A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VII

[JVS 4.767]

Anche se la Juventus le vincesse tutte (e non le vincerà tutte), una tra Milan, Inter e Napoli farà più di 83 punti. Piuttosto l'obiettivo deve essere chiudere il discorso quarto posto prima delle ultime due partite con Lazio e Fiorentina.

[8Lago4 1.291]

Il 28/2/2022 Alle 00:16, 8Lago4 ha scritto:

Allora lo dico in un’altra maniera. Quanto ci mettiamo su che dopo Juve Inter (tra 4 partite) la classifica sarà 

Milan 64

Napoli 62

Juve 62

Inter 60

Vediamo se sono o magoooooo. 
serve:

- Milan perda a Cagliari e pareggi in casa con il Bologna. Difficile soprattutto la seconda

- Napoli pareggi in casa con Udine e a Bergamo. Difficile soprattutto la prima. 
- Inter pareggi in casa con la Fiorentina e perda in casa nostra

- Juve vinca in casa con la Salernitana e in casa con l’Inter. 
 

diciamo che la classifica probabile tra 2 partite sarà:

 

Milan 67

Napoli 65

Juve 62

Inter 60

 

il Napoli può perdere punti, il Milan secondo me qualcuno ma non 7. 

[mattjuve92 4.888]

Adesso, BoogeymanFCF ha scritto:

Ma certo, oggi il napoli avrebbe potuto tranquillamente pareggiare per esempio.

Sarà fondamentale la giornata in cui noi giocheremo contro l Inter e il napoli con l Atalanta. Vincendo contro l Inter potremmo riprendere entrambe.

Infatti le prossime due sono cruciali almeno per ambire a qualcosa di più del quarto posto parlo di un terzo o anche un secondo.. il primo da u lato sono un ottimista ma so la difficoltà di ripre dere tutte e tre ma io chiedo e spero di poter vincere le prossime due e vedere dove siamo e spingere le altre a dover per dorza vincere con tante pressioni poi non si vince ma vedendo l'inizio di stagione sarebbe un bel passo anche per il prossimo anno... per adesso passetto dopo passetto la media di quelle davanti in alternanza tra loro si abbassa sempre e a noi si alza... adesso consolidiamo il quarto posto e puntiamo il terzo poi vediamo

[BoogeymanFCF 2.314]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se si guardano le partite oggi il Genoa e il Torino sarebbero stati un osso duro per tutti. La Juventus ha faticato tantissimo contro il Torino e l’Inter che è allo stesso livello della Juventus ha pareggiato a fatica.

Io non vedo nessuna squadra scoppiata tra le prime cinque in classifica.

Esatto... oggi le squadre più toste da affrontare sono genoa, Torino e fiorentina, al limite il sassuolo

[Andrea 11 1.489]

20 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Proiezioni aggiornate alla 29a giornata:

 

****QUOTA SCUDETTO UGUALE AL MINIMO STORICO (82 punti)****

****QUOTA CHAMPIONS A PUNTEGGIO ALTO (70 punti o più)**** 

 

 

Milan: 63/29=2,17 mp; 82 punti finali

 

Inter: 59/28=2,11 mp; 80 punti finali

Napoli: 60/29=2,07 mp; 79 punti finali

Juventus: 56/29=1,93 mp; 73 punti finali

 

Atalanta: 48/28=1,71 mp; 65 punti finali

Roma: 48/29=1,65 mp; 63 punti finali

Lazio: 46/28=1,64 mp; 62 punti finali

Fiorentina: 46/28=1,64 mp; 62 punti finali

 

....

 

 

 

Alcune considerazioni:

 

 

La quota SCUDETTO è uguale al minimo storico di 82 punti. Una squadra sta viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un punteggio basso, ovvero con un punteggio finale uguale o inferiore a 85 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è inferiore (-5) al massimo storico di 78 punti. La proiezione della quarta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 70 punti. 

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE è inferiore (-5) al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio medio, ovvero con punteggio finale compreso tra 60 e 63 punti.

 

 

Massimi punteggi possibili: 

 

Il MPP per il Milan è 90 punti

Il MPP per l'Inter è 89 punti

Il MPP per il Napoli è 87 punti

Il MPP per la Juventus è 83 punti

Il MPP per l'Atalanta è 78 punti

Il MPP per la Lazio è 76 punti

Il MPP per la Fiorentina è 76 punti

Il MPP per la Roma è 75 punti

 

 

 

 

Lo scudetto si vincerà ormai quasi certamente a punteggio basso 82-85 punti.

 

Per arrivare a 82 punti (minimo storico) l'Inter dovrà fare:

7 vittorie 2 pareggi 1 sconfitta

 

Per arrivare a 82 punti (minimo storico) il Milan dovrà fare:

6 vittorie 1 pareggio 2 sconfitte

5 vittorie 4 pareggi 0 sconfitte

 

Per arrivare a 82 punti (minimo storico) il Napoli dovrà fare:

7 vittorie 1 pareggio 1 sconfitte

 

Per arrivare a 82 punti (minimo storico) la Juventus dovrà fare:

9 vittorie 0 pareggi 0 sconfitte (83 punti)

 

 

 

 

 

IL QUARTO POSTO NEGLI ULTIMI 17 CAMPIONATI (campione omogeneo, 3 punti, 20 squadre)

2022=73 punti (proiezione)

2021=78 punti

2020=78 punti

2019=69 punti

2018=72 punti

2017=72 punti

2016=67 punti

2015=64 punti

2014=65 punti

2013=70 punti

2012=62 punti

2011=66 punti

2010=67 punti

2009=68 punti

2008=66 punti

2007=69 punti

2006=74 punti

2005=62 punti

 

Solo in tre casi nel campione considerato 73 punti (proiezione attuale quarto posto) non sono bastati per ottenere la quarta posizione.

 

 

La Juventus in ogni caso ottiene matematicamente il quarto posto con 23 punti in 9 partite. Corrispondono a:

7 vittorie 2 pareggi 0 sconfitte

Tutto giusto, ma QST è matematica,...il primo anno di Conte a 11 giornate dalla fine avevamo 53 punti...nelle ultime 11 facemmo 31 punti non rispettando la media , che non rispettó nemmeno il Milan...ora è impossibile che è impossibile, ma perché non crederci ancora un po'?per me il secondo posto è il minimo, ma solo perché il Milan ci sta davanti, però se calcolo che il Milan non ha né giocatori ne allenatore adatto per gli alti livelli, penso che qlcs può ancora succedere.. i tuoi calcoli sono giusti, ma se prendi la media del napoli dopo 10 giornate allora vincono a punteggio pieno... c'è da dire che le medie trovano il tempo che trovano, possono dare l'idea,ma poi ci sono fattori imprevedibili e incalcolabili...ad esempio io penso che se vinciamo le prossime 9 partite( possibile, perché non c'è scritto da nessuna parte che non possiamo)lo Scudo sta a Torino sponda bianconera

[BoogeymanFCF 2.314]

1 minuto fa, JVS ha scritto:

Anche se la Juventus le vincesse tutte (e non le vincerà tutte), una tra Milan, Inter e Napoli farà più di 83 punti. Piuttosto l'obiettivo deve essere chiudere il discorso quarto posto prima delle ultime due partite con Lazio e Fiorentina.

Purtroppo questo è lo scenario più probabile..

[mattjuve92 4.888]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se si guardano le partite oggi il Genoa e il Torino sarebbero stati un osso duro per tutti. La Juventus ha faticato tantissimo contro il Torino e l’Inter che è allo stesso livello della Juventus ha pareggiato a fatica.

Io non vedo nessuna squadra scoppiata tra le prime cinque in classifica.

Infatti anche per me piu che scoppiate e che il calendario con le pressioni  dovute a dover vincere e la fatica di giocare sempre fa si he si perdano punti per strada... poi una forma non ottimale fa diventare queste partite ostiche

[JVS 4.767]

2 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Purtroppo questo è lo scenario più probabile..

Arrivare in Champions con 2 giornate di anticipo, dopo aver giocato 6 mesi senza centravanti, è un ottimo risultato. Torneremo a competere il prossimo anno...

[BoogeymanFCF 2.314]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Infatti le prossime due sono cruciali almeno per ambire a qualcosa di più del quarto posto parlo di un terzo o anche un secondo.. il primo da u lato sono un ottimista ma so la difficoltà di ripre dere tutte e tre ma io chiedo e spero di poter vincere le prossime due e vedere dove siamo e spingere le altre a dover per dorza vincere con tante pressioni poi non si vince ma vedendo l'inizio di stagione sarebbe un bel passo anche per il prossimo anno... per adesso passetto dopo passetto la media di quelle davanti in alternanza tra loro si abbassa sempre e a noi si alza... adesso consolidiamo il quarto posto e puntiamo il terzo poi vediamo

Penso che dobbiamo puntare a vincere ogni singola partita pensando solo a quella, vedremo alla fine come saremo messi.

Per come era iniziata la stagione chiudere il campionato non troppo lontani dalla prima sarebbe un miracolo.

[marianox 5.738]

I conti sono tutti belli e utili ma non tengono conto di quello che realmente deciderà lo scudetto nei prossimi mesi...la pressione....in campo ed in panca chi saprà gestire meglio la pressione vincerà lo scudetto perché i contendenti sono inusualmente tanti .

In questo momento potrebbero vincerlo tutte e quattro. Pure la Juventus...

[aleroman 430]

Quota scudetto scesa tra 80 e 82 punti.

[Joes 1.314]

quelle davanti perderanno altri punti. il problema è che noi non ne recupereremo mai 6 dalla capolista… e avendone 3 davanti.

penso che si possa vincere con 80 pti, ma ci vanno 24 punti in 9 partite… impossibile 

[mattjuve92 4.888]

1 minuto fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Penso che dobbiamo puntare a vincere ogni singola partita pensando solo a quella, vedremo alla fine come saremo messi.

Per come era iniziata la stagione chiudere il campionato non troppo lontani dalla prima sarebbe un miracolo.

Infatti giusta osservazione pero per adesso almeno stiamo mantenendo quello che molti di noi speravano ovvero arrivare a juve inter con minor distanza possibile per darle un senso e poi dai da quelle partite ci si può bruciare come ci si puo esaltare e creare entusiasmo... per me vincendo le prossime due per il secondo posto ci siamo si dovrà capire solo se il milna farà o meno passi falsi e anche le altre cosa faranno... per noi che non abbiamo niente da perdere per l'obiettivo grosso potrebbe esserci più leggereza qui sono le altre tre che hanno tutto da perdere...

[M4RK 15.659]

Dopo la pausa inizierà un altro campionato, bisognerà vedere la situazione infortuni, l'importante è passare il turno di CL e vincere con la Salernitana, poi si vedrà.

[jurgen kohler 39.127]

5 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Tutto giusto, ma QST è matematica,...il primo anno di Conte a 11 giornate dalla fine avevamo 53 punti...nelle ultime 11 facemmo 31 punti non rispettando la media , che non rispettó nemmeno il Milan...ora è impossibile che è impossibile, ma perché non crederci ancora un po'?per me il secondo posto è il minimo, ma solo perché il Milan ci sta davanti, però se calcolo che il Milan non ha né giocatori ne allenatore adatto per gli alti livelli, penso che qlcs può ancora succedere.. i tuoi calcoli sono giusti, ma se prendi la media del napoli dopo 10 giornate allora vincono a punteggio pieno... c'è da dire che le medie trovano il tempo che trovano, possono dare l'idea,ma poi ci sono fattori imprevedibili e incalcolabili...ad esempio io penso che se vinciamo le prossime 9 partite( possibile, perché non c'è scritto da nessuna parte che non possiamo)lo Scudo sta a Torino sponda bianconera

Obiezione interessante

 

Giornata 29 Juventus:

2011/12 | 59 punti | 2,03 mp | posizione in classifica=2 | distacco -4

2021/22 | 56 punti | 1,93 mp | posizione in classifica=4 | distacco -7

 

Sembrano situazioni simili, ma non lo sono. In tutta la stagione la Juventus non ha mai raggiunto la media punto 2 (corrisponde a 76 punti), il punteggio minimo per la vittoria del campionato è stato 82.

 

Chiaro che la vittoria di 9 partite porterebbe la Juventus a una media scudetto. Sarebbero in tutto 12 vittorie consecutive...

[Giuseppe35 132]

Non so dove arriveremo, ma sicuramente metteremo paura alle 3 davanti....

Sono comunque indignato per il chiaro rigore non concesso al Torino contro gli schifosi cartonati per evidentissimo fallo di Ranocchia su Belotti, che vergogna.....ogni partita  hanno degli episodi  a favore ,continuando così  è  inutile fare calcoli....

Comunque Forza JUVE, siamo ritornati grandi.

[jurgen kohler 39.127]

7 minuti fa, marianox ha scritto:

I conti sono tutti belli e utili ma non tengono conto di quello che realmente deciderà lo scudetto nei prossimi mesi...la pressione....in campo ed in panca chi saprà gestire meglio la pressione vincerà lo scudetto perché i contendenti sono inusualmente tanti .

In questo momento potrebbero vincerlo tutte e quattro. Pure la Juventus...

No. In questo momento solo il Milan è una candidata seria per lo scudetto, Napoli e Inter hanno clamorosamente rallentato, la Juventus non è mai stata in gara.

Questa è la REALTA', poi ci sono le speranze, i miracoli, sono cose totalmente imponderabili.

[devil88bg 3.155]

La stagione è andata ma va tenuta alta la concentrazione fino alla fine così la prossima stagione si parte con la consapevolezza di poter vincere. Così si costruisce non a caso

 

[mattjuve92 4.888]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

No. In questo momento solo il Milan è una candidata seria per lo scudetto, Napoli e Inter hanno clamorosamente rallentato, la Juventus non è mai stata in gara.

Questa è la REALTA', poi ci sono le speranze, i miracoli, sono cose totalmente imponderabili.

Ma rispetto a qualche settimana fa gia dire questo significa che qualcosa di imponderabile quasi sia successa 😄 a parte noi non si puo nemmeno escludere che anche il milan rallenti ancora altrimenti da stasera diremmo che nessuno è in corsa per lo scudetto  e lo vince il milan... anzi proprio perché ce il milan davanti possiamo fare un piccolissimo pensierino... comunque le ultime cinque partite decideranno tutto per tutte e non si deve escludere anche la possibilità di uno scudetto a meno di 80 punti visto che già era imponderabile un calo del genere dell'inter 

[marianox 5.738]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

No. In questo momento solo il Milan è una candidata seria per lo scudetto, Napoli e Inter hanno clamorosamente rallentato, la Juventus non è mai stata in gara.

Questa è la REALTA', poi ci sono le speranze, i miracoli, sono cose totalmente imponderabili.

Jurgen sono spesso d'accordo con le cose che scrivi, questa volta chiedo venia, no. Il Milan è certamente favorito sulle altre quattro ma il dato anomalo di questo girone di ritorno è che le squadre in testa tendono a perdere punti  e non a consolidare la lo loro forza, altrimenti non abbasseremmo la media scudetto ogni settimana, o almeno questo è ciò che leggo seguendo i tuoi puntuali resoconti.

E' un campionato anomalo, in genere a questo punto abbiamo due squadre che corrono e le altre che pensano solo al piazzamento in CL, ma non è così Milan, Inter, Napoli e Juventus possono fare e perdere punti con chiunque in questo girone di ritorno e continuerà così fino a fine campionato quindi quando non c'è un dominatore certo i nervi e la salute giocano un ruolo decisivo nella corsa scudetto.

Poi che delle quattro la Juventus sia la meno favorita non ci piove....ma non la escluderei a priori anzi, nelle corse faticose spesso in volata vince chi arriva da dietro lanciato...vediamo..siamo spettatori sereni...più corriamo più il quarto posto sarà certo e ben difeso, questo è l'importante.

[settebellezze 19]

[Andrea 11 1.489]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Obiezione interessante

 

Giornata 29 Juventus:

2011/12 | 59 punti | 2,03 mp | posizione in classifica=2 | distacco -4

2021/22 | 56 punti | 1,93 mp | posizione in classifica=4 | distacco -7

 

Sembrano situazioni simili, ma non lo sono. In tutta la stagione la Juventus non ha mai raggiunto la media punto 2 (corrisponde a 76 punti), il punteggio minimo per la vittoria del campionato è stato 82.

 

Chiaro che la vittoria di 9 partite porterebbe la Juventus a una media scudetto. Sarebbero in tutto 12 vittorie consecutive...

Giornata 27 però 53 punti... giornata 27 qst anno 50 punti... cioè qll che voglio dire è che nelle prime 27 giornate le medie erano simili e davanti avevamo una squadra più forte allenata proprio da allegri...ora il mio pensiero è: siamo sicuri che davanti abbiamo squadre più forti che sappiano reggere la pressione? Per me non c'è quel Milan, ma mezze squadre, e qst mi dà cmq la possibilità di crederci...non è una critica la mia, assolutamente, anzi credo che anche tu spero di vincere, e ora vedo solo il Milan davanti a noi,  ma bisogna ancora aspettare , le gambe possono cominciare a tremare e l'Inter già barcolla, il Napoli ha tre partite difficili ( Udinese atalanta Torino) e il Milan, che per ora è la favorita, potrebbe non reggere la pressione...per me allegri, che a me personalmente non piace( mio gusto personale), sa che potrebbe succedere l'imponderabile...io penso che il secondo posto è quasi sicuro, la vittoria quasi quasi...poi se tutti rispettano le tabelle è una cosa, ma se uno non le rispetta allora sono cavoli loro ...cmq se non è qst anno l'anno prossimo lo scudo sta a Torino...anche se 1st anno sarebbe bellissimo

[gide76 1.392]

Inter 6 punti nelle ultime 6 di campionato

Se la battiamo nello scontro diretto siamo lì, con loro che avrebbero una bella botta psicoligica

 

Il napoli nn é facile ma é possibile riprenderlo

 

Il problema é il milan, che nelle ultime 7 partite ha fatto i nostri stessi punti, quindi 0 punti recuperati

 

Poi c'é la champions, se passiamo é chiaro tutto diventa ancora + difficile

 

X il quarto posto sono abbastanza tranquillo visto che l'atalanta con 7 punti in 8 partite si é piantata

Anzi c'é la possibilità che la lazio, che sembra in ripresa, la scavalchi

 

 

[Jopp 436]

Prima considerazione:

é bello sapere che abbiamo ancora un campionato da giocare e che, sia pure remotissimissima, esista ancora una speranza.

Seconda considerazione:

dobbiamo vivere alla giornata. Battiamo la salernitana (sarebbe la striscia di vittorie più lunga da settembre mi pare) e vediamo di recuperare qualche infortunato. Punti non ne recupereremo perché Milan (col Cagliari), Napoli (con l’udinese) e Inter (con le melenzane) vinceranno tutte. Dopo la sosta, c’è l’Inter e contemporaneamente Atalanta/Napoli. Sia mai che gli astri si dovessero allineare, comincerei a sperarci.

ma è fin troppo evidente che siamo nel campo dell’improbabile. Certo, non impossibile, ma improbabile…

[jurgen kohler 39.127]

12 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma rispetto a qualche settimana fa gia dire questo significa che qualcosa di imponderabile quasi sia successa 😄 a parte noi non si puo nemmeno escludere che anche il milan rallenti ancora altrimenti da stasera diremmo che nessuno è in corsa per lo scudetto  e lo vince il milan... anzi proprio perché ce il milan davanti possiamo fare un piccolissimo pensierino... comunque le ultime cinque partite decideranno tutto per tutte e non si deve escludere anche la possibilità di uno scudetto a meno di 80 punti visto che già era imponderabile un calo del genere dell'inter 

Ok, ma vi allargate sempre  

 

La proiezione della prima dice 82 punti finali.

 

Immaginiamo una forbice, la prima in classifica potrebbe migliorare la media, o potrebbe peggiorare la media.

Una forbice normale indica lo scudetto a +/- 2 punti rispetto alla proiezione. Il Milan dovrebbe finire a 80-84 punti.

Poi possiamo anche non escludere 79 punti per la prima, così come quando capitò di vincere lo scudetto con 102 punti. Un'eccezione ci può stare.

 

La Juventus è in grado di finire a 79 punti?