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jurgen kohler

A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VII

Post in rilievo

per la CL siamo assolutamente in corsa, se non è chiaro ora sarà chiarissimo tra 3-4 giornate. Per lo scudo tabelle a parte non penso ci sia storia, sarà a maglia nerazzurra (non so se sponda bergamasca o milanese).

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10 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Sostanzialmente dalla 9a giornata alla 16a non abbiamo fatto progressi.

Classifica alla nona giornata: Napoli e Milan 25.......Juventus 15

 

Classifica alla sedicesima: Milan 38......Juventus 27

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14 ore fa, Totik ha scritto:

Classifica alla nona giornata: Napoli e Milan 25.......Juventus 15

 

Classifica alla sedicesima: Milan 38......Juventus 27

E qui sbagli perché la quota scudetto si è abbassata molto (sempre irraggiungibile per la Juventus, a scanso di equivoci)

 

Ma si è abbassata molto, infatti Inter e Atalanta sono in corsa adesso.

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2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

E qui sbagli perché la quota scudetto si è abbassata molto (sempre irraggiungibile per la Juventus, a scanso di equivoci)

 

Ma si è abbassata molto, infatti Inter e Atalanta sono in corsa adesso.

Beh, era impossibile che restasse sopra i 100 punti... anche adesso a 90, secondo me, è abbastanza alta e credo che solo l'inda abbia davvero quel punteggio in canna, se necessario (adesso stanno a 88).

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6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Beh, era impossibile che restasse sopra i 100 punti... anche adesso a 90, secondo me, è abbastanza alta e credo che solo l'inda abbia davvero quel punteggio in canna, se necessario (adesso stanno a 88).

Sì ma è la dimostrazione che il distacco momentaneo è indice di quasi nulla.

 

La distanza tra Juventus e testa della classifica è immutata, se consideriamo la giornata 9 e la giornata 16. Il problema è che ci sono meno giornate da giocare quindi oggi il distacco è abbastanza consolidato e quasi impossibile da recuperare, alla nona giornata tutto era ancora possibile. Ragionare sui distacchi va bene se mancano 10 partite alla fine del torneo (quando classifica momentanea e proiezioni si assomigliano), altrimenti non mette in luce la situazione reale che è data principalmente dalla media punto. Per raggiungere obiettivi nel lungo periodo devi avere una media punto che ti porta lì, altrimenti non ci arrivi, ma gradualmente ti allontani dal tuo obiettivo.

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

E qui sbagli perché la quota scudetto si è abbassata molto (sempre irraggiungibile per la Juventus, a scanso di equivoci)

 

Ma si è abbassata molto, infatti Inter e Atalanta sono in corsa adesso.

Va bene, dai, lasciamo perdere. Sta diventando noiosa la discussione, soprattutto per chi ci legge.

Io dico che la differenza punti è legata alla media punti, tu il contrario. Con una media di 2 punti a partita ma uno svantaggio di 10 punti, il quarto posto sarebbe difficile da raggiungere, mentre con la media attuale sarebbe meno difficile, perché una cosa è migliorare un 1,7 a partita, un'altra il 2 a partita, in particolar modo se ci troviamo quasi a metà campionato.

Al contrario, con una media di 1,7 ma uno svantaggio di un paio di punti, non è necessario arrivare ad una media di 2 punti a partita.

Ad ogni modo un campionato di calcio non è una discesa libera di sci o un salto in lungo dove devi fare la migliore prestazione indipendentemente dall'avversario. Puoi arrivare a 83 punti e vincere uno scudetto, ed arrivare a 91 e non vincerlo.

Quello che è importante è la verifica, come riporta la discussione con i vari aggiornamenti, di quanto bisogna migliorare proiettando per la fine del campionato i punti fatti fino ad ora.

Migliorare la media punti vorrà dire, quasi sicuramente, diminuire lo svantaggio da chi ci precede. Così, diminuire lo svantaggio da chi ci precede vorrà dire, quasi sicuramente, che stiamo aumentando la media punti, come è accaduto tra l'undicesima e la sedicesima giornata. Mentre tra la nona e la sedicesima la media punti è rimasta quasi inalterata e così anche lo svantaggio.

 

ATTENZIONE: io sto riportando i numeri, sto ricavando una teoria dall'analisi dei dati, non il contrario. Quindi non puoi dirmi che alla nona non c'erano 11 punti di svantaggio ed alla sedicesima 10 punti di svantaggio. Questa è la realtà.

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La proiezione per Il quarto posto (attualmente dell'Atalanta) sale a 81 punti

Negli ultimi 10 anni solo nel 2017 (Roma 89) è stata superiore alla 16esima gionata

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Il 3/12/2021 Alle 13:11, Doktor Flake ha scritto:

Aggiungo:

 

2010-11 | 27 | 07 | 06 | 02 | 29 | 15

2009-10 | 30 | 09 | 03 | 03 | 28 | 16

2008-09 | 30 | 09 | 03 | 03 | 23 | 10 

2007-08 | 29 | 08 | 05 | 02 | 30 | 13

 

Siamo ufficialmente la peggior Juventus degli ultimi 15 anni 

 

Mi sembra un'ottima idea, visto l'inizio di stagione complicatissimo, estendere il confronto fino alla stagione 2007-08. Accolgo la proposta. Per aiutare la memoria inserisco anche gli allenatori. .ok 

 

 

Storico ultimi dieci campionati alla 16a giornata:

 

stag. | punti | W / D / L | GF-GS | Diff.R. | Class. | Distacco | Allenatore

 

2007-08 | 32 | 09 / 5 / 2 | 33-15 | 18 | 3 | -8 | Ranieri

2008-09 | 33 | 10 / 3 / 3 | 27-12 | 15 | 2 | -6 | Ranieri-Ferrara

2009-10 | 30 | 09 / 3 / 4 | 29-19 | 10 | 3 | -6 | Ferrara-Zaccheroni

2010-11 | 30 | 08 / 6 / 2 | 31-16 | 15 | 2 | -6 | Del Neri

2011-12 | 34 | 09 / 7 / 0 | 27-11 | 16 | 1 | 0 | Conte

2012-13 | 38 | 12 / 2 / 2 | 33-10 | 23 | 1 | +4 | Conte

2013-14 | 43 | 14 / 1 / 1 | 35-10 | 25 | 1 | +5 | Conte

2014-15 | 39 | 12 / 3 / 1 | 34-07 | 27 | 1 | +3 | Allegri 1

2015-16 | 30 | 09 / 3 / 4 | 25-12 | 13 | 4 | -6 | Allegri 1

2016-17 | 39 | 13 / 0 / 3 | 35-14 | 21 | 1 | +4 | Allegri 1

2017-18 | 38 | 12 / 2 / 2 | 41-14 | 27 | 3 | -2 | Allegri 1

2018-19 | 46 | 15 / 1 / 0 | 33-08 | 25 | 1 | +8 | Allegri 1

2019-20 | 39 | 12 / 3 / 1 | 29-16 | 13 | 1 | 0 | Sarri

2020-21 | 33 | 09 / 6 / 1 | 35-16 | 19 | 3 | -4 | Pirlo

2021-22 | 27 | 08 / 3 / 5 | 22-16 | 06 | 5 | -11 | Allegri 2

 

 

Alcune considerazioni: Ampliato il campione, ancora record negativi ovunque tranne che nelle reti subite

1 Nella stagione attuale la Juventus ha punteggio più basso (27) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

2 La Juventus attuale e la Juventus 2010/11 hanno il minor numero di vittorie (8) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

3 Nella stagione attuale la Juventus ha il maggior numero di sconfitte (5) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

4 Come gol realizzati nella stagione attuale la Juventus ha il minor numero di reti (20) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

5 Come gol subiti nella stagione attuale la Juventus 2009/10 ha il maggior numero di reti (19) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata. Seguono con 16 reti la Juventus 2010/11, 2019/20, 2020/21, 2021/22.

6 Nella stagione attuale la Juventus ha la peggior differenza reti (6) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

7 Nella stagione attuale la Juventus ha la peggiore posizione in classifica (5) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

8 Nella stagione attuale la Juventus ha il peggior distacco dalla vette (-11) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

 

 

Sembra poco, ma se continuasse l'impermeabilità difensiva sarebbe il primo segnale di svolta

 

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Mi sembra un'ottima idea, visto l'inizio di stagione complicatissimo, estendere il confronto fino alla stagione 2007-08. Accolgo la proposta. Per aiutare la memoria inserisco anche gli allenatori. .ok 

 

 

Storico ultimi dieci campionati alla 16a giornata:

 

stag. | punti | W / D / L | GF-GS | Diff.R. | Class. | Distacco | Allenatore

 

2007-08 | 32 | 09 / 5 / 2 | 33-15 | 18 | 3 | -8 | Ranieri

2008-09 | 33 | 10 / 3 / 3 | 27-12 | 15 | 2 | -6 | Ranieri-Ferrara

2009-10 | 30 | 09 / 3 / 4 | 29-19 | 10 | 3 | -6 | Ferrara-Zaccheroni

2010-11 | 30 | 08 / 6 / 2 | 31-16 | 15 | 2 | -6 | Del Neri

2011-12 | 34 | 09 / 7 / 0 | 27-11 | 16 | 1 | 0 | Conte

2012-13 | 38 | 12 / 2 / 2 | 33-10 | 23 | 1 | +4 | Conte

2013-14 | 43 | 14 / 1 / 1 | 35-10 | 25 | 1 | +5 | Conte

2014-15 | 39 | 12 / 3 / 1 | 34-07 | 27 | 1 | +3 | Allegri 1

2015-16 | 30 | 09 / 3 / 4 | 25-12 | 13 | 4 | -6 | Allegri 1

2016-17 | 39 | 13 / 0 / 3 | 35-14 | 21 | 1 | +4 | Allegri 1

2017-18 | 38 | 12 / 2 / 2 | 41-14 | 27 | 3 | -2 | Allegri 1

2018-19 | 46 | 15 / 1 / 0 | 33-08 | 25 | 1 | +8 | Allegri 1

2019-20 | 39 | 12 / 3 / 1 | 29-16 | 13 | 1 | 0 | Sarri

2020-21 | 33 | 09 / 6 / 1 | 35-16 | 19 | 3 | -4 | Pirlo

2021-22 | 27 | 08 / 3 / 5 | 22-16 | 06 | 5 | -11 | Allegri 2

 

 

Alcune considerazioni: Ampliato il campione, ancora record negativi ovunque tranne che nelle reti subite

1 Nella stagione attuale la Juventus ha punteggio più basso (27) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

2 La Juventus attuale e la Juventus 2010/11 hanno il minor numero di vittorie (8) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

3 Nella stagione attuale la Juventus ha il maggior numero di sconfitte (5) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

4 Come gol realizzati nella stagione attuale la Juventus ha il minor numero di reti (20) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

5 Come gol subiti nella stagione attuale la Juventus 2009/10 ha il maggior numero di reti (19) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata. Seguono con 16 reti la Juventus 2010/11, 2019/20, 2020/21, 2021/22.

6 Nella stagione attuale la Juventus ha la peggior differenza reti (6) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

7 Nella stagione attuale la Juventus ha la peggiore posizione in classifica (5) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

8 Nella stagione attuale la Juventus ha il peggior distacco dalla vette (-11) delle ultime 15 stagioni alla 16ma giornata.

 

 

Sembra poco, ma se continuasse l'impermeabilità difensiva sarebbe il primo segnale di svolta

 

Siamo a 1 gol subito nelle ultime 5 

Se ci pensiamo è un numero clamoroso 

Ma restano pochi i gol segnati, appena 7 

Per pensare di recuperare posizioni e punti con questa media di gol segnati, non possiamo prenderne più di 5-6 da qui alla fine 

Cosa che reputo francamente impossibile

 

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2 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Siamo a 1 gol subito nelle ultime 5 

Se ci pensiamo è un numero clamoroso 

Ma restano pochi i gol segnati, appena 7 

Per pensare di recuperare posizioni e punti con questa media di gol segnati, non possiamo prenderne più di 5-6 da qui alla fine 

Cosa che reputo francamente impossibile

 

Per quanto non ami i dati parziali, li considero a livello di curiosità, nelle prime 6 giornate la Juventus ha preso 10 dei 16 gol subiti, quindi 1,67 gol a partita. Nelle successive 10 giornate ha subito solo 6 gol, quindi 0,6 a partita.

 

Se immaginiamo che 0,6 gol subiti possa essere la media dalla prossima giornata fino alla fine del campionato significa chiudere la stagione con 29 gol subiti. Sarebbe un dato medimente superiore a quando la Juventus ha vinto lo scudetto, ma ad esempio solo di due gol rispetto al 2016/17:

 

Gol subiti alla 38ma giornata:

2011/12 = 20

2012/13 = 24

2013/14 = 23

2014/15 = 24

2015/16 = 20

2016/17 = 27

2017/18 = 24

2018/19 = 30 (scudetto!)

2019/20 = 43 (scudetto!)

2020/21= 38

 

Si riuscisse a tenere questa inviolabilità per tutta la stagione sarebbe una gran bella cosa...

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Dati alla mano, la quota CL sembra essere non meno di 80 punti.

L'Atalanta, quarta al momento, ha una media su 16 gare di 2,125 punti a partita, con una proiezione finale di 81 punti.

Magari ne faRà anche di più, così come Napoli e Milan, qualche punto più sopra, possono viceversa calare il loro passo. Quegli altri non credo.

In sostanza, vedo la quota quarto posto a circa 80 punti.

Che rendimento dovrebbero tenere i nostri d'ora in poi per raggiungere quella quota?

Dati alla mano, dovrebbero fare almeno 53 punti nelle rimanenti 22 gare, il che equivarrebbe a tenere un passo, dalla prossima partita fino al termine del campionato, di 2,41 punti a partita.

Si tenga conto che la squadra oggi in testa alla classifica ha una media punti per gara di 2,375.

Quindi è matematico che per raggiungere la quota minima CL si debba iniziare dal prossimo turno in poi a tenere una media scudetto, unica condizione fattibile per arrivare alla fine quarti, non certo di più.

Inutile dire che mi sembra un'impresa fuori dalla portata di questa squadra, a meno di clamorosi ritocchi nel mercato di gennaio in aggiunta a una svolta decisa sul piano del gioco.

Personalmente sono parecchio pessimista a riguardo. Al massimo, a meno di un tonfo clamoroso da parte di una delle squadre che abbiamo davanti, riusciremo a qualificarci per l'Europa League

 

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5 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Dati alla mano, la quota CL sembra essere non meno di 80 punti.

L'Atalanta, quarta al momento, ha una media su 16 gare di 2,125 punti a partita, con una proiezione finale di 81 punti.

Magari ne faRà anche di più, così come Napoli e Milan, qualche punto più sopra, possono viceversa calare il loro passo. Quegli altri non credo.

In sostanza, vedo la quota quarto posto a circa 80 punti.

Che rendimento dovrebbero tenere i nostri d'ora in poi per raggiungere quella quota?

Dati alla mano, dovrebbero fare almeno 53 punti nelle rimanenti 22 gare, il che equivarrebbe a tenere un passo, dalla prossima partita fino al termine del campionato, di 2,41 punti a partita.

Si tenga conto che la squadra oggi in testa alla classifica ha una media punti per gara di 2,375.

Quindi è matematico che per raggiungere la quota minima CL si debba iniziare dal prossimo turno in poi a tenere una media scudetto, unica condizione fattibile per arrivare alla fine quarti, non certo di più.

Inutile dire che mi sembra un'impresa fuori dalla portata di questa squadra, a meno di clamorosi ritocchi nel mercato di gennaio in aggiunta a una svolta decisa sul piano del gioco.

Personalmente sono parecchio pessimista a riguardo. Al massimo, a meno di un tonfo clamoroso da parte di una delle squadre che abbiamo davanti, riusciremo a qualificarci per l'Europa League

 

Il discorso non fa una piega, al momento abbiamo una media punti che non raggiunge il misero 1,7 a partita, veramente troppo poco, sperando in qualche innesto importante a gennaio a quando potremmo arrivare diciamo ad un 2,2 a partita, al momento non credo di più, sarebbero 48 punti nelle restanti partite che sommati ai 27 attuali fanno 75 punti che negli ultimi 7 anni per non andare troppo indietro sarebbe bastato 5 volte, però paradossalmente le uniche 2 volte che non sarebbero bastati sono le ultime due stagioni. In pratica la finestra si è fatta molto stretta e noi da qui in avanti non possiamo sbagliare nulla sperando anche che qualcuno davanti freni, parliamo del piazzamento Champions naturalmente, sarà dura. 

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1 ora fa, sheere kan ha scritto:

Dati alla mano, la quota CL sembra essere non meno di 80 punti.

L'Atalanta, quarta al momento, ha una media su 16 gare di 2,125 punti a partita, con una proiezione finale di 81 punti.

Magari ne faRà anche di più, così come Napoli e Milan, qualche punto più sopra, possono viceversa calare il loro passo. Quegli altri non credo.

In sostanza, vedo la quota quarto posto a circa 80 punti.

Che rendimento dovrebbero tenere i nostri d'ora in poi per raggiungere quella quota?

Dati alla mano, dovrebbero fare almeno 53 punti nelle rimanenti 22 gare, il che equivarrebbe a tenere un passo, dalla prossima partita fino al termine del campionato, di 2,41 punti a partita.

Si tenga conto che la squadra oggi in testa alla classifica ha una media punti per gara di 2,375.

Quindi è matematico che per raggiungere la quota minima CL si debba iniziare dal prossimo turno in poi a tenere una media scudetto, unica condizione fattibile per arrivare alla fine quarti, non certo di più.

Inutile dire che mi sembra un'impresa fuori dalla portata di questa squadra, a meno di clamorosi ritocchi nel mercato di gennaio in aggiunta a una svolta decisa sul piano del gioco.

Personalmente sono parecchio pessimista a riguardo. Al massimo, a meno di un tonfo clamoroso da parte di una delle squadre che abbiamo davanti, riusciremo a qualificarci per l'Europa League

 

Forse hai una visione eccessivamente catastrofica. Le precedenti due stagioni hanno stabilito il record di punteggio per la quarta classificata (78 punti).

 

Io metterei come obiettivo prudenziale 76-78 punti per fare la corsa sul quarto posto. E stiamo parlando di punteggi record. Se ci allineiamo velocemente su una proiezione con quel punteggio il quarto posto è un obiettivo molto concreto guardando lo storico. Se poi chi sta davanti fa punteggi record c'è poco da fare...

 

Storico del punteggio della quarta classificata:

2020/21 = 78 punti

2019/20 = 78 punti

2018/19 = 69 punti

2017/18 = 72 punti

2016/17 = 72 punti

2015/16 = 67 punti

2014/15 = 64 punti

2013/14 = 65 punti

2012/13 = 70 punti

2011/12 = 62 punti

2010/11 = 66 punti

2009/10 = 67 punti

2008/09 = 68 punti

2007/08 = 66 punti

2006/07 = 69 punti

2005/06 = 74 punti

2004/05 = 62 punti

 

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Piccolo consiglio. Non guardare più i distacchi momentanei! Fregano di brutto.

 

Occorre guardare la propria media punto e incrociarla con il punteggio storico: aiuta ad individuare qual è l'obiettivo che stai cercando di raggiungere, senza voli pindarici senza senso.

 

 

Sopra ho postato lo storico del quarto posto dal 2004 ad oggi (un campione omogeneo = campionato a 38 giornate e a 20 squadre)

Se la Juventus vincesse contro il Venezia avrebbe una media punto di 1,76 che corrisponde a 67 punti finali.

È un discreto punteggio per il quarto posto:

 

Nello storico si sarebbe qualificata alla champions league 8 volte su 17 con quel punteggio (47% dei casi).

 

È evidente che se si vuole aumentare le chance di qualificazione bisogna migliorare il più velocemente possibile la media punto. E non fare la gara sulle proiezioni altrui, non è ancora il momento e ci sono troppe squadre e troppe variabili. Se raggiungessimo presto la quota 2 di media punto sarebbe del tutto evidente che le possibilità per il quarto posto sarebbero enormi.

 

Quante vittorie consecutive servono per arrivare il più presto possibile a una mp 2? 5 vittorie consecutive: 

Venezia = 1,76

Bologna = 1,83

Cagliari = 1,89

Napoli = 1,95

Roma = 2

 

Successivamente, per mantenere questa media basterebbero 6 punti ogni 3 partite. E si potrebbe eventualmente migliorarla. Il cammino sarebbe molto più agevole. Prima ci si arriva a quota 2 e meglio è.

 

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Forse hai una visione eccessivamente catastrofica. Le precedenti due stagioni hanno stabilito il record di punteggio per la quarta classificata (78 punti).

 

Io metterei come obiettivo prudenziale 76-78 punti per fare la corsa sul quarto posto. E stiamo parlando di punteggi record. Se ci allineiamo velocemente su una proiezione con quel punteggio il quarto posto è un obiettivo molto concreto guardando lo storico. Se poi chi sta davanti fa punteggi record c'è poco da fare...

 

Storico del punteggio della quarta classificata:

2020/21 = 78 punti

2019/20 = 78 punti

2018/19 = 69 punti

2017/18 = 72 punti

2016/17 = 72 punti

2015/16 = 67 punti

2014/15 = 64 punti

2013/14 = 65 punti

2012/13 = 70 punti

2011/12 = 62 punti

2010/11 = 66 punti

2009/10 = 67 punti

2008/09 = 68 punti

2007/08 = 66 punti

2006/07 = 69 punti

2005/06 = 74 punti

2004/05 = 62 punti

 

Tra 78 e 80 punti, mi spieghi che grande differenza ci sarebbe?

Mi dai del catastrofico e poi scrivi un post in cui mi dai ragione sefz 

 

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17 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Tra 78 e 80 punti, mi spieghi che grande differenza ci sarebbe?

Mi dai del catastrofico e poi scrivi un post in cui mi dai ragione sefz 

 

Io ho scritto che al 47% siamo già ora (a patto di battere il Venezia) in corsa per il quarto posto e che per stare sicuri servirebbe mp 2 (=76 punti), tu scrivi che non bastano 78 che sarebbe il record storico del quarto posto. 
 

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Sarebbe interessante capire storicamente quante e quali squadre sono calate o cresciute tra andata e ritorno 

Appena ho tempo e la giusta dose di insanità mentale potrei farlo

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6 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Piccolo consiglio. Non guardare più i distacchi momentanei! Fregano di brutto.

 

Occorre guardare la propria media punto e incrociarla con il punteggio storico: aiuta ad individuare qual è l'obiettivo che stai cercando di raggiungere, senza voli pindarici senza senso.

 

 

Sopra ho postato lo storico del quarto posto dal 2004 ad oggi (un campione omogeneo = campionato a 38 giornate e a 20 squadre)

Se la Juventus vincesse contro il Venezia avrebbe una media punto di 1,76 che corrisponde a 67 punti finali.

È un discreto punteggio per il quarto posto:

 

Nello storico si sarebbe qualificata alla champions league 8 volte su 17 con quel punteggio (47% dei casi).

 

È evidente che se si vuole aumentare le chance di qualificazione bisogna migliorare il più velocemente possibile la media punto. E non fare la gara sulle proiezioni altrui, non è ancora il momento e ci sono troppe squadre e troppe variabili. Se raggiungessimo presto la quota 2 di media punto sarebbe del tutto evidente che le possibilità per il quarto posto sarebbero enormi.

 

Quante vittorie consecutive servono per arrivare il più presto possibile a una mp 2? 5 vittorie consecutive: 

Venezia = 1,76

Bologna = 1,83

Cagliari = 1,89

Napoli = 1,95

Roma = 2

 

Successivamente, per mantenere questa media basterebbero 6 punti ogni 3 partite. E si potrebbe eventualmente migliorarla. Il cammino sarebbe molto più agevole. Prima ci si arriva a quota 2 e meglio è.

 

Se vinciamo le prossime 3, chiuderemo il girone d'andata con la stessa media punti dell'Atalanta dello scorso anno 

Atalanta che poi raggiunse i 78 punti con una media di 2,21 punti durante il girone di ritorno

 

Insomma, sarebbe un compito molto difficile, ma meno impossibile 

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Intanto già ne abbiamo cannnata una delle 5 assolutamente da vincere e pure la prox settimana a Bologna è tutt'altro che improbabile un altro stop. Mi raccomando, alla prossima vittoria poi ritornate a fare le tabelle .ghgh

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30 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Intanto già ne abbiamo cannnata una delle 5 assolutamente da vincere e pure la prox settimana a Bologna è tutt'altro che improbabile un altro stop. Mi raccomando, alla prossima vittoria poi ritornate a fare le tabelle .ghgh

Non sei obbligato a seguire il topic se non ti interessa. La tua frustrazione è patetica e infantile.

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1 ora fa, fino allafine ha scritto:

Intanto già ne abbiamo cannnata una delle 5 assolutamente da vincere e pure la prox settimana a Bologna è tutt'altro che improbabile un altro stop. Mi raccomando, alla prossima vittoria poi ritornate a fare le tabelle .ghgh

Direi che si potrebbe anche chiudere il topic a questo punto... O al massimo togliere la prima parte e inserire la quota della Conference League

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