CdS: "Plusvalenze sospette: Figc all'opera da giorni. Sotto la lente non solo la Juve ma anche altre squadre tra cui Roma e Napoli"

[tiger man 7.695]

1 minuto fa, zoff70 ha scritto:

Voglio credere che stavolta Elkann esca gli attributi 

Gli stessi usciti nel 2006 che ci mando in b dicendo scusate è colpa nostra la triade è cattiva 

 

Ancora credete ad elkan

[bergamo83 3.738]

Quindi l Inter e Milan che fino a fue anni fa valutavano in primavera 10 mln li tutti in silenzio ...

Bravi bravi

[zoff70 19.228]

1 minuto fa, tiger man ha scritto:

Gli stessi usciti nel 2006 che ci mando in b dicendo scusate è colpa nostra la triade è cattiva 

 

Ancora credete ad elkan

La speranza è l'ultima a morire 😃

[blackwhiteduke 1.895]

comunque non é mica sta gran novitá che ci fosse l´indagine covisoc e che riguardasse altre squadre, é notizia di fine ottobre

62 operazioni di mercato sotto osservazione

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/27-10-2021/plusvalenze-sospette-lista-operazioni-juve-napoli-4202088866727.shtml?intcmp=leggianche_free

la novitá é l´inchiesta della procura della repubblica 

[tiger man 7.695]

Adesso, zoff70 ha scritto:

La speranza è l'ultima a morire 😃

Chi di speranza vive...... 

[dragon89 7.468]

come sempre,come dissi sia per la roba delle infiltrazioni criminali,sia per suarez,finirà com'è giusto che sia cioè in una bolla di sapone.c'è tanta di quella fuffa che persino zaccone troverebbe un modo per uscirne da avvocato decente.

[dany-aq 6.959]

7 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

La Roma è quotata in borsa

Ma la Consob non mi pare abbia relazionato su plusvalenze sospette

[Bretella 360]

sarà ma a me sembra la solita indagine annuale che esce fuori di questi tempi (cr7 stupratore, napoli covidizzato ,paratici corruttore, agnelli falsificatore, vedi anche report ecc. ecc.). E' una sorta di accanimento terapeutico che il popolo antijuventino, che comprende anche alcune testate giornalistiche  e televisive, deve fare annualmente, come una sorta di halloween de noantri. Ciò si intensifica con una frequenza scientifica quando la squadra è in difficoltà. Si dice che dove c'è puzza c'è anche bruciato e mi pare che certa giustizia ad orologeria vada molto a naso. Staremo a vedere: se si sono commessi dei reati ci saranno dei rinvii a giudizio e dei processi, altrimenti arriverà l'archiviazione. Se invece dobbiamo fasciarci la testa prima che sia rotta, allora perderemo lo scudo di sarri, usciremo dalla champions , ci daranno la serie b oppure ci radieranno dal calcio, basta scegliere la melma per cui si è propensi.

[blackwhiteduke 1.895]

2 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Ma la Consob non mi pare abbia relazionato su plusvalenze sospette

nella lista delle 62 operazioni sospette ci sono operazioni del napoli, non della roma

[Skylinker 3.057]

28 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Il calcio sporco - in questa letteratura di propaganda che ti infastidisce - siamo noi e difficilmente cambierà l’andazzo mediatico e di opinione nei nostri confronti ... 
 

ci hanno costruito e ci siamo fatti costruire quest’immagine di mexda e rimediare anche nel lungo termine sarà molto molto difficile ...
 

Il mio era dunque un consiglio ... non un attacco... vista la tua comprensibile esasperazione.

Scusa se rispondo a te ma si fa per ragionare.
Lo dicevo anche ieri. Diventa anche un po’ stucchevole il “benaltrismo”. Eeehhhh ma anche quelli lo fanno! che importanza ha?
In generale dopo quasi una decade irripetibile, si è rotta la magia e hanno inanellato disastri su disastri.

Non so se esiste un accanimento, ma ti dico cosa penso.

L’accanimento giudiziario in questo paese viene evocato SEMPRE da chi finisce sotto la lente di ingrandimento. Qualsiasi potente di turno usa la stessa retorica.

Per questo dico che se anche esistesse un faro puntato sempre su di noi, è diventato avvilente scoprire che in qualche modo siamo sempre parte del sistema che funziona in determinati modi. 
Non parlo di illeciti (contesto tutta Calciopoli che ha tra l’altro salvato onesti e prescritti in modo chirurgico), ma di malpractice che hanno onestamente rotto. 
Su Suarez, baggianata alla fine, siamo stati rappresentati dai nostri manager apicali (dalle intercettazioni si evince) in modo cialtronesco. 
Faccio questo esempio per dire che SE esiste l’ipotesi di un accanimento, esiste la certezza che questo management non è adeguato. 
Attenzione: non sono il maestrino che dice “ci fossi stato io”. Comunque parliamo di gente strutturata. Ma sono persone che hanno dimostrato che a questo livello non possono stare, esponendo la società che amiamo - almeno negli ultimi tre anni - a figure di palta. Come finirà lo sapremo nel medio termine. Che questa cosa davvero non ci volesse, è una certezza però.

 

ps le vicende sportive, i cicli negativi in particolare, passano sempre. Ma queste cose sono la benzina che alimenta il gioco di chiunque ci odia. E mi sono rotto che a fornire la benzina siamo sempre noi stessi. 

 

[Nagino 46]

"piaccia o non piaccia, non ci sono plusvalenze dell'inter"

[bianconero75 8.415]

12 minuti fa, tiger man ha scritto:

Gli stessi usciti nel 2006 che ci mando in b dicendo scusate è colpa nostra la triade è cattiva 

 

Ancora credete ad elkan

Infatti ...

Meno esce gli attributi ... meglio è.

[Skylinker 3.057]

13 minuti fa, tiger man ha scritto:

Gli stessi usciti nel 2006 che ci mando in b dicendo scusate è colpa nostra la triade è cattiva 

 

Ancora credete ad elkan

Però questa volta c’è un agnelli sulla graticola e non gente troppo ingombrante da far fuori. 

[gabestorm 757]

4 ore fa, zoff70 ha scritto:

Vabbè se sono indagate altre squadre tra cui Roma e Napoli allora possiamo escludere provvedimenti drastici 

strano, i titoloni sono tutti per la Juventus

[pot 6.231]

42 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

non si puo´ certo cambiare il codice civile per scorporare i ricavi da plusvalenza nello stabilire il risultato d´esercizio...le norme civilistiche che regolano i bilanci non sono modificabili... al limite le federazioni sportive possono cambiare i criteri di valutazioni dei bilanci per regolare iscrizioni ai campionati ... 

dovresti mettere una soglia Max a bilancio, in casi di scambio.

La Juve ha Pinco che a bilancio che pesa 2.

l'Albinoleffe Pallino a 10 milioni.

La Juve compra Pallino a 15 milioni più Pinco?

Pinco al Max potrà  essere valutato 2 e Pallino 17 (plus di 7 perbl'Albinoleffe)

Abbiamo Arthur che il prox anno avrà  un valore residuo di 44 milioni e lo scambio alla pari con x che pesa a bilancio 18...al massimo possono essere valutati 44...insomma una squadra deve andare in paro e l'altra poter fare plusvalenza...se dai la possibilità  di far fare plusvalenza a entrambe è chiaro che c'è  l'interesse comune a gonfiare i 2 valori....e magari mettere a bilancio 74.

cancelo a bilancio 35 e Danilo 20? ci liquidano con 28 milioni?

Cancelo valutazione Max 48 e Danilo 20....13 milioni di plus per noi! È questi valori vanno a bilancio con tutte le regole contabili classiche.

il filtro va messo al momento delle valutazioni, non certo dopo e non calcolare le plusvalenze...che dovranno seguire la modalità  dii calcolo tipica della plus come stabilità dal codice.

insomma i valori, in caso di scambio, dovrebbero essere legati a parametri già  presenti a bilancio.

Pjanic 5 e Arthur, esempio, 30 con noi che liquidiamo 12? prezzi di vendita dovranno essere  Pjanic 18 e Arthur 30...a noi 13 milioni di plus al Barca zero. Arthur era in carico a 40? 28 e 40!

 

 

 

[Antonio79 18.629]

1 ora fa, pot ha scritto:

si capisco che non possa essere semplice contemplare tutte le casistiche, ma un modo lo trovi...altrimenti sarai sempre sotto scacco alla soggettività delle valutazioni.

Tra l'altra una volta messa una regoletta oggettiva, vedi come gli scambi diminuirebbero del 90/95%. 

Magari poi tieni conto anche del fattore temporale...se nella stagione 1, A vende X a B a 100, e l'anno dopo c'è un movimento inverso secchi anche loro

semplice non sarà, ma impossibile neanche

Il problema è che se sei in un libero mercato ed a maggior ragione in questo momento di crisi se, poi sappiamo le cose come stanno, qualcuno mi compra un giocatore al doppio di un ipotetico parametrato valore del cartellino, bloccare il tutto attraverso un regolamento significa penalizzare le società ed esporsi a ricorsi vari. 

In ogni caso le plusvalenze si annullano col tempo da sole perchè puoi farle per un periodo ma poi quando appunto ti ritrovi Artur a 72 mln da ammortizzare in 5 anni e che rende poco e dunque è invendibile, il beneficio della plusvalenza di Pjanic di quell'anno, si trasforma in peso per i prossimi 5 anni o quasi, relativamente a quest'altra questione. Stesso discorso per gli under 23. Quando scambi giocatori ad 8 mln, poi devi ammortizzare anche i cartellini di quelli presi. 

La Juve, infatti, già dallo scorso anno ed ancor di più in questo, ha ridotto di parecchio le plusvalenze. Motivo per cui sono diminuiti, tra gli altri, anche gli investimenti sul mercato, soprattutto nel breve periodo.

La Juve, con le plusvalenze, stava provando a crescere, nel senso che il fatturato era in aumento, senza Covid si prevedeva un'ulteriore crescita e nel frattempo avrebbero compensato, ai forti investimenti, appunto le plusvalenze ma già era in programma un forte taglio per gli anni successivi. Alla fine sono state fatte per i soldi persi con il Covid e ed oggi le stanno tagliando per trovare un equilibrio a cifre più contenute tra costi e ricavi. La Juve, con non più di 40-50 mln massimo di plusvalenze, puntava a stabilirsi in maniera fissa tra 600 e 700 mln di ricavi all'anno con pareggio di bilancio. Il covid ha stravolto tutto e questo equilibrio ora sarà sui 500, Champions League permettendo, almeno per i prossimi immediati anni.

[NaneVecchina 3.239]

19 minuti fa, dragon89 ha scritto:

come sempre,come dissi sia per la roba delle infiltrazioni criminali,sia per suarez,finirà com'è giusto che sia cioè in una bolla di sapone.c'è tanta di quella fuffa che persino zaccone troverebbe un modo per uscirne da avvocato decente.

Questa volta ho i miei seri dubbi. Poi sia le “infiltrazioni criminali”, sia Suarez sono bastate per gettare tonnellate di fango sulla Società, a prescindere dall’esito delle inchieste giudiziarie, ed è questo che nuoce in ogni caso alla Juve come immagine, seppur ce l’abbia ancora...

Poi, a dirla tutta, nella vicenda Suarez sono incappati i due legali esterni della Juve che la “difendevano”.

[Fox Vega 17.967]

3 ore fa, emmegibe ha scritto:

ovvio Milano non si tocca o non se ne parla

Se su sponda rossonera non hanno avuto nulla da eccepire sulla compravendita della società da Berlusconi a Yonghong Li e da quest’ultimo al fondo Elliott, vuol dire che non indagherebbero neanche se li trovassero con i Kalashnikov in banca.

[Pasquale Morrison 390]

4 ore fa, gobbo-da-sempre ha scritto:

Beh, almeno se ci devono affossare stavolta spero di essere in buona compagnia...

Una buona compagnia l´avevamo anche nel 2006,e al momento di pagare il conto cé stata la fuitina degli altri invitati

[dragon89 7.468]

3 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

Questa volta ho i miei seri dubbi. Poi sia le “infiltrazioni criminali”, sia Suarez sono bastate per gettare tonnellate di fango sulla Società, a prescindere dall’esito delle inchieste giudiziarie, ed è questo che nuoce in ogni caso alla Juve come immagine, seppur ce l’abbia ancora...

Poi, a dirla tutta, nella vicenda Suarez sono incappati i due legali esterni della Juve che la “difendevano”.

sulla questione del fango ormai dovremmo essere abituati,quella è una roba che non cambierà mai,troveranno sempreil modo di infilarci in qualche bega con annesso titolone...ieri sulla gazzamerda,nel commentare la partita,non perdevano tempo a scrivere di problemi sia sul campo che finanziari/giudiziari,ci godono e sfruttano il momento.

poi però,se dobbiamo parlare del caso in sé,vedo tanta tanta fuffa,anche perché se trovano il modo (molto difficile onestamente) di affibbiarci qualche colpa,è la volta buona che crolla il calcio italiano.ma seriamente eh.

[TheRedDevil 8.117]

Io ho dato uno sguardo alle operazioni della Juventus... da quello che ho capito il giochino era questo:

 

La Juve e un'altra società fanno una trattativa... la Juve dà 2 giocatori e la società X ne da 1... c'è uno scambio con 2 calciatori che vengono valutati la stessa cifra, mentre il secondo giocatore venduto dalla Juve è ipervalutato. Esempio:

 

Juve e X scambiano Tizio e Caio, dove Tizio viene valutato 3 e Caio 3

Juve vende Sempronio a X valutandolo 7... Plusvalenza Juve di 7 milioni sulla trattativa fatta con X

 

Questo ripetuto almeno 40 volte!!!

[Mescaleros 7.220]

Mi raccomando l'algoritmo valga anche per arabi e inglesi però, così forse le piccole non potranno più vendere a 70-80 mln qualsiasi mezza tacca che passa per 6 mesi dalle loro fila...

[Manny Calavera 18.428]

Ah, pure la simpaticissima Atalanta, apperò

[Kelevra21 1.458]

L'inter tutto a posto vero? Quelle merd* sempre oneste?

[Amadir 5.586]

1 ora fa, pot ha scritto:

si infatti...basterebbe adottare semplici criteri di calcolo in caso di scambio...esempio se hai A con valore storico di 1 milione e B di 2 e te li scambi...il valore di entrambi sul nuovo bilancio sarà  il valore Max tra 1 e 2, quindi 2. Una squadra fa plus di 1 è l'altra niente...basterebbe stabilire dei criteri.

Non è così semplice perché i campionati sono tutti diversi, con introiti diversi e valutazioni diverse. Se De Ligt fosse stato turco mai nella vita sarebbe stato valutato 85 milioni di euro, per dire. Le valutazioni dei calciatori inglesi fanno semplicemente ridere, il Grealish italiano sarebbe passato di mano forse alla metà di quello che l’ha pagato il City.

 

Io francamente non la vedo per nulla semplice la parametrizzazione de valore dei cartellini in un mercato frammentato come quello europeo.