Bonucci: “Guardiola mi voleva, gli ho risposto così! Con Ronaldo ci allenavamo meno perché…”

[JVS 4.767]

4 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

se arrivi li spesso la devi portare a casa una volta, almeno

se sistematicamente perdi sportivamente son insoddisfatto, punto

Capisco l'insoddisfazione, ma bisogna valutare il contesto.

[Albert Einstein 914]

1 minuto fa, bad seed ha scritto:

Non sarei così radicale: arrivare secondi in campionato per Napoli o Roma è comunque un super risultato così come per noi lo furono le finali di CL.

Il problema è piuttosto domandarsi come mai su 9 finali giocate ne abbiamo perse 7 perché un conto è il campionato dove viene fuori il valore assoluto in 40 partite, un altro avere un evidente problema con la finalissima che è una partita secca e che spesso anche squadre sfavorite hanno vinto.

Borussia 1997, Chelsea 2012, Chelsea 2021 ad esempio.

sto male ogni volta che lo sento o lo vedo scritto da qualche parte....un ferita mai chiusa

 

[LiamGallagher 2.636]

perché non è andato, giusto?
pensa, avremmo potuto probabilmente tenerci Demiral e forse anche Romero e avremmo una difesa giovane, granitica e cazzutissima

Wow Demiral, che fortunati

[stewie B e W 9.698]

Ah, aggiungo anche un’altra cosa: se fino a tre anni fa, con la nostra estremizzazione del concetto di gestione della partita che degenerava in totale passività eravamo indietro rispetto alle big europee, oggi lo siamo anche in Italia, come hanno evidenziato queste prime partite. Ormai nessuno gestisce più un tubo, specialmente con i cinque cambi a disposizione il ritmo è sempre alto. Poi le robe sul dna sono tutte delle balle gigantesche, la verità è che rinunciando a proporre calcio non vai da nessuna parte. 

[jurgen kohler 39.151]

Belle parole. Onesto e sincero. Simbolo di juventinità

[JVS 4.767]

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Non ci siamo bevuti proprio un bel niente. Fino allo scorso anno la Juve era una delle squadre in Europa col monte ingaggi più alto. Eravamo tra quelli che spendevano di più e per 4 anni di fila non siamo andati oltre ai quarti di finale. Se poi per te non significa che stiamo sbagliando qualcosa, allora alzo le mani. 

Il valore dei soldi spesi in sede di mercato, da solo, significa poco, visto che la Juventus ha basato gran parte della propria competitività economica sui proventi da player trading. Abbiamo speso tanto e venduto tanto, a volte i nostri giocatori migliori, sostituendoli con promesse. Le altre top scelgono sempre il meglio (a volte male per fortuna), non seguono le "occasioni".

La Juventus gioca in un campionato in declino, poco competitivo, contro avversarie che possono comprare ciò che vogliono. Pochi anni fa erano le spagnole, oggi sono le inglesi.

Poi ovviamente abbiamo sbagliato tanto negli ultimi 2 anni. Se esci contro Porto e Lione, un problema c'è, è innegabile. Ma è contingente.

[Nonno Fiorucci 6.838]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Non è smentito dai fatti. Per 5 anni hanno vinto SOLO Real e Barcellona. Avere disponibilità economica non è ovviamente l'unica componente ma è condizione necessaria. Il PSG è reduce da una finale e una semifinale. NON sta mangiando polvere. Probabilmente vincerà presto la Champions.

Noi abbiamo avuto la sfortuna di essere al top proprio negli anni di Real e Barcellona. 

Ma noi le abbiamo perse pure quando eravamo noi una specie di Real o Barcellona. Parliamo di una società che riesce a perdere contro Amburgo e Dortmund da stra-favorita, contro il Real nel 1998, contro il Milan nel 2003. Troppe sconfitte per pensare ad un caso, è evidente che nell'ambiente la finale di Champions pesa come un macigno ormai ed ha influenzato diverse generazioni di giocatori.

[Verba volant 9.632]

40 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

Ti puoi chiederti perche non vinciamo niente in Europa dal 1996 ... E sono sicuro che gran parte della risposta e nel atteggiamento operaio invece di essere propositivo.  

Ma cosa stai dicendo

Guardiola ha giocato meno finali di CL di Allegri ultimamente, e ha pure perso. Quindi è un operaio anche lui?

Klopp quante finali ha perso in carriera?

Lippi era un operaio?

[Jericho Cane 2.098]

Tutti che la menano con la storia della Juve, come avesse detto chissà quale assurdità, quando la parte interessante è ma si, tanto ci pensa CR7. Si spiegano tante cose.

[Adrianick 10.758]

22 minuti fa, wmontero ha scritto:

Ti fermi al dito e non vedi la luna Come suol dirsi .
Però secondo me cerchi solo un pretesto per criticare max e ciò che ne consegue.
Mia opinione certo.

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Io criticare Max? 

E ti sbagli di grosso, dato che difendo il suo operato da sempre, ti basti andare nel topic della scorsa partita e leggere la mia discussione con axpart per capirlo. 

Juve operaia è una * punto. 

La Juventus è sempre stata una squadra professionale, tecnica, tattica, ricca di campioni e di etica del lavoro. Di operaio non v'è traccia se non nella mente bacata di Cassano. 

[JVS 4.767]

9 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Ah, aggiungo anche un’altra cosa: se fino a tre anni fa, con la nostra estremizzazione del concetto di gestione della partita che degenerava in totale passività eravamo indietro rispetto alle big europee, oggi lo siamo anche in Italia, come hanno evidenziato queste prime partite. Ormai nessuno gestisce più un tubo, specialmente con i cinque cambi a disposizione il ritmo è sempre alto. Poi le robe sul dna sono tutte delle balle gigantesche, la verità è che rinunciando a proporre calcio non vai da nessuna parte. 

Scusa ma "indietro" rispetto a quali big europee? Tre anni fa eravamo la quarta/terza squadra d'Europa per risultati.

Il nostro declino è avvenuto con il mancato ricambio di giocatori fortissimi (Mandzukic, Khedira, Pjanic, Matuidi, Dani Alves, Ronaldo). Oggi siamo dietro in Italia perché abbiamo giocatori peggiori. Basti pensare che non abbiamo un centravanti.

Insomma la mentalità non c'entra nulla. Vi siete bevuti la propaganda degli Adani, dei Pistocchi, dei Sacchi.

[Adrianick 10.758]

29 minuti fa, rob72 ha scritto:

pero interessante quanto detto su ronaldo che a me pare corretto 

Mi riferivo al Juve operaia e menate sul DNA. 

[Martin Ironhead 527]

Bravo parla di storia. E infatti la storia purtroppo dice di due sole Champions in chissà quante partecipazioni. Come Porto e Nottingham Forrest.

Forse è il momento di cambiare questo presunto DNA (che è poi una stupidità assurda, più mistica che storica, visto che una squadra di calcio è fatta di uomini che cambiano al massimo ogni 10/15 anni)

[wmontero 1.662]

beh adesso che c'è il manico giusto allora stasera è un 3-0 facile, giusto?

Fortuna che hai risposto in questo modo così mi permetti di chiudere.
Anzi ci ho ripensato . Ti rispondo.
Si si hai ragione [emoji1][emoji1][emoji1][emoji106]

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[JVS 4.767]

8 minuti fa, bad seed ha scritto:

Ma noi le abbiamo perse pure quando eravamo noi una specie di Real o Barcellona. Parliamo di una società che riesce a perdere contro Amburgo e Dortmund da stra-favorita, contro il Real nel 1998, contro il Milan nel 2003. Troppe sconfitte per pensare ad un caso, è evidente che nell'ambiente la finale di Champions pesa come un macigno ormai ed ha influenzato diverse generazioni di giocatori.

Ovviamente nel nostro ambiente ci sono pressioni maggiori dati questi trascorsi e ciò può essere nocivo. Ma la mentalità non c'entra nulla. Abbiamo approcciato le finali sempre in modo diverso.

[Martin Ironhead 527]

2 ore fa, Black&White Legend ha scritto:

Guardate che tra dieci o venti anni i giocatori saranno cambiati ma la storia e il modo d'essere della Juve saranno sempre gli stessi.

Ha detto solo sacrosante verità; l'identità di un club non la puoi cambiare con uno schiocco di dita.

E certe cose non cambieranno mai in cento e rotti anni.

Non vale solo per noi.

Che poi non lo si voglia accettare è un altro discorso e ci sta tutto.

Questo vuol dire non adattarsi al cambiamento. E chi non lo fa, come diceva Darwin, inevitabilmente soccombe.

Quindi praticamente ci stiamo distruggendo da soli pur di mantenere questo presunto DNA degli 1-0 con mentalità vecchia (e anti-economica per giunta) di 50 anni fa.

[ciumbia 4.363]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Sì certo dice proprio questo il problema era proprio il calcio "compassato" a fronte di quello proposto dai novelli Guardiola e Klopp.

 

Mamma mia non vi passa più, ma perchè non seguite la Lazio che tanto vi piace?

Addirittura il calcio dinamico e aggressivo di Pirlo

Prenditela con bonucci se ritieni che abbia detto delle fregnacce..

che c'entro io...lo ha detto lui che Antonio è stato il più importante perchè gli ha insegnato calcio e mentalità vincente ,mica io....mamma mia, non essere permaloso se qualcuno non considera max il migliore

P:S.    dinamico e aggressivo non significa che sia  migliore , ma diverso

[carlein 1.859]

2 ore fa, Adrianick ha scritto:

Cose giuste? 

La storia della Juventus citata come una Juve operaia? Questo non sa una mazza della nostra storia. Tacesse e basta. 

Sicuro di non essere tu a sbagliare?La Juve ha sempre avuto una mentalità operaia (non e' un'offesa eh),ha vinto tante battaglie grazie al fatto che tutti davano quel qualcosa di in più.I campioni sono sempre stati la ciliegina sulla torta ma la torta e' sempre stata buona e sostanziosa di suo.

[wmontero 1.662]

Io criticare Max? 
E ti sbagli di grosso, dato che difendo il suo operato da sempre, ti basti andare nel topic della scorsa partita e leggere la mia discussione con axpart per capirlo. 
Juve operaia è una * punto. 
La Juventus è sempre stata una squadra professionale, tecnica, tattica, ricca di campioni e di etica del lavoro. Di operaio non v'è traccia se non nella mente bacata di Cassano. 

Mah.
Allora cosa sono gli operai ?
Cioè cosa erano gli operai dato che oramai non esistono più perlomeno per quello che ha pensato la mia generazione .
Tu la prendi come offesa io come categoria che rispecchia le caratteristiche da te elencate. Certo il campione esiste perché si eleva . Ma se tutti si elevassero saremmo punto e a capo [emoji106][emoji1]

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[Adrianick 10.758]

2 ore fa, Black&White Legend ha scritto:

E tu chi saresti per sapere cosa ne so io?

Non c'è cosa più offensiva che stare sun forum di calcio e dire a uno (che manco si conosce, non si sa che età abbia e quante ne abbia viste) e che guarda la Juve da ormai 40 anni che "non la conosce".
Azzardato approccio.

Abbassate le ali, ragazzi. Volate basso che poi vi bruciacchiate.

 

La Juve presa ad esempio da Ferguson era splendidamente operaia, come sacrificio e disponibilità.

Uscivano avendo dato tutto. Il riferimento è anche a questo.

Da due anni non sudano affatto. Mi sembra solare.

Preferisco camminare, grazie. Volare lo lascio a chi si riempie di concetti falsi ed inizia a fluttuare in aria come palloncini. 

Io ti ho chiesto prima ed a seguito di risposta, ho passato la mano. 

Non la conosci, dato di fatto. 

Dare dell'operaio, astrazione alienante che descrive un impiego routinario e privo di fantasia, a giocatori come Sivori, Platini, Del Piero, Baggio, Zidane, Pirlo, Pogba, Tevez, Dybala, Nedved, Camoranesi, Ibrahimovic è semplice ignoranza o voluta mistificazione della realtà. 

Io non giudico te, che come scrivi non conosco, ma giudico o meglio discuto, quanto produci su questo forum. 

La tua persona così come la mia lasciale fuori, non sono argomento di discussione o interesse reciproco. 

[forzasette 344]

2 ore fa, dimas87 ha scritto:

negli ultimi due anni, per la voglia di proporre qualcosa di diverso, è stato un po' messo da parte, pensando di poter cambiare la storia della Juve. Io credo che, e ne parlavo anche con Gigi e Giorgio

Quindi aveva ragione chi diceva che i senatori osteggiavano Sarri e Pirlo? O forse sono andato oltre

[todienomore 871]

2 ore fa, bilbao77 ha scritto:

Quando c'è un intervista ad un qualsiasi nostro giocatore dopo 20 secondi piombano subito gli haters😁😁 e anche se dice 2 + 2 = 4 lo si massacra comunque... fenomeni!😂

Diciamo che quando l'intervista è a Bonucci o Bernardeschi si scatena l'artiglieria pesante. Quando è a DeLigt, musica di violini in sottofondo

[Adrianick 10.758]

5 minuti fa, carlein ha scritto:

Sicuro di non essere tu a sbagliare?La Juve ha sempre avuto una mentalità operaia (non e' un'offesa eh),ha vinto tante battaglie grazie al fatto che tutti davano quel qualcosa di in più.I campioni sono sempre stati la ciliegina sulla torta ma la torta e' sempre stata buona e sostanziosa di suo.

Sicuro. 

Operaio ha un significato chiaro e si riferisce ad argomento arcidibattuto da Marx in poi riguardante l'alienazione del mestiere, la routine, la catena di montaggio, la mancanza di fantasia e di soggettività. Questo termine, usato da sempre in maniera impropria, è stato accostato, generalmente, alle squadre di bassa classifica normalmente poco dotate, rispetto alle altre, di giocatori tecnici. Adesso, venire a dire che la Juventus sia operaia, significa non avere la ben che minima idea o di cosa significhi o dei giocatori che hanno fatto parte di questa squadra. Delle due l'una, a te la scelta. 

[storia di una grande amore 4.400]

Quella storia mi pare una scusa. Che storia aveva il Barcellona prima di messi? Che vinceva? Come giocava? Il city? Dopo lo sceicco ha iniziato a vincere giocando in un modo. Con Guardiola ora ha cambiato totalmente il modo di stare in campo e sta ottenendo risultati. Il Bayern? Non ha provato anche lui a cambiare?! Prendi de bruyne, Neymar, Kante, kroos e vediamo se ti fai mettere ancora sotto dell'Empoli in casa. Tutte scuse per non voler cambiare. Perché il cambiamento costa e non lo si vuole fare. Non è vero che non si può

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 ora fa, Borraccia blu ha scritto:

Per me l'atteggiamento tuo e in generale di chi appella subito come adepti di Adani a destra e manca è da talebani rincitrulliti tanto quanto quelli che ce l'hanno con Allegri a prescindere. 

 

 

la tua risposta con tanto di offesa è emblematica.

mi raccomando, ricordati di rinnovare l'abbonamento alla bobo tv e paga il canone rai chè adani è a 90esimo minuto.