Ciclo chiuso o riapertura di un nuovo ciclo?

[vashkenazy 224]

Parto dal piccolo per arrivare al grande.

 

Alla Juve è partita una rifondazione, si punta sui giovani, ben consci che quando rifai una squadra, un giocatore lo azzecchi, uno no. La bravura della dirigenza la misureremo tra qualche anno con la percentuale di un caso e dell’altro, ma nella migliore delle ipotesi ci vorrà qualche anno per tornare competitivi, mettendo in conto anche delusioni (settimi posti, esclusione da coppe).

Dalle mosse fatte nella dirigenza credo anche per qualche anno si seguirà la politica del Milan, quindi no investimenti e stipendi folli: così io leggo il No a Pjanic per esempio, e i tentennamenti sul rinnovo di Dybala.

Saranno anni di transizione, nei quali come in passato si cercherà magari un solo colpo importante all’anno, ma scordiamoci gente alla Pogba perché con il calcio di oggi non siamo assolutamente competitivi economicamente, se ci misuriamo a realtà come il PSG: i giocatori bravi, e soprattutto quelli pilotati dai procuratori più influenti, mirano ad andare lì perché guadagnano cifre per le altre squadre fuori portata.

 

Guardando più in là, vi sono sport nei quali le proprietà “artigianali” come può essere per noi FCA sono state sovrastate da colossi ancora piu grandi, che vogliono fare business dallo sport, anziché considerarlo quasi un giocattolo di famiglia. Lo possiamo vedere nella F1, che con tutte le diversità del caso ha visto morire i team storici di una volta, che vincevano con sacrificio ed intuizioni.

 

La fine nello sport dell’era Moratti, Berlusconi e compagnia credo che alla lunga investirà anche noi: il modello di continuare a ricapitalizzare così non funzionerà più, presto o tardi. Penso che per fronteggiare petrodollari e cose simili una boccata di ossigeno potrebbe essere l’ingresso di grandi colossi dell’high tech, che bene o male governano le economie occidentali: parlo di Amazon, Google, Apple, e simili: legandosi sempre al business dei contenuti come stanno facendo non è azzardato pensare che prima o poi inizino a comprare squadre sportive.

Potrebbe essere la nostra salvezza.

[77luca 4.279]

altra cosa, solo coi giovani che crescono e l'età media bassa non si ricomincia a vincere un fico secco, forse nemmeno a essere competitivi (in Europa, soprattutto, manco a pensarci) Quindi occorre poter investire di nuovo su qualche campione che voglia venire da noi  e accetti la sfida di riportarci in alto (come ad esempio ha fatto Pirlo, ma sono sempre meno perchè ormai quelli forti vanno in squadre già imbottite di top player, raramente si assumono da soli certe responsabilità) e azzeccare qualche acquisto determinante per la squadra. Poi vanno cambiati i vertici , ma questo verrà da sè. E speriamo bene. Per quest'anno mi aspetto tempi molto duri, le prime due partite mi hanno anche sorpreso in negativo onestamente.

[Black&White Legend 5.280]

I cicli si chiudono solo quando non vinci nulla.

Lo capiremo a giugno cosa sarà successo.

[mk5 1.509]

Con Allegri di ritorno la  parola "nuovo" non può essere considerata in alcuna accezione. 

[Black Sabbath 2.832]

Penso il ciclo di vittorie sia chiuso.

[zoff70 19.228]

Il ciclo della Juventus dominatrice assoluta del campionato probabilmente è chiuso ma questo non significa che non si possa tornare a vincere nel breve 🙂 anche se non siamo più i favoriti

[zebra67 12.929]

11 ore fa, ODIATO E FIERO*** ha scritto:

Vorrei sapere se per voi quest'anno è semplicemente un declino inevitabile di un ciclo lungo e prospero, quindi un anno di transizione, probabilmente senza obiettivi in linea con la nostra storia oppure una riapertura di un ciclo con giovani e nuovi leader in rampa di lancio per un anno al di sopra di ogni aspettativa.

A mio avviso il ciclo si è chiuso a marzo 2019, quando Allegri ha detto in maniera chiara che la squadra andava rifondata.
Lo hanno allontanato, ma i successivi allenatori, oltre ai loro indiscutibili errori, hanno dovuto fare i conti con un gruppo effettivamente in declino, fisico e psicologico.

Di qualcosa si deve essere resa conto anche la dirigenza, che ha preso nei mercati successivi De Ligt, Chiesa, Kulusevsky, McKennie, Locatelli, Kean, quindi tutta gente giovane ed affamata, l'esatto contrario di una parte di quelli che avevamo in rosa.

Purtroppo il ricambio non è ancora completo, abbiamo ancora vistose lacune e nei prossimi 2 mercati dovremo azzeccare alcuni acquisti fondamentali a difesa (centrali e un laterale sinistro), a centrocampo (mediano e regista) e in attacco (un Vlahovic o profilo simile).

[Ich bin Strunz 4.768]

11 ore fa, marianox ha scritto:

Il ciclo si è chiuso quella maledetta sera a Cardiff che ha mandato fuori di testa il nostro management.... speriamo questo sia il primo passo verso uno Nuovo.

L'anno dopo stavamo per sbattere fuori il real a casa sua rimontando 3 gol, no, non direi che Cardiff sia stata la fine di un ciclo 

[badboy 9.624]

1 ora fa, Black&White Legend ha scritto:

I cicli si chiudono solo quando non vinci nulla.

Lo capiremo a giugno cosa sarà successo.

 

[jurgen kohler 39.154]

Già detto in molti topic

 

Il mercato di quest’anno è stato perfetto. Era l’unico modo di operare per risanare il bilancio, portare giocatori che possono avere un futuro pur non mettendoci un soldo (perché di soldi non ce ne sono).

 

E nonostante ciò, grazie anche a qualche acquisto azzeccato negli ultimi due anni, stiamo allestendo un progetto che se completato nelle prossime sessioni può riportare la Juventus in alto in Italia e in Europa.

 

Difesa: principalmente De Ligt, bisogna provvedere a sostituire egregiamente i terzini che sono tutti ultra trentenni 

 

Centrocampo: Bentancur, Locatelli e McKennie, manca almeno un top player ma la sostanza adesso inizia ad esserci. È un reparto che con un ulteriore acquisto azzeccato diventa competitivo, con due diventa eccezionale.

 

Attacco: Chiesa, Kulusevski, Kean, Kaio Jorge. Qui siamo quasi all’abbondanza, ci sono giocatori giovani ma quasi tutti già con esperienza internazionale. Manca il top ma in attacco è sempre più facile intervenire.

 

 

Bilancio:

1 - il problema maggiore sono i terzini, vanno individuati rapidamente i sostituti dei titolari.

 

2 - a centrocampo servono due acquisti con determinate caratteristiche (regista, mezzala goleador), gente come Jorginho, Tielemans, Pogba ecc. 

 

3 in attacco basta una punta centrale di alto profilo, i nomi sono i soliti, Haland, Vlahovic, ecc

[badboy 9.624]

34 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Il ciclo della Juventus dominatrice assoluta del campionato probabilmente è chiuso ma questo non significa che non si possa tornare a vincere nel breve 🙂 anche se non siamo più i favoriti

Se riusciamo a fare uno straccio di programmazione, il campionato 2022/2023 potrebbe essere nostro. 

[Liquid 1.892]

La transizione è iniziata già con Sarri. Abbiamo vinto per inerzia e per incapacità delle avversarie ma le crepe si vedevano eccome, però si preferiva mettere la testa sotto la sabbia, tanto si vinceva lo stesso. E chi lo faceva notare si prendeva gli insulti.

[badboy 9.624]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Già detto in molti topic

 

Il mercato di quest’anno è stato perfetto. Era l’unico modo di operare per risanare il bilancio, portare giocatori che possono avere un futuro pur non mettendoci un soldo (perché di soldi non ce ne sono).

 

E nonostante ciò, grazie anche a qualche acquisto azzeccato negli ultimi due anni, stiamo allestendo un progetto che se completato nelle prossime sessioni può riportare la Juventus in alto in Italia e in Europa.

 

Difesa: principalmente De Ligt, bisogna provvedere a sostituire egregiamente i terzini che sono tutti ultra trentenni 

 

Centrocampo: Bentancur, Locatelli e McKennie, manca almeno un top player ma la sostanza adesso inizia ad esserci. È un reparto che con un ulteriore acquisto azzeccato diventa competitivo, con due diventa eccezionale.

 

Attacco: Chiesa, Kulusevski, Kean, Kaio Jorge. Qui siamo quasi all’abbondanza, ci sono giocatori giovani ma quasi tutti già con esperienza internazionale. Manca il top ma in attacco è sempre più facile intervenire.

 

 

Bilancio:

1 - il problema maggiore sono i terzini, vanno individuati rapidamente i sostituti dei titolari.

 

2 - a centrocampo servono due acquisti con determinate caratteristiche (regista, mezzala goleador), gente come Jorginho, Tielemans, Pogba ecc. 

 

3 in attacco basta una punta centrale di alto profilo, i nomi sono i soliti, Haland, Vlahovic, ecc

Ti leggo sempre con piacere, ma accostare il nome di Haaland alle nostre finanze purtroppo è utopia. Al momento Vlahovjc è una scommessa quanto Kean. I problemi purtroppo, sono nei settori dove è più complicato fare mercato sia per i prezzi che per carenze specifiche in giro. Io credo che quello da te scritto, e che condivido quasi totalmente poi si debba confrontare con le nostre possibilità economiche. Fondamentale arrivare in Europa. 

[Palaxius 6.615]

Post preso a caso

 

 

Se non vinci lo scudo o una coppa internazionale, la stagione è un fallimento.

Detto questo, per la Juventus furono vacche magre (la coppa Italia senza titolo nazionale = zero tituli) dal 1987 fino alla vittoria in coppa uefa del 1993, di nuovo pippe nel 94, scudo dopo 8 anni nel 1995, CL dopo 10 anni nel 1996.

Dopo Lippi, schifo nel 99-2000-2001, poi scudo nel 2002 e 2003, zero titiuli nel 2004 e poi ci fu il 2006.

 

La Juventus di fatto riparte nel 2007-8, niente di niente fino al 2012, da allora 9 scudi consecutivi e 4 (5) coppe Italia.

 

E' difficile dire quanto potrebbe durare, perchè fino al 2010 circa era Calcio, questo è Calcio 2.0, uno sport completamente diverso.

Potrebbe risolversi in due anni, mai più, se veramente la Superlega risorge, se l' Uefa viene denunciata e deve imporre nuove regole che tagliano fuori squadre di plastica come il PSG, fino a quando non vendono la Juve a qualcuno che butta giù lo stadio e lo rieregge a 75000 spettatori.

 

Sei vicino alla Juve dei settimi posti tanto quanto lo sei alla Juve di Berlino.

[paolo_l 490]

Il ciclo è finito però andiamo in giro con l'assorbente sporco.

Questa è l'immagine che ho.

[Diegof77 191]

Sicuramente chiuso un ciclo e si spera di riaprirne un altro a breve (spero entro un paio di anni)

 

 

[uampy 1.444]

Ma che anno di transizione, Allegri deve vincere e basta. Muso corto è un risultatista, se non vince cosa è venuto a fare? Ci tenevamo Pirlo per avere gli stessi risultati.

[Pep BlackWhite 345]

Il ciclo si è chiuso con la finale persa a Cardiff, ci siam solo portati a peso morto un altro pò di tempo... ma l'anno scorso è stato il termine ultimo.

Il nuovo ciclo inizierà quando inizieranno le vittorie di coppe e campionati in serie, ora siamo in una fase di lenta e confusionaria rifondazione

[gobbamente 4.118]

ciclo chiuso, è stato un periodo bellissimo, irripetibile. Adesso si pensa a ricostruire...man mano dovranno uscire tutti i vecchietti (Chiellini, bonucci,) e inserire nuovi giocatori giovani, bravi, affamati e possibilmente anche italiani...è la storia della Juventus che lo impone.

[jurgen kohler 39.154]

43 minuti fa, badboy ha scritto:

Ti leggo sempre con piacere, ma accostare il nome di Haaland alle nostre finanze purtroppo è utopia. Al momento Vlahovjc è una scommessa quanto Kean. I problemi purtroppo, sono nei settori dove è più complicato fare mercato sia per i prezzi che per carenze specifiche in giro. Io credo che quello da te scritto, e che condivido quasi totalmente poi si debba confrontare con le nostre possibilità economiche. Fondamentale arrivare in Europa. 

Su Haland, secondo me sta tutto nel convincere il giocatore e il procuratore. Sui soldi non credo sia un problema, al momento non ci sono, ma se continuano a liberare spazio (penso a Morata, Bernardeschi, almeno uno tra Rabiot e Ramsey) lo spazio per un top player secondo me a giugno ci sarà. Come dici tu dipende anche dai ricavi. Resta da decidere se è meglio uno centrocampista o un attaccante…

[starveling 7.690]

Il ciclo si era chiuso a Cardiff… 

Sta * ormai la ripetete come un mantra, vorrei capire quale ciclo si sarebbe chiuso se abbiamo vinto ancora… Semmai, si è chiuso con Juve Lione, vedremo se e quando ripartiremo

[zebra67 12.929]

34 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

 

 

Se non vinci lo scudo o una coppa internazionale, la stagione è un fallimento.

Detto questo, per la Juventus furono vacche magre (la coppa Italia senza titolo nazionale = zero tituli) dal 1987 fino alla vittoria in coppa uefa del 1993, d

In linea generale trovo limitativo considerare negative le stagioni in cui non hai vinto scudetto o Coppa internazionale ma porti comunque a casa un trofeo.
Esistono anche altre due competizioni nazionali, e, specie se portate a casa in coppia, arricchiscono la bacheca.

In secondo luogo, basandomi sull'esempio specifico che ho riportato qui sopra, la Coppa UEFA (da anni EL)puoi provare a vincerla se participi a questa competizione.

Non credo sia una colpa essere in CL per la decima edizione consecutiva.

Se partecipassimo alla EL avremmo chances molto superiori di portarla a casa rispetto a una CL, ma se partecipiamo alla EL significa che siamo arrivati quinti o sesti nella stagione precedente oppure che nel girone di Champions siamo arrivati terzi e quindi eliminati dalla Coppa principale.

Concordo sul fatto che nel calcio 2.0 è difficile dire se siamo più vicini alla Juve delle finali di CL 2015 e 2017 oppure alla Juve dei settimi posti.

Mi verrebbe da dire che recuperando il nostro DNA, i nostri valori, potremmo avvicinarci di più alla Juve di Allegri che sfiorò per due volte il triplete.

[starveling 7.690]

40 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Post preso a caso

 

 

Se non vinci lo scudo o una coppa internazionale, la stagione è un fallimento.

Detto questo, per la Juventus furono vacche magre (la coppa Italia senza titolo nazionale = zero tituli) dal 1987 fino alla vittoria in coppa uefa del 1993, di nuovo pippe nel 94, scudo dopo 8 anni nel 1995, CL dopo 10 anni nel 1996.

Dopo Lippi, schifo nel 99-2000-2001, poi scudo nel 2002 e 2003, zero titiuli nel 2004 e poi ci fu il 2006.

 

La Juventus di fatto riparte nel 2007-8, niente di niente fino al 2012, da allora 9 scudi consecutivi e 4 (5) coppe Italia.

 

E' difficile dire quanto potrebbe durare, perchè fino al 2010 circa era Calcio, questo è Calcio 2.0, uno sport completamente diverso.

Potrebbe risolversi in due anni, mai più, se veramente la Superlega risorge, se l' Uefa viene denunciata e deve imporre nuove regole che tagliano fuori squadre di plastica come il PSG, fino a quando non vendono la Juve a qualcuno che butta giù lo stadio e lo rieregge a 75000 spettatori.

 

Sei vicino alla Juve dei settimi posti tanto quanto lo sei alla Juve di Berlino.

Utilissimo uno stadio da 75.000 spettatori nel calcio di oggi… Ci devi mettere 30.000 manichini 

[Veleno76 1.527]

Uso un gioco di parole. Secondo me hanno riaperto un ciclo chiuso.

E' più forte di me. Un ciclo nuovo non può ripartire da un allenatore che ne aveva chiuso uno, con tante vittorie sulle spalle.

I nuovi cicli non vengono rappresentati solo dai giocatori, ma anche da chi li guida.

[Mr. Bluff 11.990]

Se questo anno non si vince nulla parlerei di ciclo chiuso. Ma credo che ad essere al capolinea è la dirigenza. Soprattutto Agnelli. Se restiamo fuori dai primi quattro posti in campionato dovrà giustificare anche l'ingaggio di lungo  ed oneroso. Di fatto lo ha reso intoccabile.