Cerchiamo i giocatori che ci servono?

[Juvecentus84 4.917]

Rabiot e Ramsey a zero comunque lì per lì sembravano 2 colpi interessanti, l'errore è stato fargli 4 anni di contratto a 7 milioni netti ciascuno, rendendoli di fatto irrivendibili. Soprattutto con il gallese è stata vera e propria follia legarsi per 4 anni a simili cifre, visto il suo curriculum infortuni

Erano 2 scommesse e sono state perse entrambe

[nik2 2.237]

Forse pochi hanno riflettuto sul fatto che per trovare "nuovi" talenti occorra anche tanto fondoschiena. Nella maggior parte dei casi, in realtà, i ragazzini bravi si perdono nel corso del tempo e diventano, da grandi, giocatori mediocri o ancora meno. Alcuni poi si rivelano troppo fragili, altri troppo indisciplinati o decisamente teste di....., per cui credo che per una squadra come la Juve (non ho scritto La Spezia o Verona), pur mantenendo un vivaio extra large (come già sta facendo) diventi quasi d'obbligo virare su ragazzi per lo meno già con una certa esperienza di calcio giocato già a buon livello. 

[IoBiancoNero 2.047]

1 ora fa, nik2 ha scritto:

Forse pochi hanno riflettuto sul fatto che per trovare "nuovi" talenti occorra anche tanto fondoschiena. Nella maggior parte dei casi, in realtà, i ragazzini bravi si perdono nel corso del tempo e diventano, da grandi, giocatori mediocri o ancora meno. Alcuni poi si rivelano troppo fragili, altri troppo indisciplinati o decisamente teste di....., per cui credo che per una squadra come la Juve (non ho scritto La Spezia o Verona), pur mantenendo un vivaio extra large (come già sta facendo) diventi quasi d'obbligo virare su ragazzi per lo meno già con una certa esperienza di calcio giocato già a buon livello. 

si senza dubbio.

Tuttavia non essitono solo i giocatori "di livello" che tu prendi per farli giocare titolare.. allora vai a caccia di un nome di qualità.

E dall'altra parte esistono i giocatori giovani... quelli che boh.. si faranno.

Ma esiste tutta una platea di giocatori "medi" che non sono i mediocri.. sono gli Sturaro, i Padoin, i Birindelli, gli Amoruso, i Padovano, i Casiraghi, i Tacchinardi, che tu prendi e poi vedi un po' cosa diventano, ma se li fai giocare non ti fanno vergognare. E alla peggio li paghi 8-10 per rivenderli a 10-12 due anni dopo se non vanno bene per la Juve (ma magari per la Samp si, per il Sassuolo, il Venezia, l'Aberdeen, lo Stoccarda si ) Se invece ti diventano forti e affidabili... Ravanelli, Torricelli... ecc hai fatto bingo. 

Questo tipo di giocatori noi non li  vediamo nemmeno !

Se si, li prendiamo dall'estero.. Lemina... un nome a caso... o Llorente... ma mi andrebbe pure bene eh.. non dico di no. 

Non è possibile che Alex Sandro... non possa avere una riserva degna di tale nome, uno che gioca una partita ogni 3 in modo che Sandro ricarichi le energie e giochi a un livello minimamente accettabile. E non è possibile che non esiste sul mercato un giocatore "medio" (che non vuol dire mediocre!) che non possa sostituire un De Sciglio mai disponibile. 

[Sugarleonard 3.357]

I giocatori che servono ? Da 3 anni serve un centravanti forte. Si poteva prendere lukaku, poi haaland , poi dzeko. Non sono stati presi. 

[alpinoverace 153]

On 11/10/2021 at 10:48 AM, Naztal said:

L’impressione è che ci sia poca competenza e tanta improvvisazione.

Il tutto inserito in un contesto incancrenito, una giungla di procuratori amicizie favori e promesse.

L’ affare Rovella è emblematico: preso a pochi mesi dalla scadenza (e dalla panchina del GenoB) pagato una cifra folle (se pur con annesse plusvalenze fasulle) grazie anche a bonus raggiungibili giocando non nella squadra proprietaria del cartellino ma dove è attualmente in prestito (dove è ovviamente diventato titolarissimo e che altrettanto ovviamente non verrà libberato a gennaio).

[Ajeje-Brazorf 218]

?Questo è l'anno buono per farcrescere dei giovani e liberarci di Chiellini Rabiot Ramsey Alexsandro Morata Bentancour Arthur 

1 Sczezni 

2 Danilo

3 Bernardeschi  ( perché no?)

4 Locatelli 

5 De Ligt 

6 Bonucci ?

7 Cuadrado ?

8 Mckenny 

9 Kaio George 

10 Dibala    ( magari non a 40 m dalla porta)

11 Chiesa

Non ditemi che non è una formazione almeno da quarto posto. 

L'unico dubbio Allegri. 

Sarà capace di cominciare un nuovo ciclo?

 

[kotek1970 632]

A cosa serve cercare giovani talenti se poi non li fai giocare? Se ci credi devi dargli le opportunità,ci devi investire tempo e rischiare. 

[Stino91 23.542]

Quindi ora dovremmo invidiare il mercato e la programmazione del Torino? Poi magari vanno in Sudamerica a prendere il Bentancur di turno e vi lamentate pure 

[davifinland 1.018]

Il 10/11/2021 Alle 16:03, Trezegol96 ha scritto:

Hai preso del mio discorso l'ultima frase, senza capire il senso di quello che ho detto e di conseguenza senza capire la provocazione nella frase che hai citato

Io sono favorevole all'acquisto e all'utilizzo dei giovani calciatori, soprattutto italiani, non mi fraintendere. Ma sono anche consapevole che hanno bisogno di tempo e magari per qualche stagione non si vince nulla. Ma quanti sono pronti a questa eventualità? In questo inizio di stagione ballerino ne ho lette di tutti i colori contro la squadra, l'allenatore e la dirigenza.

Ti faccio un esempio dato che l'hai tirato fuori tu nel post principale. Paratici ha preso Rabiot a 0. Rabiot veniva considerato all'epoca uno dei migliori prospetti francesi, titolare nel PSG e capitano giovanissimo. Va a sostituire Matuidi con le caratteristiche che cerchiamo: giovane, più grosso fisicamente e più tecnico. Il prototipo del centrocampista moderno con 10 anni in meno di Blaise. Gli scout hanno fatto un grande lavoro in questo caso. Poi Rabiot arriva da noi e si dimostra un giocatore di fascia media. Tutti ad insultare Paratici perchè ha preso Rabiot quando invece doveva prendere uno forte come Modric. Ora, Paratici sulla carta si era mosso perfettamente, prendendosi uno dei giovani migliori sulla piazza a parametro 0. Poi questo giovane non si dimostra forte come le aspettative (e ce ne sono tantissimi e sempre ce ne saranno di ragazzi che sembravano fortissimi e poi fanno una carriera normale). Tutti ad insultare perché doveva prendere un fenomeno. 

Per cui, o ci accontentiamo di rischiare prendendo giocatori giovani e di belle speranze, con il rischio di perderla qualche scommessa. Oppure compriamo giocatori pronti a grandi palcoscenici, che hanno già dimostrato di essere veramente forti. Però quei giocatori, come dici te, costano i soldi e ti spremono quando li vai a comprare. Però poi quelli sei sicuro che le partite te le fanno vincere. 

Concordo con il tuo discorso. Peró se parliamo di scommesse, anche lo stipendio deve essere da scommessa, non da top player. Da noi 7 mln annui é il secondo stipendio piú alto, terzo quando c´era Ronaldo. Quando acquistiamo uno dei migliori prospetti, stiamo pur sempre parlando di prospetto. Se il suddetto prospetto é un flop, fai fatica a rivenderlo quando lo stipendio é alto. Rischi che nessuno offra al giocatore lo stesso stipendio e quindi il giocatore non vuole nemmeno rescindere. Che poi i 10 mln di commissioni non sono proprio pochi. Meglio comprare un giocatore pagandolo 50 mln, con contratto quinquennale ed offrire 3,5 mln a stagione, che non Rabiot a zero (commissioni) con stipendio di 7 mln. Hai la stessa incidenza annua ma in caso di flop, dopo un biennio il giocatore puó essere ancora appetibile, proprio perché non ha uno stipendio esagerato.

 

Seguire la linea giovane é una strategia ottima, peró l´ossatura della squadra deve essere valida. Hai 8-9/11 di un certo valore ed inserisci 2 o 3 giocatori di belle speranze o giocatori di seconda fascia, che nel contesto tecnico-tattico possono emergere. Oltre agli esempi citati mi viene da pensare anche a Iuliano, un giocatore fondamentalmente scarso, che in quella Juventus ci stava alla grande. E ci stava perché affiancato da Montero e da tutta una struttura solida. 

 

Quest´anno é stato acquistato Kaio Jorge, un giovane che potrebbe esplodere, cosi come essere un totale flop. Non importa. Lo abbiamo pagato un paio di mln ed a lui abbiamo fatto un contratto molto basso (intorno al mln se non erro). É un profilo che lo rivendi immediatamente. E se fa un paio di gol in serie A, il suo valore giá schizza a 10 mln. Peró non lo puoi prendere per essere il titolare e nemmeno per essere il cambio spacca partita. Deve essere preso per essere inserito poco alla volta, in partite facili, in discesa, sul 3-0 per non dargli nessuna pressione. "Entra e divertiti". Se si intravedono le qualitá, gli si possono dare responsabilitá via via sempre maggiori. 

[1.9.7.4 3.088]

21 ore fa, garrison ha scritto:

Questi messaggi mi fanno abbastanza sorridere.

Mi ricordo di quelli che si leggevano quando c'era marotta da noi e si proponeva un qualche talento (spesso gente poi destinata al più misero anonimato) in cui entrava sempre qualche fenomeno a dire:

"Ma Marotta questo qui non sa neanche chi sia....lui cponosce solo i giocatori della serie A, é il classico dirigente mediocre da Sampdoria".

E spesso si invocava Nedved, come dirigente che "conosce quello che é la Juve".

Adesso (mi sa gli stessi utenti con nickname diversi) che al timone c'é (anche) Nedved, invocano il ritoprno di Marotta o un simil-Marotta (che non vuol dire niente....Cherubini oggi fa esattamente il ruolo che faceva Marotta) e più volte leggo il nome di Del Piero, che non si capisce perché dovrebeb avere maggiori competenze di un Nedved (forse perché parla bene in TV...ma anche Pirlo parlava benissimo in TV eppure...).

Insomma la verità è che son sempre meglio quelli che non ci sono.

 

Sul topic in sé, i top club europei raramente cercano profili di giocatori "sconosciuti", al massimo giocatori giovani pagandoloi tantissimo, come nel caso del real, prendendo perle (Vinicius) e granchi (Jovic), ma comunque sono profili già molto noti a tutti.

La leggenda forumistica del dirigente talent scout che va a scovare i campioni che non conosce nessuno (una volta era Sabatini il soggetto preferito....poi spese un fottìo per soffiarci Iturbe e a qualcuno dei dubbi cominciarono a venire...) é dura a morire comunque.

Il calciomercato é una realtà a noi sconosciutra, dove si muovono centinaia di procuratori oramai, é abbastanza puerile pensare allo scout in termini "romantici" come una volta.
Peraltro la Juve recente ha acquistato giocatori, giovanissimi, relativamente poco conosciuti, come Kaio Jorge e Ihattaren (quest'ultimo forse era meglio di no...), sfruttando anche le scadenze contrattuali. E ha preso Rovella che é ampiamente il miglior 2001 italiano.

E ne acquista continuamente per le giovanili (non siamo troppo fortunati con gli infortuni Soldberg e Muharemovic che abbiamo preso e che sembravano bravi bravi si sono fatti male entrambi di brutto).

Semplicemebte la maggior parte del Forum non lo sa o pensa che prendere i giocatori sconosciuti sia prendere solo Haaland o Mbappé (che stranamente non sono stati presi da Barcellona o Bayern quando erano ragazzini ma da Salisburgo e Monaco....).

L'under 23 è attiva da anni e non abbiamo tirato fuori un talento che sia uno.

Io ho visto solo mediocrità.

Il Barcellona porta in prima squadra ogni anno almeno un giocatore e lo mette al centro del progetto.

Noi al centro del progetto abbiamo Rabiot, Ramsey, De Sciglio, Alex Sandro, Bernardeschi.

I granchi stile Kulusevsky ci stanno.

Ma da noi qualcosa non sta funzionando.

E lasciamo stare il Real che vince tanto per carità ma sperpera tanti di quei soldi che metà basta.

Guarda che giocatori hanno svenduto e che stanno facendo sfracelli nelle altre squadre

[tjdok 1.703]

17 ore fa, Juvecentus84 ha scritto:

Rabiot e Ramsey a zero comunque lì per lì sembravano 2 colpi interessanti, l'errore è stato fargli 4 anni di contratto a 7 milioni netti ciascuno, rendendoli di fatto irrivendibili. Soprattutto con il gallese è stata vera e propria follia legarsi per 4 anni a simili cifre, visto il suo curriculum infortuni

Erano 2 scommesse e sono state perse entrambe

Su Ramsey sapevano a cosa andavano in contro... Pensavano di fare come con Khedira.

Avrà giocato 10 partite al 100% in questi 3 anni. 

Rabiot è veramente una delusione si pensava ad un titolare quando è stato preso...invece si è fatto superare anche da quello schifo di Bernardeschi.

[Ste71 4.941]

Ma che ne sappiamo noi di quello che fanno?

 

Davvero pensate che i giornalisti raccontino quello che succede? quando va bene scrivono su dettatura. Altrimenti inventano.

 

[Ste71 4.941]

40 minuti fa, Genioweb23 ha scritto:

 

Il Barcellona porta in prima squadra ogni anno almeno un giocatore e lo mette al centro del progetto.

 

Ma quale centro del progetto. Il centro del progetto del Barcellona è stato per più di 10 anni Leo Messi. Mo' stanno come noi se non peggio.

[The_Rock 3.972]

Il 10/11/2021 Alle 15:10, -Anton10- ha scritto:

Topic aperto apposta per offendere l’operato di Cherubini, Arrivabene e gli scouts

Un nome a caso:

SOULE

l’ho portato io a Torino.

 

Fareste meglio a fare meno critiche e a pensa alle vostre cose dato che non siete obbiettivi manco per il *  

Scusa, io non ho aperto il topic e non ho offeso l'operato di nessuno, ma detto da uno che ha Bernardeschi come avatar non è molto credibile

[Trezegol96 2.563]

1 ora fa, davifinland ha scritto:

Concordo con il tuo discorso. Peró se parliamo di scommesse, anche lo stipendio deve essere da scommessa, non da top player. Da noi 7 mln annui é il secondo stipendio piú alto, terzo quando c´era Ronaldo. Quando acquistiamo uno dei migliori prospetti, stiamo pur sempre parlando di prospetto. Se il suddetto prospetto é un flop, fai fatica a rivenderlo quando lo stipendio é alto. Rischi che nessuno offra al giocatore lo stesso stipendio e quindi il giocatore non vuole nemmeno rescindere. Che poi i 10 mln di commissioni non sono proprio pochi. Meglio comprare un giocatore pagandolo 50 mln, con contratto quinquennale ed offrire 3,5 mln a stagione, che non Rabiot a zero (commissioni) con stipendio di 7 mln. Hai la stessa incidenza annua ma in caso di flop, dopo un biennio il giocatore puó essere ancora appetibile, proprio perché non ha uno stipendio esagerato.

 

Seguire la linea giovane é una strategia ottima, peró l´ossatura della squadra deve essere valida. Hai 8-9/11 di un certo valore ed inserisci 2 o 3 giocatori di belle speranze o giocatori di seconda fascia, che nel contesto tecnico-tattico possono emergere. Oltre agli esempi citati mi viene da pensare anche a Iuliano, un giocatore fondamentalmente scarso, che in quella Juventus ci stava alla grande. E ci stava perché affiancato da Montero e da tutta una struttura solida. 

 

Quest´anno é stato acquistato Kaio Jorge, un giovane che potrebbe esplodere, cosi come essere un totale flop. Non importa. Lo abbiamo pagato un paio di mln ed a lui abbiamo fatto un contratto molto basso (intorno al mln se non erro). É un profilo che lo rivendi immediatamente. E se fa un paio di gol in serie A, il suo valore giá schizza a 10 mln. Peró non lo puoi prendere per essere il titolare e nemmeno per essere il cambio spacca partita. Deve essere preso per essere inserito poco alla volta, in partite facili, in discesa, sul 3-0 per non dargli nessuna pressione. "Entra e divertiti". Se si intravedono le qualitá, gli si possono dare responsabilitá via via sempre maggiori. 

Esatto, l'esempio di Kaio Jorge è proprio quello che intendevo. Un giocatore che non ha necessariamente pressioni e che può giocarsi con tranquillità le prime partite per ambientarsi. Poi ovvio che anche per lui verranno i test importanti per vedere poi le effettive capacità. Ma per adesso sta seguendo un percorso di ambientamento e di adattamento al calcio italiano. Ma questo perché davanti ha altri giocatori più pronti per essere titolari.

Per quanto riguarda il discorso di Rabiot, i 7 mln di stipendio sono ovviamente esagerati, però si stava parlando di un giocatore che a 18 anni aveva già giocato 25 partite nel Paris Saint German molte delle quali da titolare. Noi l'abbiamo preso per farlo giocare titolare, non pensando ad una futura rivendita. Per cui a 0 spalmando il suo "costo" nello stipendio alto poteva essere un colpo grandioso. Se Rabiot si fosse rivelato un ottimo giocatore staremo tutti parlando di un colpaccio. Nessuno ha la palla di vetro per sapere quello che succederà.

Il ragionamento che fai tu, di prendere giovani sconosciuti a pochi soldi per poi rivenderli dopo qualche bella prestazione è un discorso da Sassuolo, da Udinese appunto, da Geona. Era proprio lì la mia provocazione: se pensiamo di dover prendere i giovani a poco per poi rivenderli non siamo quel tipo di società. Noi partiamo tutti gli anni per vincere trofei e per vincere c'è bisogno di giocatori pronti.

[Gianco 3.828]

10 ore fa, enricovero ha scritto:

?Questo è l'anno buono per farcrescere dei giovani e liberarci di Chiellini Rabiot Ramsey Alexsandro Morata Bentancour Arthur 

1 Sczezni 

2 Danilo

3 Bernardeschi  ( perché no?)

4 Locatelli 

5 De Ligt 

6 Bonucci ?

7 Cuadrado ?

8 Mckenny 

9 Kaio George 

10 Dibala    ( magari non a 40 m dalla porta)

11 Chiesa

Non ditemi che non è una formazione almeno da quarto posto. 

L'unico dubbio Allegri. 

Sarà capace di cominciare un nuovo ciclo?

 

Il fatto è che nella programmazione metti la vittoria, che poi non arriva, quindi nessuno prende due giovincelli e li piazza in prima squadra.

Invece negli ultimi due anni si poteva provare, la squadra era ancora tale da poter sostenere qualche buon proospetto che ci girasse in modo permanente, ci stavano i gol di Ronaldo fra l'altro.

Certo arrivavi quarto ma,  ma poi alla fine è andata lo stesso così, solo che non avresti avuto un'età media di 29,9.

 

[davifinland 1.018]

31 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Esatto, l'esempio di Kaio Jorge è proprio quello che intendevo. Un giocatore che non ha necessariamente pressioni e che può giocarsi con tranquillità le prime partite per ambientarsi. Poi ovvio che anche per lui verranno i test importanti per vedere poi le effettive capacità. Ma per adesso sta seguendo un percorso di ambientamento e di adattamento al calcio italiano. Ma questo perché davanti ha altri giocatori più pronti per essere titolari.

Per quanto riguarda il discorso di Rabiot, i 7 mln di stipendio sono ovviamente esagerati, però si stava parlando di un giocatore che a 18 anni aveva già giocato 25 partite nel Paris Saint German molte delle quali da titolare. Noi l'abbiamo preso per farlo giocare titolare, non pensando ad una futura rivendita. Per cui a 0 spalmando il suo "costo" nello stipendio alto poteva essere un colpo grandioso. Se Rabiot si fosse rivelato un ottimo giocatore staremo tutti parlando di un colpaccio. Nessuno ha la palla di vetro per sapere quello che succederà.

Il ragionamento che fai tu, di prendere giovani sconosciuti a pochi soldi per poi rivenderli dopo qualche bella prestazione è un discorso da Sassuolo, da Udinese appunto, da Geona. Era proprio lì la mia provocazione: se pensiamo di dover prendere i giovani a poco per poi rivenderli non siamo quel tipo di società. Noi partiamo tutti gli anni per vincere trofei e per vincere c'è bisogno di giocatori pronti.

No non intendevo quello, ovvero comprare per rivendere. Il discorso che facevo era quello di dire che se prendiamo delle potenziali promesse, lo stipendio deve essere adeguato allo stato di promessa. Ricoprire d´oro un giocatore significa che, nel caso non renda per quello che dovrebbe, ti risulta un peso perché difficile se non impossibile da rivendere.

Ti faccio un altro esempio: Rugani. Preso perché miglior difensore italiano nella stagione precedente all´acquisto. Ottimo acquisto. Stipendio altino. Non ha reso come si sperava, complice anche il fatto di avere Chiellini e Bonucci davanti a lui. Non gli prolunghi il contratto aumentandoglielo per di piú. Lo fai andare in scadenza e amen. 

Un altro esempio di giusta gestione é stato McKennie: prezzo del cartellino giusto e stipendio congruo. Se poi si rivela ottimo gli aumenti lo stipendio e, davanti ad una super offerta ci pensi. 

[emmepi54 8.205]

Il 10/11/2021 Alle 09:08, Trezegol96 ha scritto:

Attenzione, bisogna fare bene i calcoli però.

Scovare talenti vuol dire poter azzeccare il colpo oppure fare fiasco. Quando prendi un ragazzino che magari ha fatto bene in Argentina, Brasile, Olanda, Serie B, eccetera...ti assumi un rischio calcolato. Il giocatore potrebbe fare bene, rivelarsi un ottimo giocatore o un campione, oppure fallire il salto di qualità. E non è una colpa della società, ci sono tanti giocatori che sembravano fenomeni poi quando si sono fronteggiati con una realtà più grande hanno fallito (Cassano ne è l'esempio lampante, ottimo giocatore a Bari e Samp, fallimento al Real, Inter e Milan nonostante le qualità indiscusse). 

Poi bisogna avere pazienza. Un giocatore non si vede da 1 partita e neanche da 10. Non si vede da una stagione intera. Si deve far giocare, gli si deve permettere di sbagliare, di trovare il suo percorso. Bisogna attenderlo. Certo, non una vita intera, ma bisogna dargli tempo. 

Per cui: dare tempo ai giocatori di sbagliare (all'inizio, non per sempre certo) e non addossare la colpa alla società per eventuali fallimenti.

Visto che aria tira (anche qui dentro) verso la società non mi sembra che siamo adatti a scovare giovani di talento. 

Lasciamolo fare a squadre come l'Udinese.

È una scommessa, vero, e molte volte la perdi, spendendo denaro inutilmente però poco denaro. Il problema è che per un periodo che dura da almeno 4 anni, si sono fatte scommesse su calciatori già fatti e potenzialmente  più adatti ad un top club, spendendo molto per i loro contratti ed a volte senza considerare l'attitudine di alcuni agli infortuni. Parlo dei Khedyra, Costa, Ramsey, De Sciglio, tra l'altro calciatori  o già anzianotti oppure fragili fisicamente, impossibile da vendere.  

[saxon 8.494]

Va di moda parlare male di paratici. Per me l'unica critica sensata è che non fosse sufficientemente preparato a livello amministrativo. In troppi casi ha fatto operazioni che potevano avere un senso dal punto di vista tecnico ma le cui condizioni economiche sono state troppo onerose e ci hanno svuotato le tasche. Ma nella media non ha mai preso bidoni. Ricordiamo inoltre che quando c'è confusione tecnica si bruciano anche giocatori più che validi.. 

Perché poi chi sarebbero sti bidoni? Alla fine si riduce tutto a ramsey e rabiot che comunque con sarri hanno fatto benino.. Perché per gli esperti del forum danilo era un bidone.. Chiesa era un bidone.. Possiamo dire che certi giocatori sono stati pagati troppo questo si 

[Fritz1108 2.539]

Il 10/11/2021 Alle 06:50, alex65viareggio ha scritto:

Secondo il mio punto di vista la Ricerca di NUOVI giocatori È quasi nulla.

Quasi da sempre o giù di li (si dice dalle mie parti)

Probabilmente la Juventus non ha bisogno di scovare nuovi talenti

Lo scouting in Sudamerica si è sempre divertito.Ha cercato un altro tipo di talenti.....

[Trezegol96 2.563]

1 ora fa, davifinland ha scritto:

No non intendevo quello, ovvero comprare per rivendere. Il discorso che facevo era quello di dire che se prendiamo delle potenziali promesse, lo stipendio deve essere adeguato allo stato di promessa. Ricoprire d´oro un giocatore significa che, nel caso non renda per quello che dovrebbe, ti risulta un peso perché difficile se non impossibile da rivendere.

Ti faccio un altro esempio: Rugani. Preso perché miglior difensore italiano nella stagione precedente all´acquisto. Ottimo acquisto. Stipendio altino. Non ha reso come si sperava, complice anche il fatto di avere Chiellini e Bonucci davanti a lui. Non gli prolunghi il contratto aumentandoglielo per di piú. Lo fai andare in scadenza e amen. 

Un altro esempio di giusta gestione é stato McKennie: prezzo del cartellino giusto e stipendio congruo. Se poi si rivela ottimo gli aumenti lo stipendio e, davanti ad una super offerta ci pensi. 

Si McKennie in prospettiva potrebbe essere un gran colpo, ma facciamo un attimo i calcoli.

18,5 milioni di riscatto + 6,5 milioni di bonus raggiunti = 25 milioni per il cartellino (prezzo netto)

2,5 milioni di stipendio per 4 anni = 10 milioni di stipendio totali (prezzo netto)

Costo netto totale = 35 milioni

 

Rabiot:

parametro 0 + 10 milioni di commissione all'acquisto = 10 milioni (prezzo netto)

7 milioni all'anno per 4 anni = 28

Costo netto totale = 38 milioni

 

Ora, fatto così il calcolo è semplicistico e sicuramente chi si intende di economia e finanza potrebbe aiutarci nel valutare, ma a prima vista le due operazioni sono molto più simili del previsto.

L'unica differenza è che, come dici tu, Rabiot lo vendi più difficilmente perché ha uno stipendio più alto, ma purtroppo è il rischio che ti assumi quando prendi un parametro 0 e lo paghi di stipendio più del dovuto.

[Trezegol96 2.563]

1 ora fa, emmepi54 ha scritto:

È una scommessa, vero, e molte volte la perdi, spendendo denaro inutilmente però poco denaro. Il problema è che per un periodo che dura da almeno 4 anni, si sono fatte scommesse su calciatori già fatti e potenzialmente  più adatti ad un top club, spendendo molto per i loro contratti ed a volte senza considerare l'attitudine di alcuni agli infortuni. Parlo dei Khedyra, Costa, Ramsey, De Sciglio, tra l'altro calciatori  o già anzianotti oppure fragili fisicamente, impossibile da vendere.  

Khedira è stato da noi un signor giocatore, non confondiamoci...

Per quanto riguarda Costa, potenzialmente un fenomeno, purtroppo fermato dagli infortuni. E comunque se un giocatore lo fanno arrivare in scadenza senza una valida motivazione l'intoppo sotto c'è...

[IoBiancoNero 2.047]

5 minuti fa, Gianco ha scritto:

Il fatto è che nella programmazione metti la vittoria, che poi non arriva, quindi nessuno prende due giovincelli e li piazza in prima squadra.

Invece negli ultimi due anni si poteva provare, la squadra era ancora tale da poter sostenere qualche buon proospetto che ci girasse in modo permanente, ci stavano i gol di Ronaldo fra l'altro.

Certo arrivavi quarto ma,  ma poi alla fine è andata lo stesso così, solo che non avresti avuto un'età media di 29,9.

 

Nessuno vuole i giovincelli.. il mito dei giovincelli deve finire. 

Noi vogliamo giocatori oltre i 25 anni con i peli sulle palle. 

Se arriva il giocatore di 18-19-20 anni con la maturità adatta... CHIUNQUE, non Allegri no e altri si, o viceversa, li fa giocare. Chiunque. 

 

 

[tiger man 7.695]

Prendiamo solo occasioni da usato sicuro e l usato come si sa può nascondere fregature 

E  i colpi giovani non li facciamo giocare vedi kaio

 

[Padre Mapple 15.065]

Quelli che ci servono a far quadrare i conti.