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ODIATO E FIERO***

Ciclo chiuso o riapertura di un nuovo ciclo?

Post in rilievo

57 minutes ago, Volumix said:

Siete ossessionati, infatti dopo non abbiamo vinto più nulla giusto?

Vinto per inerzia, solo in Italia, piú per demeriti degli avversari che per meriti nostri.  Poi magari pensiamo al danno economico di quelle eliminazioni anticipate in Champions...

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39 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Questo è il nostro DNA.

 

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Dovevano letteralmente versare sangue durante quella semifinale, invece.

 

Sono d'accordo sul versare sangue. Fu una grande delusione snobbare la possibilità di giocarci in casa una finale di EL.
Però dai tempi del primo anno di Allegri sulla nostra panchina, disputiamo solo Champions.
E' aperta la disputa se è meglio partecipare alla massima competizione europea con scarse chances di vittoria, o se è meglio partecipare all'EL con chances più robuste ma anche in questo caso senza la certezza.
Se arriveremo terzi nel girone di CL,  scopriremo presto se abbiamo imparato dagli errori dell'annata da 100 punti 😂

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Per quanto mi riguarda il ciclo si è chiuso a Cardiff. Poi da allora stiamo tentando di riaprirne un altro, abbiamo preso addirittura Ronaldo senza riuscirci più di tanto, quindi  non si può parlare ne di ciclo aperto o chiuso. Da quella finale non è iniziato niente. 

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17 minuti fa, starveling ha scritto:

Onestamente la nostra storia non mi sembra fallimentare, poi ripeto dimmi chi sarebbero sti magnati che si comprerebbero la Juventus perché io non ne vedo

Adesso sicuramente no, la Juve andava venduta subito dopo Berlino, qualcuno si trovava come lo hanno trovato un sacco di squadre in Premier.

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Just now, re david said:

Per quanto mi riguarda il ciclo si è chiuso a Cardiff. Poi da allora stiamo tentando di riaprirne un altro, abbiamo preso addirittura Ronaldo senza riuscirci più di tanto, quindi  non si può parlare ne di ciclo aperto o chiuso. Da quella finale non è iniziato niente. 

Il problema di Cardiff é che lí si sono visti i limiti di questo progetto tecnico.  La scelta era di ricostruire per fare un ulteriore salto di qualitá o continuare a vivacchiare (anche bene, per caritá, quegli scudetti e Coppe Italia vinti da allora contano lo stesso).  Ma, da quel momento si é deciso di gestire il declino, nonostante l'acquisto di Ronaldo.

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Non penso che con due cessioni e due arrivi e qualche ritorno si possa parlare di nuovo ciclo...

È semplicemente la formazione dello scorso anno con un ottimo centrocampista in piú e senza cr7, che punta su un rendimento di Dybala pre Ronaldo e su una rosa piú completa rispetta all'anno precedente (5 terzini, 4 esterni, 4 punte, 6 cc, 4 difensori 3 portieri) e soprattutto sulle capacità di un allenatore di esperienza

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22 minuti fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Vinto per inerzia, solo in Italia, piú per demeriti degli avversari che per meriti nostri.  Poi magari pensiamo al danno economico di quelle eliminazioni anticipate in Champions...

Si dai certo, è sempre così, se vincono gli altri sono bravissimi e fortissimi, quando vinciamo noi scarsi gli altri.

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19 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Adesso sicuramente no, la Juve andava venduta subito dopo Berlino, qualcuno si trovava come lo hanno trovato un sacco di squadre in Premier.

Ma dopo Berlino cosa... La Premier è un discorso totalmente differente, sia per sistema calcio che paese.

In Italia una proprietà musulmana puoi scordartela in partenza.

3 minuti fa, Volumix ha scritto:

Si dai certo, è sempre così, se vincono gli altri sono bravissimi e fortissimi, quando vinciamo noi scarsi gli altri.

Si rileggessero le formazioni di Roma e Napoli e quanti punti hanno fatto. 

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30 minuti fa, Gas016 ha scritto:

in europa e' andato tutto letteralmente a rotoli....

abbiamo fatto peggio ogni anno e adesso ci ritroviamo in questa situazione pessima...

senza europa non si cresce...sono i risultati internazionali a creare appeal far crescere il brand e portare soldi... 

infatti da quando in europa non ci sono risultati il ridimensionamento e' sempre maggiore

Che quella Juve fosse più forte di questa, non ci sono dubbi e che l'Europa porti soldi e appeal è la scoperta dell'acqua calda, abbiamo solo avuto la sfortuna di beccare in due finali il miglior Barcellona della storia e uno dei migliori Real nel momento top di forma, ma dire che dal 2017 il ciclo sia finito dopo Cardiff non è vero, abbiamo vinto le stesse cose vinte prima, a conti fatti. Al massimo è ufficialmente finito nel 2020/2021 anche se è stato un anno totalmente anomalo per ovvi motivi, tra partite rinviate a caso e varie.

Ora si sentono tutti i danni fatti da campagne acquisti sbagliate, diciamo che è stato un graduale declino e non una netta sentenza post Cardiff.

7 minuti fa, starveling ha scritto:

Si rileggessero le formazioni di Roma e Napoli e quanti punti hanno fatto. 

Infatti è quello che vado ripetendo da anni, abbiamo vinto contro le migliori seconde della storia per punti, eppure insistono a dire che eravamo senza avversari.

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1 ora fa, uampy ha scritto:

Ma che anno di transizione, Allegri deve vincere e basta. Muso corto è un risultatista, se non vince cosa è venuto a fare? Ci tenevamo Pirlo per avere gli stessi risultati.

Questa sarebbe la risposta da dare a tanti qui dentro, perché erano convinti che bastasse il ritorno del loro idolo per mettere a posto le cose

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23 minutes ago, Volumix said:

Si dai certo, è sempre così, se vincono gli altri sono bravissimi e fortissimi, quando vinciamo noi scarsi gli altri.

Assolutamente no, non mi sentirai mai elogiare quelle mediocritá dei nostri avversari nostrani: é 15 anni che la Serie A é un campionato mediocre, guarda caso dal 2006, l'anno in cui hanno deciso di distruggere la Juve e tutto il calcio italiano per far vincere gli altri.  Ma mediocre é e mediocre resta, che vinciamo noi o gli altri.  Anzi, semmai noi siamo stati l'unica squadra italiana veramente forte per 5-6 anni (vedansi i risultati in Europa) prima di iniziare il declino, il record di punti del Napoli al secondo posto c'é stato solo perché avevano gli stessi avversari inutili, tranne appunto noi.  Adesso non é che Atalanta, Lazio e Milan sono fenomeni (per non parlare poi dell'Inter), é che noi ci siamo ulteriormente indeboliti.

 

Poi: é stato un ciclo fantastico, forse é stato un errore cercare di estenderlo oltre la sua naturale durata, perdendo l'occasione di crearne subito uno nuovo.  Moggi e Alex Ferguson (che era piú un G.M. che un allenatore) erano maestri in questo, nonostante qualche erroe qua e lá.  Ma non illudiamoci: se non ci riesce la Juve a vincere in Europa, non ci riescono, a maggior ragione, neanche gli altri.  É lá che si vede chi é veramente forte (maledetto Conte e il suo record di punti, che quelll'Europa League era nostra!).

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Il ciclo è chiuso da almeno 3 anni, poi un po' di inerzia e avversari allo sbando ci hanno fatto vincere un paio di scudetti.ora stiamo scendendo velocemente e da quello che si è visto questa estate temo ci vorranno ancora qualche anno per tornare dove eravamo. Peccato perché si poteva evitare tutto questo rimando con i piedi per terra e dando le chiavi del castello a chi ci capìva qualcosa invece di farsi prendere dalla megalomania 

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La scelta di puntare su tanti giovani di talento è per gettare le basi di un ciclo. A prescindere che si vinca o meno quest'anno se si crea una ossatura forte potremo tonrare a dominare. Certo un ciclo di 9 anni di scudetti più 2 trofei minori al decimo anno sarà irripetibile nella storia.

Ma ora occorre costruire, dimenticarsi di quello che è stato e di giocatori come CR7.

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1 hour ago, re david said:

Per quanto mi riguarda il ciclo si è chiuso a Cardiff. Poi da allora stiamo tentando di riaprirne un altro, abbiamo preso addirittura Ronaldo senza riuscirci più di tanto, quindi  non si può parlare ne di ciclo aperto o chiuso. Da quella finale non è iniziato niente. 

Il ciclo non si é ancora chiuso... Lo chiudi quando non Vinci nulla e quindi provi a riaprire una striscia vincente, che non é detto sia solo lo scudetto, ma ci sono anche altri trofei.... Forse si può chiamare transizione. Quello che per me é un problema di questa "transizione" é che vedo un presidente in completa confusione, che ha dato potere ad Allegri per addossargli tutte le responsabilità... Se quest'anno non si vincerà nemmeno un trofeo, allora potremmo considerarlo come fine del ciclo...

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5 minutes ago, ☆Caino☆ said:

Il ciclo non si é ancora chiuso... Lo chiudi quando non Vinci nulla e quindi provi a riaprire una striscia vincente, che non é detto sia solo lo scudetto, ma ci sono anche altri trofei.... Forse si può chiamare transizione. Quello che per me é un problema di questa "transizione" é che vedo un presidente in completa confusione, che ha dato potere ad Allegri per addossargli tutte le responsabilità... Se quest'anno non si vincerà nemmeno un trofeo, allora potremmo considerarlo come fine del ciclo...

In termini di crescita il ciclo é finito a Cardiff.  Che la rosa sia rimasta competitiva e i risultati siano stati ancora piú o meno buoni da allora é un'arma a doppio taglio: sí, abbiamo continuato a vincere, ma abbiamo perso un'opportunitá per gettare le fondamenta del prossimo ciclo vincente, soprattutto a livello di organico.  Le scelte del personale, con tanti cavalli di ritorno, ne sono la prova.  Che si sia riusciti a vincere lo stesso nel frattempo é un bonus, ma ora bisogna ripartire o ci toccherá guardare gli altri vincere a nostre spese per un bel po'.

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Il ciclo ha raggiunto l'apice tecnico/sportivo a Cardiff 

Da li in poi abbiamo tenuto per 2-3 stagioni 

Dall'anno scorso siamo andati in fase discendente 

Questo potrebbe benissimo essere l'anno "0" inteso come titoli 

Però stiamo buttando le basi per un buon gruppo di under 25 per il futuro

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51 minuti fa, migcar ha scritto:

Questa sarebbe la risposta da dare a tanti qui dentro, perché erano convinti che bastasse il ritorno del loro idolo per mettere a posto le cose

Ma sono passate 2 giornate e un mese di lavoro (di cui la prima settimana con i soli u23).  Ma vogliamo giudicare dopo un congruo periodo? 

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Ciclo chiuso tre anni fa. Per aprire un nuovo ciclo (nel senso di vittorie consecutive) servono giocatori e quindi servono soldi

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Fine ciclo. Il problema e' che non ci sono i soldi. Nonostante ronaldo non abbiamo lo sponsor di manica, non abbiamo lo sponsor della continassa, non abbiamo lo sponsor di vinovo. Non e' stato fatto lo stadio per le women e la under23 con il relativo sponsor. E per un anno siamo rimasti senza retro sponsor. Se le cose vanno cosi' e' normale che ci sara' un ridimensionamento. Mika si puo' fare un aumento di capitale ogni 2 anni.

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