A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VII

[scream for me 1.769]

15 minuti fa, Ronchez ha scritto:

Per me è impossibile pensare allo scudetto, bisognerebbe vincerle veramente tutte. E in questi due anni questa squadra non ha mai dato l’impressione di poterlo fare. Inutile guardare i calendari degli altri.

E' chiaro che il nostro è tutto un gioco di se e di ma......ma siamo tifosi, è ovvio sperare sempre nel meglio per la nostra squadra e crederci finchè la matematica non ci condannerà.

Poi magari perderemo male questa sera e torneremo tutti con i piedi per terra a sperare in un quarto posto acciuffato per i capelli all'ultima giornata.

[andre_juve 1.223]

Questo potrebbe diventare il topic più storico di sempre... non succede ma se succede...

[BaroneBirra87 14.316]

Questo potrebbe diventare il topic più storico di sempre... non succede ma se succede...

Vabbè questa sarebbe irreale, più del 5 maggio, più della rimonta del 2015/16

Anche se sono andato a rivedermi un video sullo scudetto del 5 maggio; in effetti anche lì a cinque giornate dalla fine eravamo a -6 dalla banda del calcio onesto, che aveva pure un calendario abbordabile, e a -3 dalla Roma; fu un vero miracolo

[PR20 11.860]

21 minutes ago, Ronchez said:

Per me è impossibile pensare allo scudetto, bisognerebbe vincerle veramente tutte. E in questi due anni questa squadra non ha mai dato l’impressione di poterlo fare. Inutile guardare i calendari degli altri.

Quello che e' successo 2 anni fa secondo me conta poco: da novembre in poi (ormai sono 3 mesi) la squadra ha iniziato ha subire pochi gol e a vincere tutte le partite tranne gli scontri diretti con le prime 4 e quella col Venezia. Ha fatto quasi gli stessi punti dell'Inter e piu di tutte le altre.
Se vinciamo domani, di scontri diretti ci manca solo l'Inter e con i nuovi acquisti dovremmo aver fatto uno step ulteriore. 

E' chiaro che su 14 partite e' davvero molto difficile non avere nemmeno una giornata storta ma quello vale sempre per tutte le squadre, valeva anche quando vincevamo.

 

[BaroneBirra87 14.316]

Edit

[BaroneBirra87 14.316]

Guardando le altre partite dell'Inda, c'e' un bel Verona - Inter  subito dopo lo scontro diretto in cui se l'Inda venisse da una sconfitta contro di noi e sentisse la necessita di dover vincere per forza potrebbe venirne fuori una partita tutt'altro che facile
 
Subito prima dello scontro diretto tra l'altro ci sono Torino (fuori) e Fiorentina. 
Credo che alla fine di quel mese in cui affronteranno Torino, Fiorentina, Juventus e Verona si capira davvero se abbiamo ancora qualche speranza di agganciarli o meno.
L'ideale sarebbe che andassero in bambola proprio in quel periodo.
 
A fine campionato hanno Udinese (fuori) alla quartultima, Cagliari (fuori) alla penultima e Sampdoria all'ultima.
Dobbiamo sperare che queste squadre abbiano ancora bisogno di punti per salvarsi. Soprattutto la trasferta di Cagliari potrebbe essere giocata alla morte.
 

A fine stagione, quando la palla scotta, e giochi per obiettivi importanti, puoi andare in difficoltà contro chiunque; la stagione del 5maggio i cartonati prima del tracollo finale di Roma persero punti contro Atalanta e Chievo (l'Atalanta non era quella di adesso)

[andre_juve 1.223]

24 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Vabbè questa sarebbe irreale, più del 5 maggio, più della rimonta del 2015/16

Anche se sono andato a rivedermi un video sullo scudetto del 5 maggio; in effetti anche lì a cinque giornate dalla fine eravamo a -6 dalla banda del calcio onesto, che aveva pure un calendario abbordabile, e a -3 dalla Roma; fu un vero miracolo

Sì il 5 maggio poi è incredibile perché loro a Roma stavano pure vincendo. 

[GiuseppeA81 2.087]

2 ore fa, scream for me ha scritto:

Ho messo (per noi) il Toro solo perchè si tratta di derby e lo sappiamo bene come sono fatti i derby. Non mi stupirebbe per niente vincere stasera a Bergamo e perdere 1-2 con i bovini con loro che fanno la partita della vita........(ovviamente spero di sbagliarmi)

Il derby sarà pure derby, ma a parte uno perso a campionato praticamente deciso, non ricordo derby persi nella storia recenti, forse neanche pareggiati, ma vado a memoria.l, magari mi sbaglio.

[scream for me 1.769]

Poi è chiaro che avere dietro (anche di poco) un Napoli o questo Milan (non quello di Sacchi/Capello/Ancelotti) ti fa stare "abbastanza più tranquillo" che avere una Juve con la bava alla bocca anche se a -5 o -6......

[scream for me 1.769]

2 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Il derby sarà pure derby, ma a parte uno perso a campionato praticamente deciso, non ricordo derby persi nella storia recenti, forse neanche pareggiati, ma vado a memoria.l, magari mi sbaglio.

01.12.2012	Campionato Serie A	Juventus-Torino	3-0	V
28.04.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-2	V
29.09.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
23.02.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-0	V
30.11.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
26.04.2015	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-1	S
31.10.2015	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
16.12.2015	Coppa Italia	Juventus-Torino	4-0	V
20.03.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-4	V
11.12.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-3	V
06.05.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
23.09.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-0	V
03.01.2018	Coppa Italia	Juventus-Torino	2-0	V
18.02.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
15.12.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
03.05.2019	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
02.11.2019	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
04.07.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-1	V
05.12.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
03.04.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-2	P
02.10.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V

 

Dal 2012 ad oggi 21 partite (1 sconfitta,3 pareggi e 17 vittorie)

 

Ma sappiamo che non vuole dire niente....ora come ora anche un pareggio sarebbe uguale ad una sconfitta.

[Fantasportivo 1.511]

59 minuti fa, Ronchez ha scritto:

Per me è impossibile pensare allo scudetto, bisognerebbe vincerle veramente tutte. E in questi due anni questa squadra non ha mai dato l’impressione di poterlo fare. Inutile guardare i calendari degli altri.

il problema credo sia tutto qui.  E tra l'altro con 3 squadre davanti potrebbe non bastare. Al momento lo scudetto lo vedo lontanissimo.

[andre_juve 1.223]

5 minuti fa, scream for me ha scritto:

Poi è chiaro che avere dietro (anche di poco) un Napoli o questo Milan (non quello di Sacchi/Capello/Ancelotti) ti fa stare "abbastanza più tranquillo" che avere una Juve con la bava alla bocca anche se a -5 o -6......

Anche secondo me se gli arriviamo a 4 o 5 punti si cagano sotto.

[PR20 11.860]

6 minutes ago, scream for me said:

Poi è chiaro che avere dietro (anche di poco) un Napoli o questo Milan (non quello di Sacchi/Capello/Ancelotti) ti fa stare "abbastanza più tranquillo" che avere una Juve con la bava alla bocca anche se a -5 o -6......

Si diciamo che in generale fa paura avere dietro una squadra che viaggia da un po' di partite ad un ritmo superiore al tuo.
Se la Juve arriva a -5 sarebbe una sqaudra che le sta vincendo tutte e ti ha gia recuperato 5-6 punti in poche partite.
Milan e Napoli fanno meno paura perche' erano gia davanti a inizio campionato e da allora rispetto all'Inter hanno perso molti piu punti.

[GiuseppeA81 2.087]

18 minuti fa, scream for me ha scritto:

01.12.2012	Campionato Serie A	Juventus-Torino	3-0	V
28.04.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-2	V
29.09.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
23.02.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-0	V
30.11.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
26.04.2015	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-1	S
31.10.2015	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
16.12.2015	Coppa Italia	Juventus-Torino	4-0	V
20.03.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-4	V
11.12.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-3	V
06.05.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
23.09.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-0	V
03.01.2018	Coppa Italia	Juventus-Torino	2-0	V
18.02.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
15.12.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
03.05.2019	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
02.11.2019	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
04.07.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-1	V
05.12.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
03.04.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-2	P
02.10.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V

 

Dal 2012 ad oggi 21 partite (1 sconfitta,3 pareggi e 17 vittorie)

 

Ma sappiamo che non vuole dire niente....ora come ora anche un pareggio sarebbe uguale ad una sconfitta.

Per carità, ma vale per tutte le squadre, non solo per il Torino. Quello che voglio dire è che è una partite come le altre. Insidiosa come possono esserle tutte le altre, non uno scontro più difficile come possono essere Roma, Milan, prescritti, Napoli, Lazio e Fiorentina.

[Doktor Flake 21.690]

Vinciamo stasera e pensiamo ai discorsi metafisici 

Pareggiamo o perdiamo, testa sotto e quarto posto sia 

[Damian Saravia 2.592]

Possiamo vincerle tranquillamente tutte, soprattutto se potremo dedicarci solo al campionato. Se faremo strada in champions giocoforza lasceremo qualche punto per strada, è fisiologico 

[Ronchez 733]

53 minuti fa, PR20 ha scritto:

Quello che e' successo 2 anni fa secondo me conta poco: da novembre in poi (ormai sono 3 mesi) la squadra ha iniziato ha subire pochi gol e a vincere tutte le partite tranne gli scontri diretti con le prime 4 e quella col Venezia. Ha fatto quasi gli stessi punti dell'Inter e piu di tutte le altre.
Se vinciamo domani, di scontri diretti ci manca solo l'Inter e con i nuovi acquisti dovremmo aver fatto uno step ulteriore. 

E' chiaro che su 14 partite e' davvero molto difficile non avere nemmeno una giornata storta ma quello vale sempre per tutte le squadre, valeva anche quando vincevamo.

 

Su questo non ci piove, siamo al loro livello adesso, se non superiori. 
Ma il problema è che non basta far gli stessi punti dell’ Inter ne del Napoli o del Milan. Bisogna farne rispettivamente 10, 9, e 8 al momento. E con un solo scontro diretto a disposizione

[Zizkov 1.662]

1 ora fa, scream for me ha scritto:

E' chiaro che il nostro è tutto un gioco di se e di ma......ma siamo tifosi, è ovvio sperare sempre nel meglio per la nostra squadra e crederci finchè la matematica non ci condannerà.

Poi magari perderemo male questa sera e torneremo tutti con i piedi per terra a sperare in un quarto posto acciuffato per i capelli all'ultima giornata.

Secondo me è sbagliato anche solo pensarci, inevitabilmente alla prima battuta d'arresto si ripiomberebbe nella "depressione" e pensare di vincerle tutte, con il contemporaneo suicidio delle prime, è utopia, anche perché ora che inizia la Champions se ne vanno un bel po' di energie mentali. Allegri potrà non piacere ma non mente, non ci crede proprio allo scudetto ed è piuttosto avvezzo a tabelle, quote scudetto, champions e quant'altro.

Per cui concentriamoci sul quarto scudetto, poi se a 6-7 giornate dalla fine abbiamo ancora ridotto lo svantaggio su tutte allora potremo fare altri discorsi ma ne dubito

 

[Andre_88 2.236]

Ci vuole fegato per parlare di scudetto, io per stasera ho un ansia che la metà basta, l'importante é arrivare in CL per poter investire questa estate senza troppi patemi, poi per l'anno prossimo vediamo di partire con il piede giusto

[PR20 11.860]

1 hour ago, scream for me said:

01.12.2012	Campionato Serie A	Juventus-Torino	3-0	V
28.04.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-2	V
29.09.2013	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
23.02.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-0	V
30.11.2014	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
26.04.2015	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-1	S
31.10.2015	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
16.12.2015	Coppa Italia	Juventus-Torino	4-0	V
20.03.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-4	V
11.12.2016	Campionato Serie A	Torino-Juventus	1-3	V
06.05.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
23.09.2017	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-0	V
03.01.2018	Coppa Italia	Juventus-Torino	2-0	V
18.02.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
15.12.2018	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
03.05.2019	Campionato Serie A	Juventus-Torino	1-1	P
02.11.2019	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V
04.07.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	4-1	V
05.12.2020	Campionato Serie A	Juventus-Torino	2-1	V
03.04.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	2-2	P
02.10.2021	Campionato Serie A	Torino-Juventus	0-1	V

 

Dal 2012 ad oggi 21 partite (1 sconfitta,3 pareggi e 17 vittorie)

 

Ma sappiamo che non vuole dire niente....ora come ora anche un pareggio sarebbe uguale ad una sconfitta.

Per caso conosci un sito da cui poter scaricare i risultati di tutte le partite di campionato in un formato tale da poterli poi importare e rielaborare in un foglio di calcolo, per esempio per produrre grafici sull'andamento della stagione?

In teoria mi andrebbe bene anche una tabella tipo questa, magari con una colonna per la giornata di campionato anziche' la data

[8Fabuloso 5.800]

45 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Vinciamo stasera e pensiamo ai discorsi metafisici 

Pareggiamo o perdiamo, testa sotto e quarto posto sia 

Assolutamente d’accordo, tutto passa da stasera. Abbiamo disperato bisogno di una vittoria contro le big del campionato, anche a livello mentale nostro. Sarebbe importantissimo vincere per poter sbloccarci e ambire a qualcosa in più. 
 

Una chicca statistica: 

l’Atalanta è la miglior squadra del campionato per punti ottenuti fuori casa (noi siamo quinti in questa classifica), ma la 12esima (!!!) quando gioca in casa

[PR20 11.860]

33 minutes ago, Ronchez said:

Su questo non ci piove, siamo al loro livello adesso, se non superiori. 
Ma il problema è che non basta far gli stessi punti dell’ Inter ne del Napoli o del Milan. Bisogna farne rispettivamente 10, 9, e 8 al momento. E con un solo scontro diretto a disposizione

Ok, ma il punto e' che se siamo stati per piu di 2 mesi allo stesso livello prima dei nuovi acquisti, non e' impossibile ipotizzare un ulteriore step da qui in avanti, sia grazie agli acquisti che a un consolidamento dei miglioramenti fatti fino adesso. Probabilmente non bastera' lo stesso ma gia godersi delle ultime partite di campionato con noi a ridosso delle prime e quelli con la paura addosso sarebbe una gran cos per come eravamo partiti  

[scream for me 1.769]

1 ora fa, PR20 ha scritto:

Per caso conosci un sito da cui poter scaricare i risultati di tutte le partite di campionato in un formato tale da poterli poi importare e rielaborare in un foglio di calcolo, per esempio per produrre grafici sull'andamento della stagione?

In teoria mi andrebbe bene anche una tabella tipo questa, magari con una colonna per la giornata di campionato anziche' la data

I dati li ho presi da qui: Juworld.NET - Juventus World: il portale dei tifosi Juventini

Sono sicuro troverai quello che fa per te 😉

[BostonPizzo 277]

Vado controcorrente.

spero di NON fare 87 punti col rischio che le * lo vincano con 88 e noi ci ritroviamo a maledire quel pareggio con l Udinese 

[Damian Saravia 2.592]

Secondo me ne pareggiamo al massimo uno e due di partite e poi tutte vittorie. Dovrebbe bastare per vincere lo scudo.