Gli errori più grandi

[Bianco&NeroSemper 479]

12 minuti fa, Liquid ha scritto:

Due nomi: Vidal e Pogba.
Ah per inciso: le operazioni le ha fatte il tanto decantato Marotta. Vidal per 5 euro è stato un insulto alla sanità mentale.

Vidal fu mandato via per motivi extracalcistici, in primis per volontà dello spogliatoio. Visto come sta giocando questa stagione a 34 anni cmq sono daccordo con te, avrebbe dovuto chiudere la carriera con noi, vederlo giocare (e bene) con l'inda mi fa stringere il cuore.

[davidov 4.602]

57 minuti fa, juventudes ha scritto:

1) Distruzione del centrocampo più forte del mondo dal 2015 in poi. 

Il centrocampo più forte del mondo era , per distacco, quello del barça (e in finale si vide benissimo) . Seguito da quello del real. 

Noi avevamo il terzo, comunque ottimo. 

 

In generale il cc del 2015 è ampiamente sopravvalutato su questo forum. 

Pirlo era in netta fase calante, pogba molto acerbo, vidal fece una stagione pessima in parte riscattata nel finale, probabilmente voleva andarsene. A conti fatti il migliore di quel cc in quel momento era Marchisio, quello considerato da molti,  a torto, il più scarso dei 4

[Bianco&NeroSemper 479]

 

[The_Ram 1.287]

Aver preso dei bidoni pagandoli come fuoriclasse.

 

Aver preso dei modesti mestieranti pagandoli come fuoriclasse.

 

Pensare che il colore della divisa trasformi bidoni e modesti mestieranti in fuoriclasse.

 

[Veleno76 1.527]

1- Non aver rifondato la squadra o parte della squadra (compreso l'allenatore, che secondo me anche oggi non andava ripreso) dopo Cardiff. I cicli finiscono e bisogna essere consapevoli del momento da cui farli ripartire. Non si deve arrivare mai a "fine corsa".

 

2- Allontanamento di Marotta, o non sostituirlo con qualcuno all'altezza. Posso capire che oggi è facile parlare, ma la proprietà vedeva l'operato dei sui stipendiati, e mi pare difficile come non abbiano potuto intuire che Paratici non fosse all'altezza per quel ruolo, lavorandoci tutti i giorni.

Errore fatto con la complicità si AA.

 

3- Acquisto di Ronaldo. Premetto che non sto giudicando il giocatore (prima che i fan mi aggrediscano), ma semplicemente che in quel momento non ci serviva Ronaldo, ma rafforzare i vari punti deboli della squadra, cercando di fare un ricambio generazionale di giocatori di qualità che però erano in fase calante. Errore che si riallaccia agli altri due punti, visto che è la coseguenza.

[blackwhite78 847]

1. Licenziamento Marotta

2. Acquisto Higuain a cifre folli

3. Mancato acquisto Haaland

[MicheleRoy 70]

Ormai siamo come l`inter di Massimo mer.datti.

Vi invito solo a paragonare i nostri due attaccanti Morata e Kean con Dzeco e Correa, come rendimento, solo per dirvi le ultime fesserie.

Ovvio che tutto e` cominciato dalla cacciata di Marotta. 

 

[OORT 218]

1 Acquisto Higuain a 94 

2 Esonero Sarri 

3 Incarico a Pirlo

[La Carogna 6.120]

1) Marotta, inevitabilmente il più grande errore.

 

2) Conte, non averlo richiamato per una questione bdi "orgoglio" del presidente. Doveva essere il dopo-Sarri, potevamo pure riprenderlo dopo-Pirlo. A questa juve serviva lui.

 

3) Aver affrontato il mercato in difficoltà economica per grossi errori sugli ingaggi ai nostri calciatori. Dai titolari ai panchinari, fino ai bidoni.

 

[azionistaminore 6.376]

11 ore fa, Genioweb23 ha scritto:

Si poteva anche lasciare Marotta ma andava preso un dirigente serio.

Non scrivani da ufficio

Non doveva permettersi di cacciarlo per aver espresso un parere negativo su una trattativa (peraltro il tempo ha dimostrato quanto avesse ragione).

A quella dirigenza andava aggiunto un Dt per collegare maggiormente l’area sportiva con la società, invece Agnelli ha pensato di potersi intestare i meriti altrui invadendo il campo dei suoi collaboratori e promuovendo amici e arrampicatori senza qualità.

[MicheleRoy 70]

Ormai siamo come l`inter di Massimo mer.datti.

Vi invito solo a paragonare i nostri due attaccanti Morata e Kean con Dzeco e Correa, come rendimento, solo per dirvi le ultime fesserie.

Ovvio che tutto e` cominciato dalla cacciata di Marotta.

[Ich bin Strunz 4.767]

42 minuti fa, davidov ha scritto:

Il centrocampo più forte del mondo era , per distacco, quello del barça (e in finale si vide benissimo) . Seguito da quello del real. 

Noi avevamo il terzo, comunque ottimo. 

 

In generale il cc del 2015 è ampiamente sopravvalutato su questo forum. 

Pirlo era in netta fase calante, pogba molto acerbo, vidal fece una stagione pessima in parte riscattata nel finale, probabilmente voleva andarsene. A conti fatti il migliore di quel cc in quel momento era Marchisio, quello considerato da molti,  a torto, il più scarso dei 4

il nostro cc era si' forte. specie se paragonato con quellli che sono seguiti, ma qui si sta sognando di aver avuto

un cc migliore di quelli delle spagnole, che erano di gran lunga piu forti (e si e' visto, il campo non inganna mai)

[Liquid 1.892]

58 minuti fa, Bianco&NeroSemper ha scritto:

Vidal fu mandato via per motivi extracalcistici, in primis per volontà dello spogliatoio. Visto come sta giocando questa stagione a 34 anni cmq sono daccordo con te, avrebbe dovuto chiudere la carriera con noi, vederlo giocare (e bene) con l'inda mi fa stringere il cuore.

Sisì, è palese che fu ceduto per le sue bravate fuori dal campo.
Ma fatico a ricordare una cessione più scellerata per due motivi:

1. 37 milioni per quello che era uno dei migliori centrocampisti d'Europa gridano ancora vendetta;
2. il ruolo di Vidal , per dinamismo e presenza in campo, non è mai stato rimpiazzato fino ad oggi.

 

34 minuti fa, La Carogna ha scritto:

2) Conte, non averlo richiamato per una questione bdi "orgoglio" del presidente. Doveva essere il dopo-Sarri, potevamo pure riprenderlo dopo-Pirlo. A questa juve serviva lui.

Anche questo è tristemente vero. Conte stesso ha aspettato fino all'ultimo prima di firmare con i lagnosi. Assurdo come i capricci di AA degli ultimi 3 anni abbiano distrutto il divario enorme che avevamo accumulato.

[Simo78 797]

scelta difficile, d'accordo con chi sostiene addio di marotta e di allegri, operazione ronaldo, scelte sarri&pirlo, ma io non sottovaluterei la doppia e deleteraia operazione kulusevski&kean che cuba circa 80 M bloccando operazioni attuali e future...

[leo1982 281]

1 ora fa, AlexLeStrange ha scritto:

L'allontanamento di Marotta

 

Buttare via una stagione ingaggiando Pirlo

 

Decidere che gente inutile o impreparata (Nedved, Cherubini, Arrivabene) gestisse il club

[slimshady 1.769]

-Parametri zero a ingaggi folli(situazione peggiorata dal covid)

-Scelta di allenatori inadeguati(Sarri e Pirlo)

-Evra spazzala 

 

[Juvecentus84 4.917]

1. mandare via marotta (con aggravante: sapendo che sarebbe andato all'Inter)

2. prendere CR7 senza sistemare il centrocampo

3. mettere in società gente palesemente impreparata, a cominciare da Nedved

[Valsusa 499]

Per me gli errori sono stati :

Prendere Higuain a quella cifra, averlo sbolognato per fare posto a CR7, avendoci perso soldi che potevano permetterti di tenere uno Spinazzola o un Cancelo. 

Avendo svenduto male Higuain, poi il COVID, siamo sempre alla rincorsa.

 

Essere voluti andare su kulu e non su Halland che ci sarebbe servito allora come oggi e non ci avrebbe fatto spendere soldi inutili per Morata o Kean e quella cifra poteva essere spesa per altro, magari a cc.

 

Le trattative sui parametri 0 e sul portiere. Avere oggi Donnarumma ed avere un cc in più, piuttosto di Rabiot-ramsey, ci avrebbe fatto comodo.

Piu o meno con gli stessi soldi spesi, oggi, avremmo in più

Donnarumma, Halland, Cancelo + centrocampista decente ed avremmo in meno 

Shezny, Danilo, Kulu, Rabiot, Ramsey e Kean (o Morata)

 

Sarebbe una rosa più giovane e forte, secondo me.

 

 

 

[rens73 2.206]

Dimenticarsi che il centrocampo é il reparto piú importante di ogni squadra.

Cambiare allenatore ogni anno

Spendere tutti i soldi per l'attacco

 

In un parola, siamo diventati l'Inter di Moratti.

[garrison 48.676]

Mah, un errore iniziale é anche considerare che:

A- il divario fosse "enorme", quando in realtà nei 9 anni, tranne 2/3 campionati, c'é sempre stata lotta. La Juve é riuscita a creare un buon divario specie nel fatturato e nelle entrate ma le altre squadre italiane han sempre speso eh, per essere competitive....non é la BundesLiga o la Ligue 1 in cui c'é una squadra leader ed altre che allevano giovani da rivendere, in Italia le squadre spendono tanto e non solo per i giovani. Quindi poteva già in passato capitare una stagione stora con un infortunio grave di un giocatore decisivo o qualche sconfitta (penso sopratuttoalla partita di san Siro vinta all'ultimo con gol di Higuain) a poter cambiare la storia;

B- che i cicli possano durare per sempre....come dimostra anche il Barcellona di Messi, tutto passa (e succederà in parte anche al Bayern quando si ritireranno i vari Lewandosky Mueller Neur). Proprio perché la serie A é comunque un campionato competitivo a causa delle grandi rivalità, é normale che i cicli finiscano e si debba ripartire.

 

Comunque se devo dire la mia.

 

- il mercato 2017/18, in cui vengono acquistati Costa, Bernardeschi, Matuidi, De Sciglio ed Howedes. I primi due si riveleranno dei flop (costati 80 milioni in due), oltretutto forse non del tutto utili in una squadra che aveva appena riscattato Cuadrado, il terzo un centrocampista con doti di corsa e basta, gli ultimi due giocatori del tutto inaffidabili fisicamente. A questi si aggiunge (non mi ricordo se già alla fine di quell'anno) il rinovo a Khedira. Da queste operazioni non possiamo recuperare facilmente, ancor'oggi Costa e bernardeschi sono a libro paga con apporto modesto;

- l'esonero di Sarri, allenatore che abbisognava di tempo e fiducia per costruire, che non aveva fatto male viste le condizioni difficilissime, per presunta incompatibilità con lo spogliatoio (dando un alibi ai giocatori), per un'incognita assoluta come Pirlo (a sua volta messo nelle condizioni peggiori di lavorare);

- la gestione dell'ultima estate davvero pessima dell'addio di Ronaldo (oltretutto con ripetuta negazione del fatto che volesse partire). Assurdo aspettare il 30 agosto per cedere il giocatore migliore di spanne della rosa e non sostituirlo di fatto...

 

Detto ciò gli errori si fanno, i giocatori e gli allenatori si sbagliano, non si può vincere per sempre ed é giusto avere pazienza, senza fare i drammoni se si perdono tot partite.

[PirrO 1.758]

non saprei da dove iniziare , ma col senno di poi è facile :

 

però avrei dato un altro anno a Sarri con giocatori presi a posta x lui : arthur kulusesky

[Ilyn Payne 971]

Siamo venuti meno nel momento in cui il Presidente ha privilegiato i rapporti di amicizia-fiducia con giocatori e dirigenza rispetto alla competenza.

 

La Juve degli ultimi 5 anni è un continuo passo avanti per farne tre indietro.

 

 

 

 

 

 

[Mouchette 421]

Vendita Pogba e acquisto Higuain

Allontanamento Marotta e mancata sotituzione

Acquisto Ronaldo. 

[juventudes 10.785]

1 ora fa, davidov ha scritto:

Il centrocampo più forte del mondo era , per distacco, quello del barça (e in finale si vide benissimo) . Seguito da quello del real. 

Noi avevamo il terzo, comunque ottimo. 

 

In generale il cc del 2015 è ampiamente sopravvalutato su questo forum. 

Pirlo era in netta fase calante, pogba molto acerbo, vidal fece una stagione pessima in parte riscattata nel finale, probabilmente voleva andarsene. A conti fatti il migliore di quel cc in quel momento era Marchisio, quello considerato da molti,  a torto, il più scarso dei 4

Nel 2015 ritengo avessimo il secondo centrocampo... Comunque l'anno dopo Iniesta se ne sarebbe andato e Rakitic avrebbe perso la sua forza. Noi avevamo un centrocampo ancora relativamente giovane, solo Pirlo si ritirò.

 

Comunque non era sopravvalutato. Pirlo ok, Vidal fece una stagione pessima, ma può capitare, Marchisio iniziò a giocare da play e c'era anche Pereyra che quando entrava in campo si dimostrava forte.

Non stiamo parlando di Iniesta e Xavi, ma trovami un centrocampo oggi migliore di quello del 2015. Noi tendiamo a sopravvalutare le schifezze (bentancur, Bernardeschi, Rabiot) e a sottovalutare i forti (Pogba, Vidal, Pereyra).

In ogni caso, da lì è iniziato il declino, non c'è nulla da fare. Non aver investito per sostituire bene uno dei centrocampi più forti al mondo, ci ha portato dove siamo oggi. Adesso l'Inter domina le partite con Brozovic (ottimo giocatore, ma non eccellente), Barella (quello scarso secondo molti esperti del forum, ma tiene in piedi un centrocampo) e altri a rotazione (Chalanoglu, Vidal). 

 

 

ps: in finale di Champion's si videro tre mostri. Messi era al suo picco di forma, infatti ha iniziato a calare anche lui dopo quell'anno, Neymar migliore stagione di sempre e Suarez migliore stagione di sempre. Insomma, non solo avevano un centrocampo fenomenale, ma avevano l'attacco più forte della storia. 

[ZizouZidane 17.284]

2 ore fa, dimas87 ha scritto:

Ritengo molto improbabile che un difensore centrale a 23/24 anni sia veramente pronto per fare il titolarissimo di una squadra che punta a vincere tutto e due anni fa entrambi ne avevano 21 massimo 22. 

 

Non sto dicendo che individuare il profilo giusto sui 25/26/27 anni fosse facile ma io per rimanere in Italia non ho mai digerito del tutto il fatto che non sia stato preso l'anno prima De Vrij a parametro zero, oltretutto in un momento in cui almeno teoricamente non era ancora previsto né scontato il ritorno di Bonucci ma si era invece già intuito che Caldara non era da Juve. Parlo di De Vrij anche perché sappiamo degli infortuni di Chiellini (vero è che lo stesso olandese in passato di problemi ne aveva avuti), dei dubbi dell'epoca su Benatia e se vogliamo far passare per accettabili Demiral e/o Romero (col problema sottovalutato che nessuno dei due è mancino come il capitano) chi non ha mai avuto un vero sostituto/uno che ne mettesse davvero a rischio la titolarità è Bonucci che oltretutto senza il fido compagno ha sempre diminuito il livello medio delle sue prestazioni. Nomi esteri? Invero non molti ma per rimanere in una fascia di età più verdevanche un Ruben Dias avendo già respirato l'ambiente di un club di grande tradizione come il Benfica sarebbe stato non meno pronto di De Ligt e a cifre in quel momento comunque inferiori. Lo stesso Laporte si poteva prendere, anzi forse con i marcatori puri di cui sopra avrebbero potuto trovarsi anche a proprio agio.

Ruben Dias è stato pagato 70 milioni di euro.

De Ligt è molto più forte di Dias e Laporte messi insieme. 

Quando De Vij è andato all'Inter, eravamo coperti in difesa. E i nostri senatori più giovani.

Uno tra Romero e Demiral, quest'anno, sarebbe dovuto rimanere a Torino. A 23 anni.

 

Sperando che l'Atalanta non riscatti il turco, adesso ci servono una mezz'ala (Pogba ma anche Gravenberch) e un centravanti (Vlahovic).

Il prossimo anno i terzini.