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Black&White1977

Allegri in conferenza prima del Malmoe: "Partenza disastrosa, i giovani devono darsi una sveglia. Szczesny portiere di valore assoluto"

Post in rilievo

15 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

ma a volte può servire anche uno scossone

Lo scossone serve a certa gente. Certo. E non da oggi. Ma non è mai quello nè il posto, nè il momento. Secondo me, ovviamente.

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2 minuti fa, robros ha scritto:

Non escludo che tu abbia avuto un giudizio più lucido e lungimirante su Tek di altri e della società. Puo' essere. Il punto fondamentale rimane sempre quello: non avevamo i soldi per pagare Donnarumma (e tangente a Raiola) oggi. Se io ho in tasca 10 euro, e ci sono azioni che so che mi faranno guadagnare 100.000 euro tra tre anni, ma costano 50 euro oggi, posso mangiarmi le mani fino ai polsi, o provare a chiedere un prestito ad un amico, ma quelle azioni non le posso prendere. Punto e, dolorosamente, a capo. 

 

PS. Dolorosamente NON per me, che cederei Tek domani ma che non prenderei Donnarumma. Per motivi che ho scritto in tempi passati ma che è troppo lungo e OT da rispiegare qui.

Prima stavo per farti un esempio del genere,ma questo esempio appunto possiamo farlo se hai una capacità limitata,che non può essere la Juventus,una società che fattura 500? 600 mln,rinunci ad un investimento che in futuro ti porterà un guadagno certo? Non sono presuntuoso né arrogante quindi non posso escluderlo,ma faccio molta fatica a crederlo .ok

 

Saltato Donnarumma io avrei preso Musso o Audero, però se non è stato acquistato neppure un portiere con un ingaggio basso e cartellino da 15-20 mln,non vi sembra evidente che per l'allenatore szczesny fosse il nostro titolare indiscutibilmente? A me si .boh

 

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Mah tipico ragionamento italiano, Scemy sta facendo schifo però è un portiere assoluto, i giovani invece si devono dare una svegliata, scommessa che a fine anno la colpa è solo dei giovani 

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Leggo tanti di quei commenti: "lui invece è sveglio". 

 

Sì, è sveglio, altrimenti non guadagnerebbe vagonate di milioni di euro e non gli avrebbero affidato le chiavi della squadra più importante d'Italia per tanti anni, passati e futuri.

 

Fatevene una ragione.

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12 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Questo lo stabilisce l'allenatore al limite, non un compagno di spogliatoio se permetti.

E in ogni caso, seppure fosse vero, parlare in quel modo di un altro calciatore della tua squadra è indegno.

Se sei capitano lo è a maggior ragione.

 

Non c'era una sola ragione per farlo.

Se non cercare di giustificare una prestazione indecente della squadra trovando un facile colpevole.

A mio avviso è il giusto messaggio da dare a chi vede in de Sciglio uno dei migliori nel suo ruolo (vedi dichiarazioni pre partita), ripeto stiamo parlando della terza scelta.

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11 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Pjanic è stato messo alle strette dal barca e accettato persino il besiktas (con ingaggio del 65% pagato da loro)

 

Il Liverpool riuscì a dare via karius etc se ad un giocatore fai capire che non fa più parte del progetto o accetta di stare in panchina tutto l'anno o accetta piazze più piccole e meno ambiziose 

Abbiamo la mentalità da trattoria, sicuramente,ma i soldi continuano a spenderne tanti,solo Locatelli e kean costeranno 76 mln,faccio fatica a ritenere una società con questa possibilità di spesa con l'acqua alla gola, sicuramente c'è tanta incompetenza,Cherubini mi pare abbia fatto male persino in serie c,,detto ciò Donnarumma può essere saltato solo per scelta tecnica 

Però noi in questo non siamo mai stati bravi, gente come bernardeschi o ramsey la abbiamo sempre sul groppone e rugani e de sciglio ci abbiamo messo anni per riuscire a mandarli in prestito.

Io non credo che la scelta di non prendere donnarumma e tenere il polacco sia stata una scelta tecnica, sarebbe da folli. Ma questo non lo sapremo mai.

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2 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Non credo poi che la società Juve sia nota per il gioco difensivo e basta, considerando che abbiamo avuto alcuni degli attaccanti e centrocampisti offensivi/trequartisti migliori al mondo.

vero. hai ragione 

il problema non è il non attaccare o non saper attaccare.....

 

il problema..per me ... è l' accontentarsi...lo speculare sul risultato... il basarsi più sul mantenere ..piuttosto che infierire.

 

questa è mentalità radicata...nella dirigenza in primis ..e in tanti allenatori che abbiamo avuto...come Capello che è stata un autentica sciagura  ..con quell'osannarlo per gli uno azero...da parte dei tifosi .della stampa ..e dalla società.

 

gli allenatori sono lo specchio della società ...e a scendere a scendere inculchi questa cosa anche nei giocatori.

 

ripeto...se in queste 3 partite avessimo segnato un solo gol in più a partita ..stavo qui a parlare di ben altre cose.

 

tanto scezni e Kean...non faranno più queste sciagure ....e se anche dovessero rifarle....basterebbe non accontentarsi quando sei sull uno a zero.

 

certo dirlo a parole è facile.....ma cambiare questa mentalità sparagnina... ..equivale a spostare un macigno come l'Everest 

 

 

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2 ore fa, Carl66 ha scritto:
Bonucci è quello che rideva a pochi minuti dalla sconfitta, scherzando con un giocatore del Napoli
Rilassato proprio. Chissà se Allegri lo ha visto
 

l'attuale montero.. uguale .ghgh

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Rifiutare il Real Madrid per ritrovarsi in mezzo alla melma con una squadra di melma con una dirigenza ancora peggio. 
 

Chapeau 

 

“nessuno si aspettava una partenza così disastrosa”

 

… parla per te.
 

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1 ora fa, Freccia Serba ha scritto:

A me fatte ridere. Scandaloso che abbia detto di svegliarsi ai giovani? Ma siete ubriachi? Pirlo non andava bene perché era un morto vivente, lui non vi va bene perché dice le cose come stanno. Decidetevi. Allegri ha delle responsabilità ma con certi * i miracoli nemmeno Padre Pio li fa. 

Ma di quali giovani si parla? Chi sono i giovani che fanno pena, considerando che la squadra messa in campo é tutt altro che giovane. 

 

Col Napoli di Giòvani. C erano Pellegrini Klulusevski Locatelli (?) ... Cosa c'entrano i giovani 

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Adesso, GiuseppeA81 ha scritto:

A mio avviso è il giusto messaggio da dare a chi vede in de Sciglio uno dei migliori nel suo ruolo (vedi dichiarazioni pre partita), ripeto stiamo parlando della terza scelta.

Gliele vai a dire in privato quelle cose, se tanto ti prude. Fermo restando che tu hai un altro ruolo.

Da capitano non ti presenti davanti alla stampa per dire che non hai ottenuto il risultato sperato perché giocavi con De sciglio...

 

Questa roba la può dire un tifoso, un opinionista, un giornalista...ma detta da un uomo di quello spogliatoio, specialmente se si tratta del capitano... è quanto di più inopportuno possa esistere.

Ci sono delle regole non scritte...che valgono non solo per la vita di spogliatoio, ma per la vita in generale.

 

 

 

 

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4 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Gliele vai a dire in privato quelle cose, se tanto ti prude. Fermo restando che tu hai un altro ruolo.

Da capitano non ti presenti davanti alla stampa per dire che non hai ottenuto il risultato sperato perché giocavi con De sciglio...

 

Questa roba la può dire un tifoso, un opinionista, un giornalista...ma detta da un uomo di quello spogliatoio, specialmente se si tratta del capitano... è quanto di più inopportuno possa esistere.

Ci sono delle regole non scritte...che valgono non solo per la vita di spogliatoio, ma per la vita in generale.

 

 

 

 

Ma dove sta questa intervista di chiellini su de sciglio??????

Edit..

l’ho letto poco fa, ah la verità .ghgh

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1 minuto fa, nostalgico del trio ha scritto:

Prima stavo per farti un esempio del genere,ma questo esempio appunto possiamo farlo se hai una capacità limitata,che non può essere la Juventus,una società che fattura 500? 600 mln,rinunci ad un investimento che in futuro ti porterà un guadagno certo? Non sono presuntuoso né arrogante quindi non posso escluderlo,ma faccio molta fatica a crederlo .ok

Invece io ne ho ormai piena convinzione, alla luce dei fatti (campagna acquisti) e delle parole di Cherubini (commento sull'acquisto di Locatelli). Non è che la proprietà della Juve non ne ha, logicamente. E' che la proprietà Juve ha imposto un tetto di incremento del cash flow prossimo allo zero alla società del suo gruppo di nome Juventus. Quando tu destini delle cifre, o imposti paletti di spesa, da quelli non si deve derogare, per nessun motivo al mondo, pena il licenziamento in tronco

1 minuto fa, nostalgico del trio ha scritto:

 

Saltato Donnarumma io avrei preso Musso o Audero, però se non è stato acquistato neppure un portiere con un ingaggio basso e cartellino da 15-20 mln,non vi sembra evidente che per l'allenatore szczesny fosse il nostro titolare indiscutibilmente? A me si .boh

 

No, io non lo credo. L'ha dovuta vedere così giocoforza. Per il motivo detto sopra non potevano spendere nemmeno 10 mln per un portiere. Allegri si è adeguato e prova a non bruciare chi ha. Punto. A questo aggiungi che non immaginavano sti disastri di Tek. Sì, mettici pure quello, se vuoi. 

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Allegri sicuramente non le manda a dire ai giocatori, ma i giocatori potrebbero anche non reagire come vuole lui. Tra l'altro c'è da considerare che forse il problema è il livello di questi giocatori, che dunque più di così non possono dare. Per esempio, da Rabiot penso che nessuno si aspetti che diventi Pogba, dopo due anni in cui ha dato dimostrazione di essere un giocatore di basso valore

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Verso la fine fa un riferimento a Rabiot. Il francese fa la stessa cosa, la stessa scena da statuina sul gol dell'Empoli. Non credo che certi elementi possano migliorare. Nell'arco di una stagione potranno andare a intermittenza, magari mettendoci un più di quantità. 

Ma qualità e tecnica sono mete irraggiungibili per alcuni. 

(tra l'altro, senza leggerlo perchè abbiamo scritto contemporaneamente, nel post che mi precede c'è lo stesso concetto) 

 

Per il resto, mi sembra un Allegri che non si nasconde. Disastroso non è aggettivo da lui. E' come se  convenevoli e formalismi stessero venendo meno. Forse è un bene, non essendo un gruppo di giocatori di alto livello, forse la frusta è l'unica via.

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3 minuti fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

Ma dove sta questa intervista di chiellini su de sciglio??????

Parte dell'intervista delirante in cui sosteneva che avremmo meritato di più per la partita che avevamo giocato.

 

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17 minuti fa, MicheleRoy ha scritto:

Penso che con Perin o con chiunque altro avremmo 5 punti in più in campionato 

vi siete fissati con gli errori del portiere ...

dimenticando che in casa con l'Empoli non siamo  riusciti a fare nemmeno un gol...come col Benevento...ecc .ecc .

 

questo è il problema ..altro che scezni.

 

 

 

e con ciò non voglio difendere sceszni che ha le sue enormi colpe....dico solo che state guardando la pagliuzza e non la trave.

 

 

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7 minuti fa, Luxor ha scritto:

Rifiutare il Real Madrid per ritrovarsi in mezzo alla melma con una squadra di melma con una dirigenza ancora peggio. 
 

Chapeau 

 

“nessuno si aspettava una partenza così disastrosa”

 

… parla per te.

Lì sono molto più feroci e meno magnanimi. Chapeau che se la sia fatta addosso e abbia preferito l'usato sicuro e una dirigenza genuflessa invece che mettersi seriamente in gioco e siedere nel club più prestigioso al mondo? Se il Real ti chiama tu che 'saresti' uno degli allenatori migliori corri.

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4 minuti fa, Gamarra ha scritto:

Verso la fine fa un riferimento a Rabiot. Il francese fa la stessa cosa, la stessa scena da statuina sul gol dell'Empoli. Non credo che certi elementi possano migliorare. Nell'arco di una stagione potranno andare a intermittenza, magari mettendoci un più di quantità. 

Ma qualità e tecnica sono mete irraggiungibili per alcuni. 

(tra l'altro, senza leggerlo perchè abbiamo scritto contemporaneamente, nel post che mi precede c'è lo stesso concetto) 

 

Per il resto, mi sembra un Allegri che non si nasconde. Disastroso non è aggettivo da lui. E' come se  convenevoli e formalismi stessero venendo meno. Forse è un bene, non essendo un gruppo di giocatori di alto livello, forse la frusta è l'unica via.

L'ho notato anch'io, ma in nazionale e neanche con Sarri o Pirlo lo vedevo così fermo come in quel frangente, non è che sono le consegne ad averlo portato a fare la bella statuina? Anche sbagliandole magari. In quel momento il centrocampo era allineato a difendere.

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2 minuti fa, Gamarra ha scritto:

Verso la fine fa un riferimento a Rabiot. Il francese fa la stessa cosa, la stessa scena da statuina sul gol dell'Empoli. Non credo che certi elementi possano migliorare. Nell'arco di una stagione potranno andare a intermittenza, magari mettendoci un più di quantità. 

Ma qualità e tecnica sono mete irraggiungibili per alcuni. 

 

Per il resto, mi sembra un Allegri che non si nasconde. Disastroso non è aggettivo da lui. E' come se  convenevoli e formalismi stessero venendo meno. Forse è un bene, non essendo un gruppo di giocatori di alto livello, forse la frusta è l'unica via.

La mia sensazione? Più per nervosismo e insofferenza che per freddo calcolo. Vedasi discussione con Spalletti nel tunnel. E' un ambiente in tensione, tutto, Allegri incluso. 'Disastroso' non è termine che normalmente l'Allegri che conosco userebbe mai. 

 

L'ho scritto. E' momento delicatissimo. Mandare tutto in va*** è un attimo. C'è da avere i polsi fermi e la mente gelida.

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I giovani? Caspita Bonucci e Chiellini difendevano sulla riga di porta da quanta paura avevano di difendere 1 Vs 1 in campo aperto...ma i giovani chi li allena? Quando li allenano gli altri, in nazionale o altri club, i giovani sembrano altri giocatori. Sarà un caso? Stessi deliri di onnipotenza che hanno portato il nostro presidente ha sbagliare tutte le scelte politiche e sportive negli ultimi anni. 

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8 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

vero. hai ragione 

il problema non è il non attaccare o non saper attaccare.....

 

il problema..per me ... è l' accontentarsi...lo speculare sul risultato... il basarsi più sul mantenere ..piuttosto che infierire.

 

questa è mentalità radicata...nella dirigenza in primis ..e in tanti allenatori che abbiamo avuto...come Capello che è stata un autentica sciagura  ..con quell'osannarlo per gli uno azero...da parte dei tifosi .della stampa ..e dalla società.

 

gli allenatori sono lo specchio della società ...e a scendere a scendere inculchi questa cosa anche nei giocatori.

 

ripeto...se in queste 3 partite avessimo segnato un solo gol in più a partita ..stavo qui a parlare di ben altre cose.

 

tanto scezni e Kean...non faranno più queste sciagure ....e se anche dovessero rifarle....basterebbe non accontentarsi quando sei sull uno a zero.

 

certo dirlo a parole è facile.....ma cambiare questa mentalità sparagnina... ..equivale a spostare un macigno come l'Everest 

 

 

Ma sai cosa, con Udinese e Napoli io ho visto voglia e azioni per fare più gol, nel primo caso abbiamo preso due pali (più un tiro di Morata sbagliato nel primo tempo dove poteva fare molto meglio), nel secondo invece si sbagliava l'ultimo passaggio, l'ultima scelta (Kulu che non solleva abbastanza il pallone per superare Ospina nonostante abbai usato il mancino, McKennie che liberissimo non tira dal limite dell'area dopo un ottimo filtrante di Chiellini che aveva spaccato in due centrocampo e difesa del Napoli, Morata sulla fine del primo tempo che su cross di Pellegrini non ha tenuto basso il pallone a 5 metri dalla porta). 

 

Sì, adeguarsi sull'1-0 è sbagliato se non hai più uno squadrone perché il golletto avversario è dietro l'angolo anche se hai fatto 93 minuti perfetti, però non credo che sia una mentalità nostra attuale, credo solo che ci sia tanta confusione dovuta anche all'aver cambiato 3 allenatori in 3 anni.

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33 minuti fa, Blackadder ha scritto:

De Ligt viene da 4 stagioni con 4 allenatori diversi e 4 idee di gioco diverse. Per farlo rendere lo devi mettere in condizione (se lo fai giocare basso con una squadra schiacciata e sempre sotto pressione dell'avversario, allora è meglio che vada, perchè non crescerà mai di una virgola), altrimenti nemmeno cannavaro dei tempi d'oro avrebbe fatto miracoli.

 

Ricordo inoltre che ha 21 anni.

 

 

75mln con 8 di ingaggio per un ventenne.. investimento sicuro ma dopo due anni ancora si alterna. giustamente dybala poi va a battere cassa

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