Siamo messi così male?

[Verba volant 9.632]

29 minuti fa, saxon ha scritto:

Esatto. L'anno scorso tutti quelli che ora mettono le mani avanti sostenevano che con allegri avremmo vinto a primavera e pazienza se dybala era assente per due terzi del campionato 

Ma chi parlava di Allegri l'anno scorso

Al massimo era pieno di vedove di Sarri che rimpiangevano il benzinaio, dopo aver rotto le pelotas per anni che con qualunque altro allenatore avremmo fatto meglio del "fantino".

 

Fammi vedere tutti questi messaggi dello scorso anno, son curioso.

[FinoallaFitness 2.595]

Non sono i giovani il problema ma quelli che dovrebbero fare da chioccia 

[nedved68 505]

Siamo messi male perché abbiamo dato il benservito a Marotta ed in 2 anni ci ha sorpassato creando oltretutto un gap che al momento “si sente”

 

siamo messi male perché siamo passati da favoriti a comprimari

 

siamo messi male perché abbiamo una rosa stipendiata molto più di quel che vale e oltretutto ce la prendiamo con i dirigenti che non riescono a vendere… Chissà come mai

 

siamo messi male perché siamo pieni di debiti e la ricapitalizzazione non servirà a fare acquisti ma solo a ripianare le spese

che poi lo stesso problema lo abbiano pure gli avversari conta poco

 

siamo messi male perché non abbiamo un DG bravo, Arrivabene non è venuto per fare mercato ma solo per ripianare i conti. Serve con urgenza un DS bravo bravo

 

Detto questo tifiamo Juve e speriamo che per sistemare tutto ciò non servano tempi biblici 

 

ma, come dice Chiellini, questi siamo oggi! 🤷‍♂️

[AlexLeStrange 5.651]

Allo sbando totale

[saxon 8.494]

15 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Ma chi parlava di Allegri l'anno scorso

Al massimo era pieno di vedove di Sarri che rimpiangevano il benzinaio, dopo aver rotto le pelotas per anni che con qualunque altro allenatore avremmo fatto meglio del "fantino".

 

Fammi vedere tutti questi messaggi dello scorso anno, son curioso.

Un tot di utenti c'erano (alcuni probabilmente multi nick dato che alcuni non si vedono più), specie in primavera. Molti sostenevano che pirlo fosse il peggiore allenatore della serie a (e in effetti non avevano tutti i torti). 

Quanto al benzinaio è un buon allenatore ma non c'entra nulla con la Juve e quindi non avrebbe nemmeno dovuto arrivare 

Comunque se hai tempo fai una ricerca che io non so come si faccia.. 

[saxon 8.494]

50 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Abbiamo giusto perso uno da 30 gol

Hai ragione su questo però sulla carta senza Ronaldo, si potranno valorizzare meglio dybala e chiesa. Kulusevsky probabilmente con un anno in più farà meglio, kean può essere quel centravanti di riserva che l'anno scorso mancava. Poi volendo possiamo dire più o meno la stessa cosa per l'Inter che sostituisce lukaku con nonno dzeko. Poi chiaro deve essere una stagione in cui va tutto bene soprattutto sul fronte infortuni.. 

[Enrico Pallazzo 5.303]

Avendo perso quello "bollito" e "pensionato" che però era quello che ti faceva 30 gol... direi sì, non siamo messi benissimo.

[Bayes 1.492]

1 hour ago, saxon said:

Intanto sta storia del quarto posto detta così non vuol dire nulla. Siamo arrivati ad un punto dalla seconda, giocando con dybala a mezzo servizio .. Un punto non dieci. Vuol dire che abbiamo fatto un campionato sostanzialmente identico all'atalanta.. Ne abbiamo fatti una dozzina meno dell'inter.. Quindi la domanda è se con un allenatore possiamo recuperare punti ad una squadra che si è indebolita? La risposta è dipende.. Ma non è impossibile 

Noi ci siamo indeboliti più dell'Inter. Loro hanno perso Lukaku, ma l'hanno sostituito con giocatori forti e d'esperienza. Noi, al posto di Ronaldo, abbiamo preso due ragazzotti di 19 e 21 anni. È logico aspettarsi che divario di 12 punti sia destinato a crescere. L'unica speranza è che si formi un'alchimia speciale nel gruppo, che porti i giocatori a rendere al massimo, un po' come succede nell'Atalanta. Ma con un allenatore come Allegri ci credo poco.

[lupo bianconero 270]

17 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

A livello di rosa non siamo inferiori a nessuno in Italia, poche storie…

 

Abbiamo bisogno di lavorare perché ai giovani bisogna insegnare a giocare di squadra. Ma io non farei cambio con nessuna rosa di serie A.

quando a gennaio navigheremo tra la quinta e sesta posizione ne riparliamo.

 

tu ed altri confondete sempre il valore della rosa presa per singoli(potrei darti ragione),ed il valore della rosa inteso come ruoli coperti,riserve di ruolo,complementarieta' tra i vari giocatori,ed in questo abbiamo una squadra fatta in modo demenziale con la sola toppa messa su locatelli.

[Roland Deschain 22.886]

18 minuti fa, saxon ha scritto:

Hai ragione su questo però sulla carta senza Ronaldo, si potranno valorizzare meglio dybala e chiesa.

Io vorrei sapere sta storia da dove è uscita. Non ha nessun fondamento.

[jurgen kohler 39.154]

40 minuti fa, lupo bianconero ha scritto:

quando a gennaio navigheremo tra la quinta e sesta posizione ne riparliamo.

 

tu ed altri confondete sempre il valore della rosa presa per singoli(potrei darti ragione),ed il valore della rosa inteso come ruoli coperti,riserve di ruolo,complementarieta' tra i vari giocatori,ed in questo abbiamo una squadra fatta in modo demenziale con la sola toppa messa su locatelli.

Il campionato non finisce a gennaio. Magari ne riparliamo a maggio.

 

Ma è chiaro che è una rosa non ben assemblata, quando hai 3-4 giocatori inutili che guadagnano 7-8 milioni netti l’anno devi solo aspettare che finisca il loro contratto perché nessuno è così scemo da risolvere i tuoi problemi. Gli errori sono stati fatti in psssato, si sono dimostrati con Sarri e Pirlo, ma non si possono risolvere finché non finisce il contratto di questi cialtroni.

 

Detto questo nessuno in Italia ha in rosa talenti come li ha la Juventus. Non capisco perché non dovremmo essere in corsa per lo scudetto. Si farà un girone di andata zoppicante ma da gennaio magari si vola. 

[zebra romana 3.287]

Malissimo non male

[Roland Deschain 22.886]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Il campionato non finisce a gennaio. Magari ne riparliamo a maggio.

 

Ma è chiaro che è una rosa non ben assemblata, quando hai 3-4 giocatori inutili che guadagnano 7-8 milioni netti l’anno devi solo aspettare che finisca il loro contratto perché nessuno è così scemo da risolvere i tuoi problemi. Gli errori sono stati fatti in psssato, si sono dimostrati con Sarri e Pirlo, ma non si possono risolvere finché non finisce il contratto di questi cialtroni.

 

Detto questo nessuno in Italia ha in rosa talenti come li ha la Juventus. Non capisco perché non dovremmo essere in corsa per lo scudetto. Si farà un girone di andata zoppicante ma da gennaio magari si vola. 

Che talenti?

[jurgen kohler 39.154]

8 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Che talenti?

Dybala

Morata

Chiesa

Kean

Kulusevski

McKennie

Locatelli

DeLigt

Cuadrado

Bentancur

Bonucci

Danilo

Alex Sandro

 

nessuno in Italia ha una rosa così. Che non sia completa e perfetta è palese.

[lupo bianconero 270]

27 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Il campionato non finisce a gennaio. Magari ne riparliamo a maggio.

 

Ma è chiaro che è una rosa non ben assemblata, quando hai 3-4 giocatori inutili che guadagnano 7-8 milioni netti l’anno devi solo aspettare che finisca il loro contratto perché nessuno è così scemo da risolvere i tuoi problemi. Gli errori sono stati fatti in psssato, si sono dimostrati con Sarri e Pirlo, ma non si possono risolvere finché non finisce il contratto di questi cialtroni.

 

Detto questo nessuno in Italia ha in rosa talenti come li ha la Juventus. Non capisco perché non dovremmo essere in corsa per lo scudetto. Si farà un girone di andata zoppicante ma da gennaio magari si vola. 

ci sono delle contraddizioni in quello che dici..

 

1)e' chiaro che non e' una rosa ben assemblata(giusto)

 

2)non capisco perche' non dovremmo essere in corsa per lo scudetto(sulla base di cosa,la speranza ..?)

 

se a gennaio rimediano con uno-due acquisti/prestiti e non abbiamo perso troppi punri dalle prime forse qualcosa cambiera',per adesso tolte le speranze da tifoso farei la firma per un quarto posto.

[zebra67 12.929]

19 ore fa, superfabietto ha scritto:

 

 Forza ragazzi, la Juve non muore mai! A maggio tiriamo le somme. Ho fiducia nel nuovo corso!

PREMESSA:

Hai fatto un'ottima analisi, di cui condivido praticamente tutto.

In particolare sono d'accordo sul fatto che la Champions non è programmabile: puoi programmare una graduale competitività (come avvenne tra il 2014 e il 2017) che magari ti porta alla fase più avanzata della manifestazione, e alla possibilità di giocarti il trofeo in finale. Ma la vittoria non è programmabile, altrimenti il City ne avrebbe vinte tre e il PSG almeno due in questi ultimi anni.

Quanto alla Juve, più che di delirio di onnipotenza parlerei di all in che ha voluto fare il Presidente: Agnelli, giustamente, ci tiene, per arricchire il suo già importante ciclo, a essere ricordato come il Presidente che ha riportato la CL a Torino, per cui, cogliendo una occasione, ha preso l'attaccante più forte del mondo e, l'anno successivo, uno dei migliori difensori del mondo in prospettiva (De Ligt), per un esborso di 180 milioni di cartellini e di oltre 80 milioni annui lordi di ingaggio.
Purtroppo il resto della squadra non era all'altezza delle due gemme: calo di motivazioni dopo tanti scudetti, alcuni giocatori di non eccelso livello e, soprattutto, una preoccupante assenza di alcune cose che considero insite nel DNA Juve, tipo la voglia di lottare fino all'ultimo, la capacità di soffrire, la concentrazione, lo spirito di sacrificio.

A partire dallo scorso mercato (Chiesa, McKennie, Kulusevsky) e in misura ancora più evidente in questo appena concluso, ravviso, fortunatamente, una inversione di tendenza: è arrivata gente giovane, motivata, con la freschezza necessaria per correre 90', affamata in quanto in carriera finora non ha vinto moltissimo e con la voglia di affermarsi.

La rosa, che hai riportato, non è malaccio, tuttavia considerando che con una sola sessione di mercato non si potevano sanare tutte le lacune, è ancora incompleta.
Nei prossimi due mercati dovremo pensare a un forte centrocampista, meglio se due (a mio avviso manca il mediano e il regista), i centrali difensivi che dovranno sostituire Bonucci e Chiellini (salvo esplosione di Dragusin), un terzino sx perché il pur dignitoso Alex Sandro tra 4 mesi compie 32 anni e dopo tante corse la sua brillantezza è in declino, un forte attaccante (profilo alla Vlahovic).

Speriamo bene, rischiamo che questa sia una annata di transizione, ma la strada intrapresa, se sarà proseguita con coerenza, mi sembra quella giusta.

[Blackwhite heart 502]

18 ore fa, robros ha scritto:

Questa Juve ha un vero grande problema, che domina tutti gli altri, non è squadra, non ha ancora fatto gruppo, nel senso che vedendola in campo non dà l'idea di un corpo coeso, compatto dove tutti si aiutano, e si compattano soprattutto nei momenti di difficoltà. Così era con Pirlo, così è sembrato nelle prime due partite. Non è una questione di valori individuali. Presi uno ad uno i giocatori del Milan sono inferiori ai nostri, ma per ora sono andati meglio perchè giocano da squadra e con entusiasmo.

 

Questo è IL problema. Bisogna vedere se Allegri da questi giocatori riuscirà a cavare un gruppo unito e fiducioso della sua propria forza, di squadra. Che manchi questo o quello, davanti a questo problema, diventa elemento secondario.

Tutti si lamentavano di Ronaldo, il problema era Ronaldo, quello che costringeva gli altri, quello che non faceva fare il lavoro "di squadra".  A me veniva da piangere quando leggevo gente che inveiva contro di lui e sono anche convinta che lui se ne sia andato in parte per questo, così come era venuto anche per quello, visto che in una intervista disse chiaramente di essersi innamorato dei tifosi della Juve per quella standing ovation dopo il suo gol con il Real !

Ora non hanno più alibi, non abbiamo più 30 gol, non abbiamo più un leader. L'alternativa è appunto giocare come l'Italia agli Europei, uno per tutti, tutti per uno, un gioco corale.

Se aspettiamo però che gente come Dybala sia costante, si sacrifichi e diventi un leader.... buona notte !!!

Io sono convinta del carattere di un Chiellini, Bonucci, Cuadrado, Locatelli, De Ligt e soprattutto Chiesa. Morata deve essere trascinato, Dybala è lunatico, Rabiot per me ha le capacità tecniche ma fatica a livello mentale tipo appunto Morata.

Certo le critiche, i fischi non aiutano certo !! 

Cose positive : abbiamo tantissimi giovani, bisogna avere pazienza...

[Blackwhite heart 502]

1 ora fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Avendo perso quello "bollito" e "pensionato" che però era quello che ti faceva 30 gol... direi sì, non siamo messi benissimo.

quando leggevo queste frasi mi veniva da vomitare, il bello è che quelli che le pronunciavano ora si rendono conto che siamo messi peggio e si incavolano con la società, sono convinta che se veniva incensato da noi tifosi un po' di più sarebbe rimasto, ma uno con il suo ego non resta di sicuro quando viene disprezzato dai suoi stessi tifosi.

Chi pensavano arrivasse al suo posto ? Messi ???

[superfabietto 4.504]

22 minuti fa, zebra67 ha scritto:

PREMESSA:

Hai fatto un'ottima analisi, di cui condivido praticamente tutto.

In particolare sono d'accordo sul fatto che la Champions non è programmabile: puoi programmare una graduale competitività (come avvenne tra il 2014 e il 2017) che magari ti porta alla fase più avanzata della manifestazione, e alla possibilità di giocarti il trofeo in finale. Ma la vittoria non è programmabile, altrimenti il City ne avrebbe vinte tre e il PSG almeno due in questi ultimi anni.

Quanto alla Juve, più che di delirio di onnipotenza parlerei di all in: Agnelli, giustamente, ci tiene, per arricchire il suo già importante ciclo, a essere ricordato come il Presidente che ha portato la CL a Torino, per cui, cogliendo una occasione, ha preso l'attaccante più forte del mondo e, l'anno successivo, uno dei migliori difensori del mondo in prospettiva (De Ligt), per un esborso di 180 milioni di cartellini e di oltre 80 milioni annui lordi di ingaggio.
Purtroppo il resto della squadra non era all'altezza delle due gemme: calo di motivazioni dopo tanti scudetti, alcuni giocatori di non eccelso livello e, soprattutto, una preoccupante assenza di alcune cose che considero insiste nel DNA Juve, tipo la voglia di lottare fino all'ultimo, la capacità di soffrire, la concentrazione, lo spirito di sacrificio.

A partire dallo scorso mercato (Chiesa, McKennie, Kulusevsky) e in misura ancora più evidente in questo appena concluso, ravviso, fortunatamente, una inversione di tendenza: è arrivata gente giovane, motivata, con la freschezza necessaria per correre 90', affamata in quanto in carriera finora non ha vinto moltissimo e con la voglia di affermarsi.

La rosa, che hai riportato, non è malaccio, tuttavia considerando che con una sola sessione di mercato non si potevano sanare tutte le lacune, è ancora incompleta.
Nei prossimi due mercati dovremo pensare a un forte centrocampista, meglio se due (a mio avviso manca il mediano e il regista), i centrali difensivi che dovranno sostituire Bonucci e Chiellini (salvo esplosione di Dragusin), un terzino sx perché il pur dignitoso Alex Sandro tra 4 mesi compie 32 anni e dopo tante corse la sua brillantezza è in declino, un forte attaccante (profilo alla Vlahovic).

Speriamo bene, rischiamo che questa sia una annata di transizione, ma la strada intrapresa, se sarà proseguita con coerenza, mi sembra quella giusta.

Hai "ampliato" i concetti del mio post. E' esattamente quello che penso...Magari aprirò un post con le scadenze dei contratti e le possibili ipotesi di sviluppo futuro della squadra..

[jurgen kohler 39.154]

35 minuti fa, lupo bianconero ha scritto:

ci sono delle contraddizioni in quello che dici..

 

1)e' chiaro che non e' una rosa ben assemblata(giusto)

 

2)non capisco perche' non dovremmo essere in corsa per lo scudetto(sulla base di cosa,la speranza ..?)

 

se a gennaio rimediano con uno-due acquisti/prestiti e non abbiamo perso troppi punri dalle prime forse qualcosa cambiera',per adesso tolte le speranze da tifoso farei la firma per un quarto posto.

Sulla base degli avversari

 

L’Inter ha dato via i due migliori giocatori del campionato scorso, Vidal ha un anno in più, inoltre Inzaghi pur essendo bravo non è Conte. Dzeko ha 35 anni ed è indispensabile dovendo fare campionato e champions.

Con le altre ce la giochiamo. Milan e Atalanta sono quelle che hanno cambiato di meno, quindi sono anche le più temibili.

 

Le altre, boh…

 

[_MeneS_ 1.617]

No, Allegri ha trovato una squadra per lui nuova dove può lavorarci 

Sono sicuro che troverà una quadra a breve 

I giocatori adesso scarsi possono sempre trovarsi meglio in un sistema di gioco nuovo e mostrare quello che hanno fatto vedere in passato

 

Capisco chi è insoddisfatto e che vede tutto nero però 

[qezo 2.220]

Siamo messi male, al momento, però questo atteggiamento negativo da parte di tutti non fa altro che peggiorare la situazione. Non stiamo né per retrocedere né per fallire. Calma.

[azionistaminore 6.376]

Se non ci interessa arrivare nelle prime quattro siamo messi benissimo

[gufo bianconero 2.626]

4231 con la rosa al completo e poi vediamo: Szczesny, Danilo Bonucci De Ligt Sandro, McKennie Locatelli, Chiesa Dybala Kulusevski, Morata. Ballottaggi Morata/Kean, Cuadrado/Kulusevski con Chiesa a destra o sinistra. Cosa manca a questa rosa secondo me? Una prima punta di ruolo per completare l’undici titolare. Prenderei poi una riserva della prima punta.

[mosca-sgarbi-squitieri 588]

Non talmente nella * da rimpiangere le annate di Ferrara e Delneri. Tempo al tempo, tutti i nodi stanno venendo al pettine, a partire dal presidente luminare e dall'allenatore, qui dentro ritenuto la quintessenza della genialità, per finire con il centrocampo da lega pro che assorbe ingaggi paragonabili a quello degli attuali campioni d'Europa. Uno schifo senza fine dal quale ci vorranno anni per riprendersi decentemente.