Progetto giovani poco chiaro

[Juvejojo 472]

Chi è l'ultimo giocatore uscito del vivaio che ha giocato nella prima squadra ? Gia con questa domanda si capisco qualcosa...

 

Dopo è la mentalita : sempre diciamo che con noi i giovani devono essere pronti per non mettergli in difficolta, perche abbiamo il dovere di vincere sempre blablabla... e poi un giorno c'è una squadra germania anonima, chiamata Bayern monaco, che se ne frega di vincere,  che mette une minorene in campo contro di noi in CL....

 

2 indizi...

 

[CercasiJUVEsmarrita 2.936]

I giovani servono solo per rendere meno tristi e corte le liste dei convocati.

[Luxor 8.620]

Potrebbe avere senso solo quando la Juventus under 23 rimanga stabilmente in serie B….ma ne dubito. 

Ma oggi sfido a trovare qualche giovane “buono” che sia disposto a farsi la B se sente odore di A in qualche altra piccola realtà. Pur giocando meno. 
 

Inoltre, ad oggi, e vista anche la situazione (A e B sono gestite in modo diverso da due Leghe diverse), penso che meno cose fai in Italia meglio è…

 

 

[Stray Cat 595]

Il problema non sono i giovani, sono i giovani scarsi.

Il problema è prendere quelli buoni, come è stato fatto con Pogba e a suo tempo con Del Piero.

Tutto sommato comunque i giovani acquistati ultimamente dalla Juve non sono male, anche se in alcuni casi si tratta di giovani già affermati.

De Ligt e Chiesa sono ottimi, Bentancur ci può stare, Kulusevski e Kaio Jorge vedremo cosa combineranno, Arthur c’entra nulla con il gioco della Juve attuale ma il giocatore in sè non è malvagio. L’unico flop assoluto è stato Bernardeschi .

[jolly88 1.898]

3 ore fa, LE6END ha scritto:

Aggiungo una domanda: perché mandare Ranocchia e Fagioli in serie B e tenere Kaio Jorge che non conosce nemmeno il campionato italiano?

 

Il ruolo, dici possa centrare qualcosa? 

[black&whitetiger 13.172]

L’ utilità dell’Under 23 se resta in Lega Pro (ormai siamo al quarto anno) è pari a zero, non riesci a testare i giocatori visto che è troppo il dislivello con la Serie A e tanti giovani interessanti giustamente non accettano di venire da noi X andare a giocare in una categoria infima potendo trovare spazio in club di B.

 

Vedi Ranocchia e Fagioli che sarebbero potuti restare con noi nell’Under 23 se era in B senza dover essere spediti a Vicenza e a Cremona potendo poi essere pure utilizzati in stagione all’occorrenza.

[badboy 9.624]

7 minuti fa, robros ha scritto:

Siamo spesso sulla stessa linea nelle valutazioni. Stavolta ritengo sia troppo severo. Anche io mi aspettavo qualcosa di più, ma delle qualità le ha, e non indifferenti. Io, e ripeto io, non lo butterei via oggi.

 

Nessuno a vent'anni è un uomo fatto e finito. Nessuno. Nemmeno come atleta. La sua è una storia ancora tutta da scrivere. Se deludente o vincente dipende da lui, dalla sua testa, ma anche dal contesto che si ritroverà attorno 

Non sono stato chiaro. Intendo solo come coordinazione, problema dove interagiscono diverse componenti biomeccaniche,a partire dalla postura. La mia non era una valutaziine sulle qualità tecniche del giocatore. Ed è complicato intervenire ora. Corre male, come Belotti per capirci. 

[garrison 48.678]

1 ora fa, TheRedDevil ha scritto:

Ma posso anche concordare e allora ti dico che Kulusevski è molle, Arthur infortunio o meno tecnicamente è scarso perché il passaggio contro il Benevento non è determinato da problemi fisici ma dal saper giocare solo in orizzontale e McKennie non ha ruolo ed è deleterio in campo...

 

Eppure ce li ritroviamo anche quest'anno...

E bhe se i giovani li giudichi da poche partite...il Chelsea prese in gioventù sia Salah che DeBruyne e li ha ceduti per pochi milioni perché non resero subito, dando giudizi un po' affrettati.

Tipo il Milan che regalò Davids a noi e l'inter che regalò Pirlo al Milan dopo una o due stagioni...

Calma....

[robros 5.247]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Non sono stato chiaro. Intendo solo come coordinazione, problema dove interagiscono diverse componenti biomeccaniche,a partire dalla postura. La mia non era una valutaziine sulle qualità tecniche del giocatore. Ed è complicato intervenire ora. Corre male, come Belotti per capirci. 

Ok. Sul solo discorso coordinazione concordo. E' un aspetto che credo rimarrà ma che il lavoro e l'evoluzione potrebbero limitare, all'interno di un modo di giocare complessivo che trasformino la cosa in una caratteristica, più che un difetto. Intendevo questo. Intendo che sul giocatore Kulusevski c'è molto da lavorare. Se lui ne ha dentro si potranno avere frutti. Nonostante i difetti

[RobertoDub 2.198]

1 hour ago, black&whitetiger said:

Hanno preso gente a caso ma quale progetto giovani, basta vedere i 3 esterni in rosa tutti di fascia destra e non ne hanno preso uno di ruolo X l’altra fascia così deve andarci sempre uno a fare l’adattato, ma si può fare le squadre in sto modo.

L'importante era collezionare tutti i famosi pallini di Paratici 

[ciruzzo 2.889]

La nostra formazione tipo vede tra i titolari : Tek,Danilo,Bonucci,Sandro,Arthur,Rabbiot,Cuadrado,Morata,Dybala...Di quale progetto stiamo parlando ??

A me mi fanno sorridere quando dicono che abbiamo giovani e dobbiamo avere pazienza e lasciarli crescere.......dove sono questi giovani nei titolari ?

[figlionumero1 2.059]

1 ora fa, robros ha scritto:

Ti dico la mia? In questo momento, o lui si avvicina all'offerta, o non rinnovano. Non credo la Juve la alzerà, ha paletti troppo stringenti. Tocca a lui. Ci tiene a stare da noi, lo dimostri nei fatti, se necessario anche con un 'sacrificio' economico (relativo), altrimenti ci si saluta. Per quanto mi riguarda con un po' di dispiacere ma serenamente. Per noi e per lui

Esatto! Assolutamente d’accordo 

[Apollo Crack 1.440]

L'ho scritto ieri in un altro topic, non esiste nessun progetto giovani

[none 1.452]

3 ore fa, LE6END ha scritto:

Aggiungo una domanda: perché mandare Ranocchia e Fagioli in serie B e tenere Kaio Jorge che non conosce nemmeno il campionato italiano?

 

è alla prima esperienza in europa, è cresciuto con un calcio diverso e non conosce la juve, si spera ci saranno occasioni per vederlo in campo, ma intanto secondo me hanno fatto bene.. e questo non esclude che possa andare in prestito a gennaio o l'anno prossimo

[alex101974 3.552]

21 minuti fa, ciruzzo ha scritto:

La nostra formazione tipo vede tra i titolari : Tek,Danilo,Bonucci,Sandro,Arthur,Rabbiot,Cuadrado,Morata,Dybala...Di quale progetto stiamo parlando ??

A me mi fanno sorridere quando dicono che abbiamo giovani e dobbiamo avere pazienza e lasciarli crescere.......dove sono questi giovani nei titolari ?

Come dice il "cervo", e purtroppo ha ragione, siamo la quattordicesima rosa per età in serie A che peraltro è una lega per vecchi. Più che giovani siamo pieni di mezzi giocatori, che non sono né scarsi ma nemmeno campioni, mettici assieme la solita preparazione che si vedrà più avanti ed il fatto di non avere uno schema o automatismi di gioco consolidati ed ecco spiegato il brillante inizio di stagione

[mordivoi72 362]

In verita' in questo momento' il termine "progetto", a qualunque cosa sia diretto, mi sembra oltremodo paradossale.

Una parvenza di progettualita' c'e' stata fino a 3 anni fa, quando arrivo' CR7 e molti si illudevano di chissa' cosa.

Dopodiche' la confusione piu' totale mista a una gestione schizofrenica, volta quasi all'autolesionismo.

E se dopo il ricambio ai vertici qualcuno si era pure illuso di vedere uno spiraglio, si sbagliava di grosso

Certo la situazione economica ha avuto la sua preponderanza, ma a maggior ragione resta l'incredulita' per tante scelte fatte in questi ultimi 3 anni .

Detto cio' e' giusto dare al nuovo corso il beneficio del dubbio perché non si possono nemmeno pretendere risultati nell'immediato, ma se il buongiorno si vede dal mattino gli scenari mi sembrano molto nebulosi

 

[pp34 1.210]

Non esiste un progetto giovani..quando non vuoi investire sul mercato esce fuori la propaganda sui giovani...non appena decidono di investire,vanno all estero e spendono 50 o 100 mln e di giovani non ne parla più nessuno 

[Sugarleonard 3.357]

1 ora fa, juventudes ha scritto:

Appunto, è come rifiutare un fenomeno. E' incredibile questa mentalità. Cioè un fenomeno come Haaland da mandare in prestito... trattato come un giocatore qualunque. 

Notare che in quel ruolo a dicembre 2019 avevamo higuain in chiaro declino e nessun altro , infatti in champions gioco' poi olivieri della under23. 

[Sugarleonard 3.357]

21 minuti fa, mordivoi72 ha scritto:

In verita' in questo momento' il termine "progetto", a qualunque cosa sia diretto, mi sembra oltremodo paradossale.

Una parvenza di progettualita' c'e' stata fino a 3 anni fa, quando arrivo' CR7 e molti si illudevano di chissa' cosa.

Dopodiche' la confusione piu' totale mista a una gestione schizofrenica, volta quasi all'autolesionismo.

E se dopo il ricambio ai vertici qualcuno si era pure illuso di vedere uno spiraglio, si sbagliava di grosso

Certo la situazione economica ha avuto la sua preponderanza, ma a maggior ragione resta l'incredulita' per tante scelte fatte in questi ultimi 3 anni .

Detto cio' e' giusto dare al nuovo corso il beneficio del dubbio perché non si possono nemmeno pretendere risultati nell'immediato, ma se il buongiorno si vede dal mattino gli scenari mi sembrano molto nebulosi

 

Storicamente la famiglia agnelli ottiene grandi successi quando da' in mano la gestione dei suoi affari a manager estranei totalmente alla famiglia (es.moggi, marotta, todd, marchionne ecc). Una volta estromesso marotta buio fu.

[JugoVladimir 1.385]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Infatti con questi 400 milioni poi acquistiamo gente come McKennie. I soldi oltre ad averli devi saperli spendere. 

Non capisco cosa c'entri col mio ragionamento, ma ok.

Inoltre, McKennie è uno di quelli che puoi pure sperare di rivendere, a differenza di altri...

[LE6END 10.403]

1 ora fa, jolly88 ha scritto:

Il ruolo, dici possa centrare qualcosa? 

Allora erano più utili Ranocchia e Fagioli

 

[DEDONE 5.543]

4 ore fa, LE6END ha scritto:

Aggiungo una domanda: perché mandare Ranocchia e Fagioli in serie B e tenere Kaio Jorge che non conosce nemmeno il campionato italiano?

 

Io te ne aggiungo un altro pò di domande.

Perchè oggi parliamo di Giovani con Cherubini che da 10 anni fa parte del gruppo dirigente delle giovanili che non ha tirato fuori un giocatore?

Perchè oggi si parla di progetto giovani, quando ne abbiamo piena la rosa dopo tanti anni, e in questo momento ciò che manca è un'ossatura di personalità ed esperienza?

Perchè la Juventus degli utlimi anni dice e fa cose contro ogni più semplice logica?1

Oggi alla Juve i giovani sono l'ultima cosa che manca. Forse sarebbe da fare un discorso più importante a livello di settore giovanile.

[tonymagrini 909]

Progetto giovani .... parole senza significato per non parlare chiaro ai tifosi.

 

Alla juve esiste il progetto ridimensionamento e riduzione costi punto.

 

Con i giovani non vinci.

 

Ma poi quali giovani, non prendi Donnarumma per tenerti il trentenne polacco combina guai.

 

La storia del calcio dice che chi ha parlato di progetti giovani ha solo cercato un alibi per giustificare le sconfitte

[xtreme 2.674]

In serie A: Rovella, Ihattaren, Traoré, Dragusin, Kastanos, Delli Carri

 

Soprattutto i primi tre sono profili importanti.

 

In B non credo ci siano stati mai così tanti giovani della Juventus e credo che queste siano le prime conseguenze positive dell'utilizzo della U23 che abbatte di molto il passaggio dei Primavera ai Pro perché:

 

1) il passaggio è molto meno traumatico ed i giocatori sono seguiti molto facilmente tutti i giorni 

 

2) sono molto più tutelati perché non c'è più il rischio che debbano stare sotto le gerarchie di vecchi (e spesso molto tristi) compagni di squadra

 

3) perché vengono ridotti nettamente quei giochini e giochetti che facevano le società di serie B o C che un tempo ti dicevano "mah, sai, sono giovani, non sappiamo se renderanno, se vuoi che giochino mi devi dare molti più soldi"...

 

Il rischio del salto nei Pro viene rimosso perché dopo un anno intero di Serie C, nessun dirigente può dire che non ha elementi sufficienti per giudicare.

 

E se non ha elementi sufficienti per giudicare significa che ha sbagliato mestiere.

 

In B vedo che ci sono Fagioli, Ranocchia, Felix Correia, Di Pardo, Gozzi e Minelli (Spagna) , Zanimacchia, Beruatto, Coccolo e Del Favero.

 

Poi c'è anche Rafia allo Standard Liegi.

 

Mi sembra che almeno la metà di questi, a stare stretti, stia giocando o giocherà come titolare.

 

Onestamente c'è chi sta peggio.

 

La strategia è buona e Cherubini ha visto lungo.

 

Cosa c'è da migliorare? Io qualche scout, ad esempio dell'Atalanta ma non solo, cercherei di portarlo a casa.

 

[Street Spirit 6.031]

Alla juve non esiste un progetto giovani, ammesso che questa parola abbia un senso, ma un progetto di svecchiamento. E contemporaneamente di limitazione degli ingaggi esplosi in questi anni.

Poi da questo punto di vista Allegri è una garanzia. Lui per i giovani ha proprio un'idiosincrasia, tanto che Locatelli (che per altro ha 23 anni quindi non è proprio in fasce) giocherà sin da subito solo perché attorno a lui c'è il vuoto. Fossero esistiti ancora matuidi e khedira a 36 anni avrebbero giocato loro.