la sostanziale differenza che al contrario delle squadre che hai citato noi abbiamo una società (che ne dicano i tifosi) seria alle spalle, che abbiamo già visto essere capace di fare programmazione. 

Ovviamente anche io dopo l'Empoli ero incazzeto nero e avevo voglia di prenderli tutti a schiaffi. E soprattutto ci sono determinati giocatori che non meritano di essere titolari nella Juventus. Però bisogna sopportare e avere pazienza per permettere alla società di rinnovare e sono sicuro lo faranno nel miglior modo possibile.

quello che mi preoccupa è proprio questo, che non si vede programmazione, non si capisce qual è la linea guida della società. Hai speso 100 milioni in meno di un anno per due esterni destri (chiesa e kulusevski) avendone già uno in squadra (cuadrado), ne hai spesi 60 per mckennie e locatelli, hai venduto kean due anni fa a 27 e lo riprendi a 38 (7+28+3).

Dov'è la programmazione? 

Se la società dicesse "tifosi dovete avere pazienza, basta con le spese folli, bisogna sistemare i conti, cercheremo di abbassare l'età media con giocatori di prospetto che costano poco, magari rinforzando lo scouting".....allora mi starebbe bene. Ma qua sembra si viva alla giornata.

[Supercane 252]

Tutto giusto !! 

Pero’.....e c’è un però.......

I giocatori ci saranno anche .......ma manca un amalgama da squadra!!!

saper soffrire tutti insieme 

li allegri deve fare qualcosa ....

piu che spostare  i giocatori qua e là come a subuteo 

 

deve metterci del suo dal punto di vista mentale!

 

 

 

 

[8Lago4 1.291]

Comunque nel breve allegri cercherà di dare equilibrio alla squadra ergo piazzerà un bel 352 sicuro garantito al limone.

 

               Morata

                Dybala                                     

 

 

    Alex Sandro     Bentancur     Rabiot        Cuadrado

 

Locatelli

 

Chiellini    Bonucci    De Ligt

 

Szczesny

 

GARANTITO AL LIMONE, con Chiesa addirittura messo nel secondo tempo al posto di Dybala. Vediamo se mi sbaglio.

 

 

[nik2 2.237]

5 ore fa, Loz ha scritto:

A me sembra che le critiche ci possano stare, ma l'esagerazione è veramente fuori luogo

Eccome se ci possono stare. Tra l'altro hai dimenticato le minusvalenze fatte con le "brillanti" cessioni di cr7 e Romero, la fesseria di mandare in prestito in serie B un buon centrocampista (Fagioli), ma soprattutto il fatto che con l'abbandono della primadonna praticamente ci siamo trovati a dover sostituire il più forte giocatore del mondo con un giovanotto con seri problemi caratteriali.

[mission-champions 355]

Te la faccio io una piccola analisi obbiettiva. Veniamo da ben 3 anni di figure barbine in Europa e campionati vinti per gap tecnico accumulato dalla gestione precedente Marotta- allegri grazie alle giocate dei singoli e non di team. Abbiamo un centrocampo tra i peggiori in circolazione in Europa, e una squadra che ha preso bastonate da Ajax Lione e Porto proprio per enorme incapacità di creare calcio e di affidarsi alle giocate soli Ronaldo e Dybala. Che fa la dirigenza in 3 anni? Continua a prendere bidoni in mezzo incapaci di fare un passaggio ad 1 metro, un cross o un tiro dalla distanza e ad affidare l attacco a soli 3 uomini di cui uno quasi sempre infortunato. Non riusciamo a prendere giovani di talento che non siano strapagati e non riusciamo a vendere date le cifre folli dei nostri stipendi. Locatelli 35 milioni è follia, kean 38 da manicomio con internamento. Con queste cifre ti muovi prima e compri non all ultimo giorno di mercato calciatori che possono fare la differenza. Se non lo sai fare cambi mestiere. Disamina per quest'anno vuole un campionato che sarà durissimo e l ennesima eliminazione barbina in Europa per la solita enorme manifesta inferiorità tecnica che abbiamo nel mezzo.

[Fuorionda 4.219]

Per come la vedo io quest'anno anche Allegri (come i suoi predecessori) faticherà a trovare il bandolo della matassa. 

E probabilmente le concorrenti italiane allungheranno il vantaggio. 

 

Bisogna intendersi. 

Se l'obiettivo è ripartire dai giovani

O se si è richiamato Allegri per vincere nel breve termine (cosa che TUTTI hanno pensato) evidentemente sbagliando. 

[LorenzoC 920]

Ragazzi fidatevi di me, siamo nella M.