Perché il pragmatismo è impopolare

[Mago di Avola 4.503]

Non è una domanda, ma una affermazione

Naturalmente se il tema è già trattato, come sempre, chiedo scusa ai mod e chiudete pure

Il riferimento, manco a dirlo, è a Massimiliano Allegri, e al suo proverbiale pragmatismo

Al suo calcio brutto, noioso, antiestetico

Che però così tanti trofei ha portato, e con cui sta provando a risollevare una Juve sofferente, e non certo da oggi

Insomma, possibile che oggi si debba sbavare solo per il calcio 'spettacolo', che poi cosa vuol dire calcio spettacolo non lo sa spiegare nessuno, mentre tutte le altre forme di calcio debbano essere snobbate, osteggiate e contestate

Intanto uno dei cultori del calcio champagne ha appena preso una lezione di calcio, dal suo collega difensivista e tradizionalista

Penso che si dovrebbe cominciare a guardare al curriculum delle persone, e basta, da li vedi quanto vale

E il curriculum di Allegri Massimiliano, piaccia o non piaccia, e un signor curriculum, da leccarsi i baffi 

FINE 

 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

Purtroppo,oggi si considera calcio solo un aspetto del calcio ossia quello prettamente "offensivo",per cui il resto viene mistificato.

Poi guardi la storia del calcio,e ti accorgi ad esempio,che il Chelsea l'anno scorso,la Francia ai mondiale,Il Brasile nel 94 dopo 24 anni di digiuno,e tanti altri ancora,per vincere hanno blindato prima le difese.

Allegri, è solo uno che di calcio ne capisce senza fare il fenomeno o filosofo,per questo viene snobbato e denigrato dagli Adani e giornalisti di turno.

[Mago di Avola 4.503]

Io ancora leggo, anche qui, tanti leoni da tastiera che danno dell'incompetente ad Allegri

Ma questa gente ha già dimenticato quanti trofei abbiamo alzato con Allegri?

 

[Batman&Robin 3.921]

3 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Purtroppo,oggi si considera calcio solo un aspetto del calcio ossia quello prettamente "offensivo",per cui il resto viene mistificato.

Poi guardi la storia del calcio,e ti accorgi ad esempio,che il Chelsea l'anno scorso,la Francia ai mondiale,Il Brasile nel 94 dopo 24 anni di digiuno,e tanti altri ancora,per vincere hanno blindato prima le difese.

Allegri, è solo uno che di calcio ne capisce senza fare il fenomeno o filosofo,per questo viene snobbato e denigrato dagli Adani e giornalisti di turno.

D'accordo su tutto ma il calcio si evolve. 

Si può avere anche una difesa fenomenale palleggiando un po' più alti

 

 

Ieri abbiamo giocato una grande partita ma abbiamo palleggiatore davvero quasi a ridosso della Nostra area di rigore, se fossimo stati un 15 metri più avanti non sarebbe successo nulla. 

Di sicuro c'è da tenere conto anche delle caratteristiche dei giocatori 

 

Arthur è abile a palleggiare alto, se palleggia basso va in difficoltà

 

 

Di per sé sono d'accordo con te su tutto, e io amo la rocciosita ma ad una condizione, il pallone tra i piedi bisogna saperlo trattare, bisogna essere veloci e dobbiamo sapere quello che fare col pallone, sempre. 

 

La Juve del 2015 e del 2017 oltre ad avere una difesa formidabile aveva dei numeri offensivi spaventosi, era un top team sotto tutti i punti di vista. 

[pablito77! 43.940]

Sempre detto che, a queste condizioni, Allegri sarebbe stato l’uomo giusto al posto giusto. Praticamente la nemesi di Sarri (e Pirlo). 

[The Natural 9.645]

non si può imporre i motivi per cui godere durante e alla fine di una partita di calcio.

 

siamo appassionati, non membri della società,  dove l unico fine sono i risultati sportivi- economici

[ilcalciononeplaystation 1.389]

2 minuti fa, Batman&Robin ha scritto:

D'accordo su tutto ma il calcio si evolve. 

Si può avere anche una difesa fenomenale palleggiando un po' più alti

 

 

Ieri abbiamo giocato una grande partita ma abbiamo palleggiatore davvero quasi a ridosso della Nostra area di rigore, se fossimo stati un 15 metri più avanti non sarebbe successo nulla. 

Di sicuro c'è da tenere conto anche delle caratteristiche dei giocatori 

 

Arthur è abile a palleggiare alto, se palleggia basso va in difficoltà

 

 

Di per sé sono d'accordo con te su tutto, e io amo la rocciosita ma ad una condizione, il pallone tra i piedi bisogna saperlo trattare, bisogna essere veloci e dobbiamo sapere quello che fare col pallone, sempre. 

 

La Juve del 2015 e del 2017 oltre ad avere una difesa formidabile aveva dei numeri offensivi spaventosi, era un top team sotto tutti i punti di vista. 

Sono d'accordo con te,ma la rosa oggi seppur buona ma migliorabile questo passa.

Ad esempio,a me ha stupito molto la prestazione di Luis Alberto ieri:

2 anni fa,praticamente le vinse da solo,ieri è stato reso innocuo,li ci vedo la mano da un allenatore ad un altro.

[Rafa_Nadal 4]

Fategli una squadra!!

 

 

 

 

 

[Batman&Robin 3.921]

Adesso, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Sono d'accordo con te,ma la rosa oggi seppur buona ma migliorabile questo passa.

Ad esempio,a me ha stupito molto la prestazione di Luis Alberto ieri:

2 anni fa,praticamente le vinse da solo,ieri è stato reso innocuo,li ci vedo la mano da un allenatore ad un altro.

Sicuramente ieri la juve è stata nettamente superiore alla Lazio in tutti i reparti, poteva finire 5 a 0 per noi, e sicuramente c'è la mano di allegri, ma anche lo scorso anno con pirlo e senza ronaldo li abbiamo presi a pallonate in casa

 

Imho sarò impopolare, ma la Juventus le individualità in questa squadra ne ha e anche tante, devono essere fatte esprimere al meglio, tra tutti dobbiamo riuscire a tirar fuori il meglio da kulusevski, kean, Arthur 

 

 

Lo scorso anno a gennaio avevamo trovato una bella quadra con Arthur in campo, se non lo avessimo perso per infortunio l'annata sarebbe andata ancora meglio secondo me

 

C'è da lavorare ma se mezzo forum vuole vendere mezza squadra io non sono dello stesso avviso. Abbiamo una squadra di giocatori giovani e ci vuole tempo 

[non dire Gatti 5.365]

Per fare un calcio pragmatico potevamo prendere un allenatore da 3mln annui,voglio dire per fare difesa bassa e contropiede non è che serve un genio della tattica.

[OSWALD RINUSLEX 1.846]

Perchè il pragmatismo è impopolare?

Perchè quando compri l'abbonamento TV non vuoi vedere una partita di calcio con tutte le sue sfumature, le sue partite nella partita, i movimenti senza palla, la tattica e via discorrendo.

Chi paga l'abbonamento TV vuole vedere i goal e solo i goal, perchè la televisione riduce tutto a quel singolo momento e ha bisogno di goal e solo goal.

Il pragmatismo è l'antitesi delle valanghe di goal e, stando sul divano, senza 1000 goal ti annoi.

 

[rk73 7.218]

Perchè fa ca*are

[Occhia 688]

Anche il mago Sarri era noioso e antiestetico con la Juve, per me anche molto di più di Allegri. Se si parla della sfida di ieri, una Juve in costruzione ha giocato molto meglio della Lazio, che ha solo tenuto palla un po' di più, mi sembra non sopra il 55%, e con una sola vera occasione. 

[tiger man 7.692]

Perché dal divano di casa con il PC sono tutti allenatori 

Ci sta che un prediliga un tipo di calcio ad un altro però non si può non riconoscere chi vince e porta a casa trofei definendolo incapace vecchio e incompetente

[tiger man 7.692]

13 minuti fa, Mutatis mutandis ha scritto:

Per fare un calcio pragmatico potevamo prendere un allenatore da 3mln annui,voglio dire per fare difesa bassa e contropiede non è che serve un genio della tattica.

Ancora con questa difesa bassa e contropiede. 

Ma volete insegnare il mestiere a uno che ha vinto 6 scudetti e fatto due finali di Champions?

9 ml sono tanti ma non è che li hanno dati ad un dimaio che il giorno prima vendeva bibite ed il giorno dopo faceva il ministro.

 

Poi tutto possono sbagliare allegri sbaglia ed ha sbagliato ma la tattiche le conosce eccome e non è sempre semplice trovare il bandolo della matassa perché il lavoro di allenatore è 360 non è solo schemi e difesa bassa o alta

 

Se poi per voi abbiamo una rosa in grado di fare in calcio dell Olanda o del barca ok.avete ragione voi

[fino allafine 13.283]

Esistono anche vie di mezzo tra il calcio spettacolo ed il catenaccione anni 80 che propone Allegri

[Mago di Avola 4.503]

Non ci siamo capiti

Io vi chiedevo perché Allegri, che con noi ha vinto tanto, anche qui su VS ha così tanti detrattori

Per carità, è normale che non possa piacere a tutti, sia come uomo che allenatore

Ma pare esserci proprio un ostracismo a priori nei suoi confronti

Così come non capisco le concezioni di calcio moderno e antico

Il calcio è calcio, punto

Chi lo dice che non puoi difendere basso, o giocare di rimessa, o con il buon vecchio 4-4-2, o con il centravanti vecchia maniera, e ottenere lo stesso i risultati

Anche oggi, nel 2021, perché no

Alla fine il calcio e le vittorie non le fanno le mode ma il valore degli allenatori e dei calciatori 

[shere kan 4.364]

Bella la battuta che il calcio non è il circo, ma di rimando si potrebbe rispondere  che una partita di calcio non è una partita a scacchi.

Trovo assurdo che gli idolatri di Allegri insistano nel voler convincere l'universalità dei tifosi che il loro vate possiede la verità calcistica assoluta.

A tanti piace vedere la propria squadra giocare bene e segnare dei gol, magari anche a costo di prenderne qualcuno in più. È così grave pensarla così?

Perché si deve godere di più per un sofferto 1-0 anziché per uno spumeggiante 4-2?

Io queste cose non le capisco. Vi piace il clean sheet? Godete come bertucce nel veder vincere la vostra squadra su autorete al 92mo?

Va bene, fate pure, ma per quale motivo devono pensarla così pure tutti gli altri?

E poi non è possibile continuare a leggere che la filosofia del corto muso porta risultati migliori. Il passato è passato, bisogna ragionare sul presente e purtroppo la classifica è quella che abbiamo sotto gli occhi

[juventudes 10.784]

Mi dispiace, ma spesso si perde il "mezzo". 

Da una parte ci sono quelli che credono che Allegri faccia appositamente "giocar male" e in modo" pragmatico", dall'altra ci sono quelli che pensano che Allegri sia incompetente.

Invece no, il fatto è un altro: Allegri usa la squadra che ha a disposizione cercando di farla rendere al massimo delle potenzialità.

Si può avere un calcio piacevole e divertente con Allegri? Certo, dategli una squadra buona a disposizione.

Si può avere un calcio divertente e piacevole con questa squadra? No, Bentancur e Rabiot per esempio non sanno fare più di 3 passaggi di fila.

Molti mi sa che non hanno seguito la Juve del 2014 o quella del 2017, dove si era trovata la quadra giusta e gente che di tecnica ne aveva da vendere, soprattutto nel 2015 e nel 2016.

 

Quindi Allegri fa il massimo con il materiale che ha a disposizione. Non è uno che vuole giocare male perché deve fare il figo. Non è che il "corto muso" esiste perché appositamente dice di ritirarsi. Semplicemente: se sei forte ed hai la tecnica, fai quello che vuoi con il pallone. Se hai gente scarsa tecnicamente e che magari pecca in personalità e voglia di fare, devi giocare in modo un po' più speculativo.

 

E' semplice ragazzi.

[Ste71 4.941]

Il pragmatismo è "impopolare" perché lo pratica la Juventus. 

 

Quando lo praticava la grande Inda contiana o quella del Trap era cosa giusta e bellissima.

 

Dovete smetterla di filarvi i media interelli tenerelli.

[Mago di Avola 4.503]

2 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Bella la battuta che il calcio non è il circo, ma di rimando si potrebbe rispondere  che una partita di calcio non è una partita a scacchi.

Trovo assurdo che gli idolatri di Allegri insistano nel voler convincere l'universalità dei tifosi che il loro vate possiede la verità calcistica assoluta.

A tanti piace vedere la propria squadra giocare bene e segnare dei gol, magari anche a costo di prenderne qualcuno in più. È così grave pensarla così?

Perché si deve godere di più per un sofferto 1-0 anziché per uno spumeggiante 4-2?

Io queste cose non le capisco. Vi piace il clean sheet? Godete come bertucce nel veder vincere la vostra squadra su autorete al 92mo?

Va bene, fate pure, ma per quale motivo devono pensarla così pure tutti gli altri?

E poi non è possibile continuare a leggere che la filosofia del corto muso porta risultati migliori. Il passato è passato, bisogna ragionare sul presente e purtroppo la classifica è quella che abbiamo sotto gli occhi

Quindi i tifosi del Milan saranno felici di aver fatto 3 pere alla Fiorentina, ma di averne presi 4

Poi qui non si tratta di idolatrare nessuno

Allegri penso che abbia dimostrato con le vittorie e i trofei vinti quanto vale 

Quando vincevamo scudetti uno via l'altro, sempre con quel calcio sparagnino, dove erano tutti questi esteti del calcio

 

[bonve 5.341]

il giorno in cui si guarderà al bene della juve e non alle guerre di religione sarà un gran bel giorno.

la juve semplicemente deve giocare un calcio all’altezza del suo nome, e deve essere l’eccellenza in ogni settore che coinvolge il calcio.

quindi anche il modo di giocare deve essere adeguato al periodo contemporaneo, deve essere all’avanguardia.

questo puó dire un tifoso vero, non idolatrare il corto muso o menate varie solo per voler dimostrare chissà che

[shere kan 4.364]

Adesso, Mago di Avola ha scritto:

Quindi i tifosi del Milan saranno felici di aver fatto 3 pere alla Fiorentina, ma di averne presi 4

Poi qui non si tratta di idolatrare nessuno

Allegri penso che abbia dimostrato con le vittorie e i trofei vinti quanto vale 

Quando vincevamo scudetti uno via l'altro, sempre con quel calcio sparagnino, dove erano tutti questi esteti del calcio

 

Quindi noi dovremmo invece essere felici di perdere in casa contro l'Empoli prendendo però soltanto un gol.

Era bello vincere i campionati già a marzo contro nessuno, vero?

Aprite i topic per difendere il vostro vate soltanto dopo le vittorie, ma dove sparite quando perdiamo senza fare neppure un tiro in porta?

[andy68 1.573]

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Per vincere occorre equilibri e campioni i ogni reparto. Allegri li ha avuto, la BBC, Buffon, Pogba, Pirlo, Tevez, Manzo, Marchisio... L'eccellenza in ogni reparto e abbiamo vinto in Italia e raggiunto due finali europee. Quest'anno Allegri ha trovato una squadra senza equilibrio e senza campioni. Si comincia con l'equilibrio, in giusto assetto della squadra. E poi speriamo che i campioni arrivino e che i giovani crescano come speriamo. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 ora fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Purtroppo,oggi si considera calcio solo un aspetto del calcio ossia quello prettamente "offensivo",per cui il resto viene mistificato.

Poi guardi la storia del calcio,e ti accorgi ad esempio,che il Chelsea l'anno scorso,la Francia ai mondiale,Il Brasile nel 94 dopo 24 anni di digiuno,e tanti altri ancora,per vincere hanno blindato prima le difese.

Allegri, è solo uno che di calcio ne capisce senza fare il fenomeno o filosofo,per questo viene snobbato e denigrato dagli Adani e giornalisti di turno.