Allegri in conferenza prima del Malmoe: "Partenza disastrosa, i giovani devono darsi una sveglia. Szczesny portiere di valore assoluto"

[MicheleRoy 70]

17 minutes ago, NoMoreCardiff said:

Ma che stai a dire?  Negli anni '80 c'erano fior di portieri: Zoff, Castellini, Terraneo, Garella, Piotti, Tancredi, Zenga, Tacconi... Bordon e Galli in nazionale passavano per raccomandati!  Ed uno come Luciano Bodini faceva il secondo!

Piotti? chi e`? 

E tutti gli altri commettevano cappellate a go go

[Mr_Jones 67]

2 minuti fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Capisco, ma dubito che chi prende Guardiola si interessi di filosofia...  le imbarcate fanno parte del gioco, solo da noi passano per un'onta: Bayern,

Barcellona e Real Madrid hanno tutte preso imbarcate in Europa negli ultimi 10 anni, ma la Champions League l'hanno pure vinta minimo 2 volte nel frattempo!

Poi, l'idea che chi prende Guardiola sia deluso dal vincere solo in campionato... puó darsi, ma la Champions la vince solo una squadra all'anno: con Guardiola sai sempre di potertela giocare e, come si é visto l'anno scorso da noi, nonché in Francia col PSG, non sempre si vince il campionato con uno qualunque in panchina...

Ma con Guardiola te le giochi se fai la squadra che vuole lui. Sennò, nisba.

 

Per carità, grandissimo allenatore ma se andiamo a vedere la qualità delle squadre allenate, l'aura di infallibilità di Guardiola un pochino scende.

[coffettifun 970]

4 ore fa, bonve ha scritto:

perché invece di rispondere a lui non rispondi al post che ha citato ?

cerchi qualcuno che ti confermi che siamo tutti di livello basso ?

hai dei dubbi ?

Come ho specificato ho sbagliato a citare, in ogni caso tu hai scritto il post ma la mia intenzione era di far notare di come , diritto di parola esistente , forse sarebbe il caso di limitarsi a parlare di calcio giocato evitando considerazioni basate sul nulla nella convinzione che siano tutti dei dilettanti incapaci e di avere in noi stessi la verità assoluta.

[PensieroUnico 62]

2 minuti fa, maur0 ha scritto:

A livello di giocatori ha la squadra più forte infatti ha vinto il campionato.

 

Guardiola ha cambiato il calcio inglese? Quel calcio lo fa lui e Klopp fine poi gli altri come giocano? In nazionale come giocano?

 

Non so in quanti sarebbero stati confermati dopo aver perso una finale dove fai il figo a giocare senza punte e poi perdi per un gol in contropiede. Io per esempio alla Juve non lo vorrei mai, mi sta proprio sullo stomaco oltre ad essere famoso per ignorare i calciatori che non gli vanno a genio

ecco le classiche equazioni da calcio italiano di una volta

 

ha la squadra più forte = ha vinto il campionato

 

questo perchè il calcio è semplice, no? si riduce ad avere i giocatori migliori che poi messi insieme si passano il pallone e vincono le partite (cit.) 

 

C'è tanta tanta ignoranza sportiva in quello che affermi...secondo me faresti bene ad aprire qualche sito che non sia la gazzetta e tuttosport e leggere qualcosa di calcio, impareresti per prima cosa che il calcio è uno sport a punteggio basso dove non sempre vince la squadra che ha meritato di più o che ha giocato meglio.

 

Se uno si limita a guardare sempre e solo il risultato non capirà mai l'essenza del gioco.

[NoMoreCardiff 112]

1 minute ago, Low said:

bastava prendere vlaovic che fa benissimo quel lavoro che dici tu oltre che segnare... il centravanti grosso tiene palla fa salire la squadra alleggerisce la pressione sul centrocampo soprattutto se è un centrocampo fatto di gente che nn sa costruire  o passare palla precisa

Ma, qua ci si perde in dettagli... puoi prendere chi ti pare, purché sappia come fargli arrivare la palla.  Chiaramente il piano di gioco deve essere fatto per sfruttare al meglio le caratteristiche dei giocatori, ma non é che esiste solo un giocatore, o un solo tipo di giocatore, che permetta di giocare in un certo modo.  Jamie Vardy i suoi 20-25 gol a stagione te li fa ancora ed é solo 1m78 x 74kg, e ti fa pure salire la squadra (il Leicester gioca praticamente solo in contropiede).  Tevez era 1m73 x 75kg, per dire...  Il discorso é avere le idee chiare su cosa fare ed eseguire correttamente. 

 

Detto questo, finché hai un centrocampo che non sa fare un passaggio, meglio moderare le aspettative...

[PensieroUnico 62]

5 minuti fa, Mr_Jones ha scritto:

Ma dire si devono svegliare è prenderli di mira?

 

Mi sembra che l'intenzione sia di spronarli a fare meglio, non prenderli di mira.

Si chiama capro espiatorio. 

 

Che poi vorrei capire chi sono sti giovani che dormono secondo lui...giusto Kean arrivato da due giorni che ha fallo la cappellata... Kulusevski si è fatto il mazzo cubico per allungare il Napoli da solo, Pellegrini ha fatto un'onesta partita fino ai crampi, poi?

 

Allegri semplicemente non sapeva cosa inventare e se l'è presa con i giovani, mente coccola il senatore Szczesny dopo che ha fatto una papera dietro l'altra.

[gigle 1.157]

10 minuti fa, aiace ha scritto:

Eviterei di paragonare Tuchel a Klopp 

Vabbe ci rinuncio, ti scrivo cosa intendo prendendo in esame allenatori diversi che applicano moduli diversi ma riescono comunque a dare una identità di gioco alle proprie squadre e mi rispondi dicendo che non dovrei paragonare tuckel a klopp…. 
Poi leggo che scrivi di dare un attenuante ad allegri per le assenze di Napoli… io ricordo le altre Juve di allegri a Napoli ( anche dopo aver vinto la partita), ma il canovaccio è stato sempre lo stesso di sabato anche con le migliori Juventus con tutti i titolari  ;del resto io giudico le prestazioni a prescindere dal risultato, sabato avremmo potuto anche vincere magari senza gli errori di tek ma il giudizio non sarebbe cambiato, perché vincere 1-0 non superando mai la metà campo nella ripresa, facendoci schiacciare e non riuscendo a ripartire mai e a gestire un pallone che sia 1 magari per voi risultatisti e tifosi da televideo può andar bene (dico voi riferendomi a chi va bene , non so se a te va bene anche se penso di aver capito di sì), peccato che giocando così ti va bene 1 volta e soprattutto in Italia forse….

[maur0 1.085]

5 minuti fa, PensieroUnico ha scritto:

ecco le classiche equazioni da calcio italiano di una volta

 

ha la squadra più forte = ha vinto il campionato

 

questo perchè il calcio è semplice, no? si riduce ad avere i giocatori migliori che poi messi insieme si passano il pallone e vincono le partite (cit.) 

 

C'è tanta tanta ignoranza sportiva in quello che affermi...secondo me faresti bene ad aprire qualche sito che non sia la gazzetta e tuttosport e leggere qualcosa di calcio, impareresti per prima cosa che il calcio è uno sport a punteggio basso dove non sempre vince la squadra che ha meritato di più o che ha giocato meglio.

 

Se uno si limita a guardare sempre e solo il risultato non capirà mai l'essenza del gioco.

Ascolta un attimo inizia ad avere rispetto a come ti poni prima scrivi che dico castronerie adesso che sono ignorante,  io non ti ho mai offeso

 

Per l'investimento fatto Guardiola è stato un fallimento sia in Bundes che in Premier il campionato lo vince anche Ranieri.

 

Io commento il calcio guardando le partite e non sui giornali, non giudico una partita dagli highlights ma guardandole, quindi non ti credere superiore se uno non è d'accordo con il tuo modo di vedere, alla prossima ti segnalo

[zebra67 13.325]

1 ora fa, PensieroUnico ha scritto:

Il calcio non è affatto fermo e non è vero che c'è poco da scoprire, è in continua evoluzione e il gioco ha una sua tendenza ben precisa...prima di Guardiola gli allenatori stile Mourinho, grandi motivatori con poca tattica, erano quelli che andavano per la maggiore...dopo il Barca di Guardiola la tendenza è stata sempre più quella di dominare il gioco con il possesso e con l'organizzazione tattica (e se non ti piace Guardiola lo stesso, ma in modo diverso, fa Klopp, Pochettino, Tuchel ecc. ecc.)

 

Visto che l'ho citato persino lo stesso Mourinho, dopo diverse batoste, si sta adeguando ai tempi.

 

Allegri in tutto ciò ha continuato con il suo mantra "il calcio è molto semplice" "basta sapersi passare il pallone" "bisogna giocare bene tecnicamente"...secondo te in questi due anni si è aggiornato? a me non sembra.

 

Attenzione non sto dicendo che sia un allenatore scarso...sto dicendo che è un allenatore superato, che è diverso. 

Scusami ma hai detto solo un sacco di opinioni personali e, a mio avviso, inesattezze.

Gli allenatori si aggiornano sempre, chiunque, non solo quelli dei top club, ma anche quelli che guidano club meno prestigiosi e ambiziosi. Ma aggiornarsi non è inventare o proporre cose nuove, come avevi scritto nel post precedente. Se ti adegui o ti aggiorni, significa che è stato qualcun altro ad aver proposto qualcosa di nuovo, non certo tu.
Se hai una filosofia che funziona e degli interpreti che la mettono in pratica bene, gli aggiustamenti sono minimi. Ripeto che Mourinho e Ancelotti non hanno inventato nulla di nuovo nel calcio, sarebbe come sostenere che Conte ha inventato qualcosa. Mourinho e Conte hanno esasperato il profilo motivazionale ma non hanno inventato nulla di nuovo. Klopp ha esasperato quello agonistico ma non ha inventato nulla di nuovo. In Pochettino non ravviso un solo aspetto che lo possa definire come grande specialista in qualcosa.

[PensieroUnico 62]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Ascolta un attimo inizia ad avere rispetto a come ti poni prima scrivi che dico castronerie adesso che sono ignorante,  io non ti ho mai offeso

 

Per l'investimento fatto Guardiola è stato un fallimento sia in Bundes che in Premier il campionato lo vince anche Ranieri.

 

Io commento il calcio guardando l epartite e non sui giornali, non giusdico una partita dagli highlights ma guardandole, quindi non ti credere superiore se uno non è d'accordo con il tuo modo di vedere, alla prossima ti segnalo

Ho parlato di ignoranza sportiva e ti ho spiegato perché, se non accetti le critiche è un problema tuo, e non ci fai bella figura a segnalare la gente perchè non reggi le conversazioni.

 

Alla prossima pure a te eh

[maur0 1.085]

2 minuti fa, PensieroUnico ha scritto:

Ho parlato di ignoranza sportiva e ti ho spiegato perché, se non accetti le critiche è un problema tuo, e non ci fai bella figura a segnalare la gente perchè non reggi le conversazioni.

 

Alla prossima pure a te eh

Tu giudichi una persona senza conoscerla e senza sapere come vive la passione del calcio, se non sono d'accordo con te sono ignorante sportivamente e leggo solo i quotidiani che fanno sensazionalismo tipo gazzetta e tuttosport. Cosi non è il modo di conversare, mi piace anche avere una diatriba ma sempre con rispetto, in questo modo mi fai passare tutta la voglia di discutere e le tue idee non meritano neanche di essere prese in considerazione, poi come dice il tuo nick o si è d'accordo con te o non si capisce niente di calcio.

[NoMoreCardiff 112]

5 minutes ago, MicheleRoy said:

Piotti? chi e`? 

E tutti gli altri commettevano cappellate a go go

Se sei ignorante non é un mio problema. Le cappellate le fanno anche Donnarumma e Handanovic oggi, allora (al contrario di oggi dove il migliore dei nostri farebbe panchina per la Svizzera...) i portieri italiani erano fra i migliori al mondo.

 

Poi, per tua informazione, Ottorino Piotti giocó (a mia memoria) nell'Avellino, Milan e nell'Atalanta, con la quale arrivó in semifinale di Coppa delle Coppe giocando in Serie B, buttando fuori, fra l'altro, lo Sporting Lisbona.  (E puoi immaginare quanto una squadra di serie B in Europa dovesse fare affidamento sul portiere...).  Inoltre, nonostante abbia giocato quasi sempre in squadre di bassa classifica (fu preso dal Milan dopo la retrocessione d'ufficio, il Milan di allora era come il Brescia di oggi), ha una media inferiore a 1 gol concesso per partita (0.92 per la precisione) su 369 partite.

[MicheleRoy 70]

2 minutes ago, NoMoreCardiff said:

Se sei ignorante non é un mio problema. Le cappellate le fanno anche Donnarumma e Handanovic oggi, allora (al contrario di oggi dove il migliore dei nostri farebbe panchina per la Svizzera...) i portieri italiani erano fra i migliori al mondo.

 

Poi, per tua informazione, Ottorino Piotti giocó (a mia memoria) nell'Avellino, Milan e nell'Atalanta, con la quale arrivó in semifinale di Coppa delle Coppe giocando in Serie B, buttando fuori, fra l'altro, lo Sporting Lisbona.  (E puoi immaginare quanto una squadra di serie B in Europa dovesse fare affidamento sul portiere...).  Inoltre, nonostante abbia giocato quasi sempre in squadre di bassa classifica (fu preso dal Milan dopo la retrocessione d'ufficio, il Milan di allora era come il Brescia di oggi), ha una media inferiore a 1 gol concesso per partita (0.92 per la precisione) su 369 partite.

Ascolta tieniti Cessny e non rompere. Chi sei il figlio?

[PensieroUnico 62]

Adesso, maur0 ha scritto:

Tu giudichi una persona senza conoscerla e senza sapere come vive la passione del calcio, se non sono d'accordo con te sono ignorante sportivamente e leggo solo i quotidiani che fanno sensazionalismo tipo gazzetta e tuttosport. Cosi non è il modo di conversare, mi piace anche avere una diatriba ma sempre con rispetto, in questo modo mi fai passare tutta la voglia di discutere e le tue idee non meritano neanche di essere prese in considerazione, poi come dice il tuo nick o si è d'accordo con te o non si capisce niente di calcio.

Sto discutendo con utenti che non la pensano come me in maniera ragionata, civile e pacata.

 

Mettiamola così, ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso ma ho trovato le tue argomentazioni davvero deboli e poco sensate. 

 

Senz'altro punti di vista, ognuno resta con il suo e pace. 

[ciumbia 4.497]

3 ore fa, lou 65 ha scritto:

me ne citi qualcuna di acciuga che sia minimamente paragonabile a quella di conte sul ristorante? la leggo stasera, forse. grazie.

Premetto nuovamente che tutti i mister delle volte sparano delle cavolate

per restare a Max la più fresca di giornata, è quella in cui definisce Cesny un grandissimo portiere

un'altra veloce che mi viene in mente e quella quando dichiarò che chi ha ronaldo vince la champions

l'anno seguente li aggiunsero Ronaldo alla rosa dell'anno precedente e perse malamente la champions.

 

[Verba volant 9.825]

Allora l'hanno cacciato?

Basta con questo incompetente, via a calci. Subito.

[wmontero 1.674]

Ecco le tipiche banalità quando si parla di Allegri..."5 scudetti e 2 finali"  (ti sei dimenticato di dire "perse")
 
Ottimi risultati, come negarlo...certo con una squadra 3 spanne sopra tutti in Italia e molto competitiva anche in Europa, dove però appena abbiamo incontrato gli squadroni europei ne siamo usciti con le ossa rotte. 
 
Nel frattempo perà il calcio è cambiato, e continuate a non rendervene conto...persino Mourinho ha detto che in Italia si gioca diversamente, che le piccole non fanno più barricate e vogliono fare la loro partita anche contro le grandi.
 
Noi invece abbiamo rimesso in panca nel 2021 l'allenatore che pensa di guidare la Juve come una provinciale di 20 anni fa.
 
, contenti voi.
 
 

Spero che queste affermazioni siano dettate da un certo sconforto che ci ha colpito tutti e non siano il tuo pensiero di fondo perché sarebbe triste per te siano come amante del calcio che come juventino.
Ti saluto perché questo lo sai solo tu.



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[Verba volant 9.825]

3 ore fa, lou 65 ha scritto:

la stessa rosa dei cento euro al ristorante? quella rosa lì? via, ragazzi, cercate di non esagerare nella pratica della post-verità.

Juve, Conte: "Matri rinforza il Milan" - YouTube

 

Roba da niente

[wmontero 1.674]

Tra questi "nessuno" sarebbe opportuno ci fosse anche Allegri purtroppo lui promete ma NON MANTIENE, cosa? Questo, da una parte dichiara che in area  SI DEVE MARCARE A UOMO, dall'altra invece continua a giocare a zona in difesa, in area; chi vince stasera? La squadra che prende meno gol evitabili ed ha meno giocatori espulsi. 

Vabbuo.
Scusa ho sbagliato a risponderti la prima volta.
Te lo giuro non lo faccio più.


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[PensieroUnico 62]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Scusami ma hai detto solo un sacco di opinioni personali e, a mio avviso, inesattezze.

Gli allenatori si aggiornano sempre, chiunque, non solo quelli dei top club, ma anche quelli che guidano club meno prestigiosi e ambiziosi. Ma aggiornarsi non è inventare o proporre cose nuove, come avevi scritto nel post precedente. Se ti adegui o ti aggiorni, significa che è stato qualcun altro ad aver proposto qualcosa di nuovo, non certo tu.
Se hai una filosofia che funziona e degli interpreti che la mettono in pratica bene, gli aggiustamenti sono minimi. Ripeto che Mourinho e Ancelotti non hanno inventato nulla di nuovo nel calcio, sarebbe come sostenere che Conte ha inventato qualcosa. Mourinho e Conte hanno esasperato il profilo motivazionale ma non hanno inventato nulla di nuovo. Klopp ha esasperato quello agonistico ma non ha inventato nulla di nuovo. In Pochettino non ravviso un solo aspetto che lo possa definire come grande specialista in qualcosa.

Anzitutto non è vero che gli allenatori si aggiornano sempre...c'è chi non lo fa (esempio: Ventura, Del Neri) e continua a predicare il suo calcio immutabile nel corso degli anni, generalmente sono quelli vicino al pensionamento o che fanno fatica a trovare una squadra proprio per la loro inadeguatezza ai tempi.

 

Secondo poi vero è che non tutti gli allenatori hanno fatto rivoluzioni tattiche o hanno inventato qualcosa, ma è altrettanto vero che i più grandi di sempre sono quelli che hanno cambiato il gioco con novità che hanno poi influenzato il resto del movimento.

 

Tralasciando Guardiola per ovvie ragioni non direi che Klopp ad esempio non ha inventato nulla, vista l'influenza che ha avuto nella teoria e nella pratica del pressing alto...Conte a suo modo ha rispolverato la difesa a tre che sembrava morta e sepolta, e adesso molte squadre in Europa partono dal basso con una fase di costruzione a tre uomini. Di Mourinho si può dire che a sua volta abbia dato un gran contributo, anni addietro, sul piano della gestione mediatica e motivazionale. Simeone ha portato il calcio difensivo a competere con il tiki taka, e via dicendo.

 

Ecco quello che dico io è: tra 10 anni (o anche meno) quando parleremo di Allegri per cosa esattamente ci ricorderemo di lui a livello calcistico, a parte gli scudetti e le finali perse?

 

perchè a parte l'etichetta di "gestore" (cosa in cui è pure bravo) io altre qualità non le vedo, non ci sono sviluppi tattici ma solo il ripetere i suoi mantra che sono la calma, il giocare bene tecnicamente, il ridurre il calcio a una cosa semplice, il corto muso e via dicendo...una filosofia riduzionista che mi pare in totale controtendenza rispetto alla direzione in cui va questo sport.

 

Spero che adesso sia più chiaro, eh.

 

 

 

 

[Gnn 4.669]

8 Punti secondo me nel girone, non so se basteranno, quelli contro il Chelsea non li conto proprio

[PensieroUnico 62]

3 minuti fa, wmontero ha scritto:

 

 

Spero che queste affermazioni siano dettate da un certo sconforto che ci ha colpito tutti e non siano il tuo pensiero di fondo perché sarebbe triste per te siano come amante del calcio che come juventino.
Ti saluto perché questo lo sai solo tu.



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eh oh giudicale come ti pare...io commento quello che vedo e la cosa che mi ha messo davvero tristezza è quando ho visto una squadra che vale un unghia della nostra, l'Empoli, arrivare allo stadium organizzata a ridicolizzarci (perchè non è che abbiamo perso uno a zero per sfiga, ci hanno dominato)...lì due domande me le sono fatte.

[Fino Alla Fine 94]

Stringere i denti e cercare di portare via punti in questo momento delicato!

[vamos 5.609]

9 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Allora l'hanno cacciato?

Basta con questo incompetente, via a calci. Subito.

Ma smettetela con questi messaggi.

[aiace 17.682]

29 minuti fa, gigle ha scritto:

Vabbe ci rinuncio, ti scrivo cosa intendo prendendo in esame allenatori diversi che applicano moduli diversi ma riescono comunque a dare una identità di gioco alle proprie squadre e mi rispondi dicendo che non dovrei paragonare tuckel a klopp…. 
Poi leggo che scrivi di dare un attenuante ad allegri per le assenze di Napoli… io ricordo le altre Juve di allegri a Napoli ( anche dopo aver vinto la partita), ma il canovaccio è stato sempre lo stesso di sabato anche con le migliori Juventus con tutti i titolari  ;del resto io giudico le prestazioni a prescindere dal risultato, sabato avremmo potuto anche vincere magari senza gli errori di tek ma il giudizio non sarebbe cambiato, perché vincere 1-0 non superando mai la metà campo nella ripresa, facendoci schiacciare e non riuscendo a ripartire mai e a gestire un pallone che sia 1 magari per voi risultatisti e tifosi da televideo può andar bene (dico voi riferendomi a chi va bene , non so se a te va bene anche se penso di aver capito di sì), peccato che giocando così ti va bene 1 volta e soprattutto in Italia forse….

Hai capito male, molto male, a me piace vincere e preferisco farlo vedendo la Juve che fa un calcio propositivo e di possesso, il massimo per me è stato Lippi il più grande allenatore degli anni novanta/duemila. Detto questo oggi allegri è l’allenatore della Juve e lo sarà fino al 2025 quindi è inutile piangere su una prestazione dove gli mancava mezza squadra, guardiamo avanti e speriamo di vedere prestazioni migliori perché di partite giocate e bene dalla Juve di Allegri ne abbiamo viste tante solo che si fa finta di non averle mai viste.