Conclusa l'offerta in opzione dell'aumento di capitale di Juventus Football Club S.p.A.

[DV2000 7]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

Ma sì che è vero, dai.

 

L'aumento di capitale serve per ripianare il debito, di soldi per il mercato ne rimangono molto pochi.

A gennaio non si muovono mai big , ciò premesso , non sai di cosa parli , il vecchio aumento di capitale e' stato prosciugato dal covid , questo servirà quasi integralmente a sostenere il piano aziendale , cioè andrà perlopiu sul mercato nei prossimi anni, ormai mi annoio a parlare coi commercialisti del forum , sono tutti ignoranti in materia tranne ronnie o'sullivan e un altro col numero 20 nel nick , quando parlavo di PDF qua dentro si pensava al formato per stampare adesso tutti contabili, gente che al massimo avrà dato qualche materia all'università in economia e non saprebbe gestire manco il condomino di casa propria.Cmq state sereni questi soldi serviranno esßwmzialmte per il mercato lo ha pure detto agnelli al popolino, solo che manco quello riescono a capire , quando ha specificato che servirà a sostenere il piano aziendale,ma dovranno essere spesi con oculatezza che voleva dire? Il piano aziendale nostro si basa sulla competitività sportiva, solo che la proprietà gradisce che non vengano strapagate delle pippe , gli investimenti alla de ligt continueranno , anzi ce ne saranno anche di più , sono investimenti comunque vincenti.Quelli alla higuain sono a perdere.

[garrison 48.678]

42 minuti fa, LoLLo 87 ha scritto:

Soldi che servono per mettere a posto i conti (cosa che non tutti possono permettersi fare, almeno in Italia) da ora in poi servono competenza e idee concrete per stare in piedi senza dover nuovamente attingere alla cassa di famiglia per riparare i danni.

Si riparte da zero sperando di imboccare la strada giusta.

Nel calcio moderno degli ultimi 5/6 anni purtroppo é impossibile stare ad alti livelli facendo conto solo sulle "proprie" forze.

Ed infatti Exor e co. lo sanno benissimo e sanno che anche in futuro dovranno ripianare.

Poi si può acquistare meglio (e vendere bene), anche se in periodo post covid (oddio....non ancora post) non é facile.

La cassa di famiglia dovrà provvedere comunque, salvo svolte aprticolari (tipo SuperLega o similari) con incremento dei ricavi.

Comunque non é che epr Exor e co. queste spese (ogni 5 o 6 anni....) rappresentino chissà che, nel 2019 (prima della pandemia che peraltro han superato quasi indenni) avevano un utile netto di oltre 3 miliardi di euro.

[Cappa 425]

5 minutes ago, DV2000 said:

 A gennaio non si muovono mai big , ciò premesso , non sai di cosa parli , il vecchio aumento di capitale e' stato prosciugato dal covid , questo servirà quasi integralmente a sostenere il piano aziendale , cioè andrà perlopiu sul mercato nei prossimi anni, ormai mi annoio a parlare coi commercialisti del forum , sono tutti ignoranti in materia tranne ronnie o'sullivan e un altro col numero 20 nel nick , quando parlavo di PDF qua dentro si pensava al formato per stampare adesso tutti contabili, gente che al massimo avrà dato qualche materia all'università in economia e non saprebbe gestire manco il condomino di casa propria.Cmq state sereni questi soldi serviranno esßwmzialmte per il mercato lo ha pure detto agnelli al popolino, solo che manco quello riescono a capire , quando ha specificato che servirà a sostenere il piano aziendale,ma dovranno essere spesi con oculatezza che voleva dire? Il piano aziendale nostro si basa sulla competitività sportiva, solo che la proprietà gradisce che non vengano strapagate delle pippe , gli investimenti alla de ligt continueranno , anzi ce ne saranno anche di più , sono investimenti comunque vincenti.Quelli alla higuain sono a perdere.

Io non mi intendo di contabilita pertanto non mi esprimo in merito. Tuttavia mi auguro che quanto da te spiegato sia effettivamente qello che accadrà presto. Sono scettico in quanto sento parlare diversi opignonisti in Radio e nessuno sposa la tua tesi viceversa tutti sono convinti che  la Juve non puo permettersi di spendere ed aquistare e che questo aumento di capitale serve per ripianare i debiti. Alla Juve l'unico modo per invesire sul mercato è liberarsi di quei giocatori che appesantiscono i costi e non aggiungono valore a  livello tecnico. 

Da quanto vedo le azioni della Juve non stanno salendo nonostante l'aumento di capitale a riprova che non c'è fiducia. Altra prova che smentisce quanto da te descritto. 

Detto questo spero che tutti si sbaglino e che tu abbia ragione. 

[garrison 48.678]

2 minuti fa, Cappa ha scritto:

Io non mi intendo di contabilita pertanto non mi esprimo in merito. Tuttavia mi auguro che quanto da te spiegato sia effettivamente qello che accadrà presto. Sono scettico in quanto sento parlare diversi opignonisti in Radio e nessuno sposa la tua tesi viceversa tutti sono convinti che  la Juve non puo permettersi di spendere ed aquistare e che questo aumento di capitale serve per ripianare i debiti. Alla Juve l'unico modo per invesire sul mercato è liberarsi di quei giocatori che appesantiscono i costi e non aggiungono valore a  livello tecnico. 

Da quanto vedo le azioni della Juve non stanno salendo nonostante l'aumento di capitale a riprova che non c'è fiducia. Altra prova che smentisce quanto da te descritto. 

Detto questo spero che tutti si sbaglino e che tu abbia ragione. 

Bha, io non é che sia un mago dell'economia però:

- gli aumenti di capitale non servono a "ripianare il debito", ma appunto a ricostituire il capitale sociale....nessuna squadra al mondo "ripiana" il debito in una sola volta, anche perché squadre come inter (o anche il Manchester United) che hanno oltre un miliardo di debito come potrebbero fare. Anche dopo l'aumento di capitale la Juve avrà del debito corrente ovviamente;

- gli opinionisti in Radio non sanno manco il colore delle loro mutande, in genere;

- senz'altro la Juve deve razionalizzare la rosa e liberarsi di alcuni rami secchi (ma é una cosa che coinvolge molti club comunque...);

- ben difficile che le azioni acquistino valore dopo un aumento di capitale visto che finisci per diluirne il valore....in ogni caaso l'andamento in borsa non c'entra pressoché nulla sulla capacità di spendere sul mercato.

[Amadir 5.586]

17 minuti fa, DV2000 ha scritto:

A gennaio non si muovono mai big , ciò premesso , non sai di cosa parli , il vecchio aumento di capitale e' stato prosciugato dal covid , questo servirà quasi integralmente a sostenere il piano aziendale , cioè andrà perlopiu sul mercato nei prossimi anni, ormai mi annoio a parlare coi commercialisti del forum , sono tutti ignoranti in materia tranne ronnie o'sullivan e un altro col numero 20 nel nick , quando parlavo di PDF qua dentro si pensava al formato per stampare adesso tutti contabili, gente che al massimo avrà dato qualche materia all'università in economia e non saprebbe gestire manco il condomino di casa propria.Cmq state sereni questi soldi serviranno esßwmzialmte per il mercato lo ha pure detto agnelli al popolino, solo che manco quello riescono a capire , quando ha specificato che servirà a sostenere il piano aziendale,ma dovranno essere spesi con oculatezza che voleva dire? Il piano aziendale nostro si basa sulla competitività sportiva, solo che la proprietà gradisce che non vengano strapagate delle pippe , gli investimenti alla de ligt continueranno , anzi ce ne saranno anche di più , sono investimenti comunque vincenti.Quelli alla higuain sono a perdere.

E' molto probabile che non sappia di cosa parlo, dopodichè vedremo quante centinaia di milioni spenderemo per il mercato la prossima estate.

 

Non mi salvo il post perchè non ne ho voglia e non sono il tipo da "l'avevo detto", ma non sono particolarmente ottimista in merito.

 

Ah, a gennaio i big se li paghi si muovono. Se invece vuoi fare il solito pddr con pagamento in 100 anni Juve style, ovviamente non li smuovi.

[Cappa 425]

7 minutes ago, garrison said:

Bha, io non é che sia un mago dell'economia però:

- gli aumenti di capitale non servono a "ripianare il debito", ma appunto a ricostituire il capitale sociale....nessuna squadra al mondo "ripiana" il debito in una sola volta, anche perché squadre come inter (o anche il Manchester United) che hanno oltre un miliardo di debito come potrebbero fare. Anche dopo l'aumento di capitale la Juve avrà del debito corrente ovviamente;

- gli opinionisti in Radio non sanno manco il colore delle loro mutande, in genere;

- senz'altro la Juve deve razionalizzare la rosa e liberarsi di alcuni rami secchi (ma é una cosa che coinvolge molti club comunque...);

- ben difficile che le azioni acquistino valore dopo un aumento di capitale visto che finisci per diluirne il valore....in ogni caaso l'andamento in borsa non c'entra pressoché nulla sulla capacità di spendere sul mercato.

Devo dire che sei riuscito ad infondermi un po piu di ottimismo. Finger crossed come dicono gli Inglesi

[maserismo 865]

15 ore fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

Bene, ora abbassiamo i debiti, e aumentiamo la competenza in società, che negli ultimi anni è andata sempre peggio. 

Dobbiamo risalire... 

Ergo, assumere subito Carnevali e ricostruire la squadra con giocatori che abbiano voglia di sudare, correre, faticare e dare tutto per la maglia.

[Gadan 3.453]

49 minuti fa, Cappa ha scritto:

 

Da quanto vedo le azioni della Juve non stanno salendo nonostante l'aumento di capitale a riprova che non c'è fiducia. Altra prova che smentisce quanto da te descritto. 

 

Stanno scendendo (IMHO e non sono un esperto) perchè gli azionisti che avevano l'opzione sulle nuove azioni a 0,334€ stanno attualmente vendendo per fare cassa e compensare almeno parzialmente le perdite.

Vedremo in futuro.

 

[Gadan 3.453]

46 minuti fa, garrison ha scritto:

- in ogni caaso l'andamento in borsa non c'entra pressoché nulla sulla capacità di spendere sul mercato.

In realtà in teoria si, la capitalizzazione è fondamentale per avere accesso al credito.

Che poi nel caso della juve possa garantire exor o garantirgli una linea di credito direttamente lei, è un altro discorso.

[garrison 48.678]

17 minuti fa, Weinsberg ha scritto:

In realtà in teoria si, la capitalizzazione è fondamentale per avere accesso al credito.

Che poi nel caso della juve possa garantire exor o garantirgli una linea di credito direttamente lei, è un altro discorso.

Non c'é nessun "possa"....é noto che la Juve ha linee di credito ultra privilegiate.

[aiace 17.682]

1 ora fa, DV2000 ha scritto:

A gennaio non si muovono mai big , ciò premesso , non sai di cosa parli , il vecchio aumento di capitale e' stato prosciugato dal covid , questo servirà quasi integralmente a sostenere il piano aziendale , cioè andrà perlopiu sul mercato nei prossimi anni, ormai mi annoio a parlare coi commercialisti del forum , sono tutti ignoranti in materia tranne ronnie o'sullivan e un altro col numero 20 nel nick , quando parlavo di PDF qua dentro si pensava al formato per stampare adesso tutti contabili, gente che al massimo avrà dato qualche materia all'università in economia e non saprebbe gestire manco il condomino di casa propria.Cmq state sereni questi soldi serviranno esßwmzialmte per il mercato lo ha pure detto agnelli al popolino, solo che manco quello riescono a capire , quando ha specificato che servirà a sostenere il piano aziendale,ma dovranno essere spesi con oculatezza che voleva dire? Il piano aziendale nostro si basa sulla competitività sportiva, solo che la proprietà gradisce che non vengano strapagate delle pippe , gli investimenti alla de ligt continueranno , anzi ce ne saranno anche di più , sono investimenti comunque vincenti.Quelli alla higuain sono a perdere.

Non serve capirne, ne leggere cose che non si comprendono, basta ricordare le parole di Elkan alla sottoscrizione dell’ADC dove afferma che una parte verrà utilizzata per il piano di sviluppo della squadra. Troppo difficile da comprendere per chi un giorno è ds, un giorno è dg mentre l’altro è Presidente della Juve se non è occupato a svolgere la sua attività di virologo 

[Nerosulbianco 196]

17 hours ago, Dame D.O.L.L.A. said:

Eppure qui dentro mi avevano assicurato che sarebbe saltato tutto e che saremmo pure falliti.

Io ho investito Ancora! 

[Cappa 425]

Just now, Nerosulbianco said:

Io ho investito Ancora! 

Spero che ti sei fermato e dato aiuto  

[Lagavulin84 6.815]

17 ore fa, Dame D.O.L.L.A. ha scritto:

Eppure qui dentro mi avevano assicurato che sarebbe saltato tutto e che saremmo pure falliti.

ero tra quelli preoccupati! ma bisogna dire che questi documenti finanziari sono a dir poco terrorizzanti. 

[Peppe Juve46 3.341]

17 ore fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Qualche anima buona che riassuma in maniera sintetica e capibile anche da un bambino?
 

hanno cacciato li sordi

[Gadan 3.453]

25 minuti fa, garrison ha scritto:

Non c'é nessun "possa"....é noto che la Juve ha linee di credito ultra privilegiate.

Lo so benissimo.

La mia era solo una digressione teorica.

[Michael Scott 8.500]

3 ore fa, paolobody ha scritto:

Guarda che è stata la Juve a pubblicare questo documento, mica i giornali. E' un documenti ufficiale Juve.

 

 

 

Quel documento scritto in quel modo è prassi.

[Miocuggino 6.443]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

 

Ah, a gennaio i big se li paghi si muovono. Se invece vuoi fare il solito pddr con pagamento in 100 anni Juve style, ovviamente non li smuovi.

che big si sono mossi negli ultimi 10 anni nel mercato invernale?

parlo di gente non col contratto in scadenza.

[WildWeasel 324]

1 ora fa, DV2000 ha scritto:

A gennaio non si muovono mai big , ciò premesso , non sai di cosa parli , il vecchio aumento di capitale e' stato prosciugato dal covid , questo servirà quasi integralmente a sostenere il piano aziendale , cioè andrà perlopiu sul mercato nei prossimi anni, ormai mi annoio a parlare coi commercialisti del forum , sono tutti ignoranti in materia tranne ronnie o'sullivan e un altro col numero 20 nel nick , quando parlavo di PDF qua dentro si pensava al formato per stampare adesso tutti contabili, gente che al massimo avrà dato qualche materia all'università in economia e non saprebbe gestire manco il condomino di casa propria.Cmq state sereni questi soldi serviranno esßwmzialmte per il mercato lo ha pure detto agnelli al popolino, solo che manco quello riescono a capire , quando ha specificato che servirà a sostenere il piano aziendale,ma dovranno essere spesi con oculatezza che voleva dire? Il piano aziendale nostro si basa sulla competitività sportiva, solo che la proprietà gradisce che non vengano strapagate delle pippe , gli investimenti alla de ligt continueranno , anzi ce ne saranno anche di più , sono investimenti comunque vincenti.Quelli alla higuain sono a perdere.

Due aumenti di capitale nel giro di qualche anno (per un totale di circa 700 milioni) non si fanno tanto per passare il tempo durante le giornate piovose, ma per ragioni di bilancio ben precise e indifferibili.

Già l'aumento di capitale, di per sé, non è operazione tipica di una azienda finanziariamente in salute.

Nel caso della Juventus, lo scenario è radicalmente cambiato nel giro di questi ultimi 4 anni, così come è cambiato profondamente lo stesso ecosistema in cui l'azienda agisce.

Nel periodo immediatamente pre-Ronaldo le strategie aziendali puntavano a inserire stabilmente la squadra nel ristretto ambito dei top-club europei capaci di competere costantemente ai massimi livelli sportivi, attraverso azioni mirate su più direttrici (l'internazionalizzazione dell'immagine del brand, il rafforzamento tecnico della rosa, l'incremento delle entrate dovute a merchandising e sponsorizzazioni, eccetera).

Oggi questo non è più possibile e nemmeno credibile (chi ci crede è un ingenuo) nel breve-medio termine. Il ridimensionamento degli obiettivi strategici della Juventus è un fatto, ed è un elemento che resterà invariato sino a quando lo scenario in cui l'azienda agisce non vedrà apparire fattori nuovi (es. Superlega) capaci di fornire all'azienda l'opportunità di entrate nuove, significative e stabili.

Nel frattempo, bisognerà leccarsi pazientemente le ferite e mettere momentaneamente nel cassetto i sogni di gloria europei perché anche gli eventuali - e auspicabili - futuri "investimenti alla De Ligt" non serviranno tanto ad aumentare il tasso di competitività della rosa quanto a costituire i presupposti per robuste plusvalenze.

[hawanaghana 2.330]

Sicuramente una ottima cosa. Teoricamente però servirebbero per ripianare da quanto ho capito (che comunque va bene) e non per un eventuale mercato. Forse qualche piccolissima parte. O sbaglio?

[Gianco 3.828]

😁

Senza essere commercialista...

 

[Gianco 3.828]

14 minuti fa, WildWeasel ha scritto:

Due aumenti di capitale nel giro di qualche anno (per un totale di circa 700 milioni) non si fanno tanto per passare il tempo durante le giornate piovose, ma per ragioni di bilancio ben precise e indifferibili.

Già l'aumento di capitale, di per sé, non è operazione tipica di una azienda finanziariamente in salute.

Nel caso della Juventus, lo scenario è radicalmente cambiato nel giro di questi ultimi 4 anni, così come è cambiato profondamente lo stesso ecosistema in cui l'azienda agisce.

Nel periodo immediatamente pre-Ronaldo le strategie aziendali puntavano a inserire stabilmente la squadra nel ristretto ambito dei top-club europei capaci di competere costantemente ai massimi livelli sportivi, attraverso azioni mirate su più direttrici (l'internazionalizzazione dell'immagine del brand, il rafforzamento tecnico della rosa, l'incremento delle entrate dovute a merchandising e sponsorizzazioni, eccetera).

Oggi questo non è più possibile e nemmeno credibile (chi ci crede è un ingenuo) nel breve-medio termine. Il ridimensionamento degli obiettivi strategici della Juventus è un fatto, ed è un elemento che resterà invariato sino a quando lo scenario in cui l'azienda agisce non vedrà apparire fattori nuovi (es. Superlega) capaci di fornire all'azienda l'opportunità di entrate nuove, significative e stabili.

Nel frattempo, bisognerà leccarsi pazientemente le ferite e mettere momentaneamente nel cassetto i sogni di gloria europei perché anche gli eventuali - e auspicabili - futuri "investimenti alla De Ligt" non serviranno tanto ad aumentare il tasso di competitività della rosa quanto a costituire i presupposti per robuste plusvalenze.

Da tutto quello che leggo, senza nulla togliere agli altri utenti, la tua mi sembra l'ipotesi più plausibile..

Anche perché almeno in Italia tutte le grandi hanno fatto questo percorso.. .

[Ronnie O'Sullivan 17.591]

28 minuti fa, Dame D.O.L.L.A. ha scritto:

Quel documento scritto in quel modo è prassi.

Non è solo prassi; tra le righe vi è un "attenzione, perché se ci create dei danni non motivati, qualcuno poi potrebbe essere chiamato a risponderne". 

[fino allafine 13.295]

9 ore fa, Doctor Who ha scritto:

Ripianando le perdite come sta facendo Elkan negli ultimi anni e' comunque un investimento a fondo perduto perche' quei soldi, a meno di vendere la societa' non li rivedrai mai. E di questo gli va dato merito.

si vero, avessero voluto ne avrebbero messi ancora di più per rendere la squadra veramente competitiva ai livelli delle top ma non hanno mai avuto l'interesse nel farlo. Adesso si ripartirà da zero e si cercherà di contenere costi in modo da tornare ad avere bilanci in attivo o comunque in perdita leggera

[BLACKEAGLE 2.538]

13 ore fa, WildWeasel ha scritto:

L'aumento di capitale si è reso necessario per rimettere a posto i conti disastrati dalla pessima gestione societaria di questi ultimi anni, pesantemente acuita dalla pandemia.

L'azionista di maggioranza (EXOR) ha deciso di mettere un ferocissimo pitbull (Arrivabene) a tenere sotto controllo sia la cassa che i fantasiosi virtuosismi della dirigenza, e nel contempo ha garantito l'immissione di liquidità per quanto di sua competenza facendo chiaramente capire di non avere la benché minima intenzione di mollare l'osso Juventus (cioè cederne quote azionarie a nuovi soci).

La rimanente parte dell'aumento di capitale doveva arrivare dal piazzamento delle azioni sul mercato, e se ciò non fosse riuscito (in tutto o in parte) ci sarebbe stato comunque l'intervento di un consorzio interbancario che si sarebbe fatto integralmente carico della eventuale residua quota di azioni non piazzate nel periodo stabilito, in modo da garantire in ogni caso il raggiungimento dell'intero aumento di capitale programmato.

Intanto, le vicende giudiziarie relative all'inchiesta plusvalenze in cui sono coinvolti anche i vertici societari della Juventus si sono poste come potenziale elemento di disturbo che, nell'ipotetico caso di sviluppi gravi sul piano penale, avrebbe potuto fornire al consorzio interbancario di cui sopra un giustificato motivo per recedere dagli accordi di cui sopra, il che avrebbe potuto comportare l'impossibilità di raggiungere l'intero aumento di capitale dichiarato e avrebbe potuto mettere a rischio la più volte citata "continuità aziendale" (in parole povere: drastico ridimensionamento delle strategie aziendali di medio termine, dimissioni di tutto il gruppo dirigente, e sostituzione di tali figure con altre aventi la fiducia dell'azionista di maggioranza).

Ma poiché pare che l'inchiesta sulle plusvalenze si stia man mano ridimensionando, gli scenari peggiori sono fortunatamente rimasti solo semplici ipotesi di scuola e l'aumento di capitale è un obiettivo che verrà comunque raggiunto.

Amen.

 

Chiarito tutto questo, chi stappa champagne sognando Pogba, Vlahovic e Haaland a gennaio, si sta semplicemente facendo delle pie illusioni. Niente o quasi niente dell'aumento di capitale verrà destinato a operazioni di mercato: quei fondi servono a ripianare i debiti.

Non c'era una lira prima, e continuerà a non esserci una lira nemmeno adesso.

Ri-amen.

Si anticiperebbe solo il mercato estivo,andando a prendere Pogba ora,dando allo Unitedi la simbolica cifra di una ventina di milioni circa  dal momento che a Giugno si libererebbe a zero,Vlahovic non credo arrivi,nemmeno in estate,troppo giovane per questa juve per cui 70 mln sono tanti,meglio Haaland che anche se è giovane ha più esperienza internazionale,ma la vedo moltooo dura per Gennaio,ma se sarebbe possibile anticipi quello che devi fare la prossima estate facendolo adesso in questo mercato invernale,se poi mi dici che questi giocatori non hanno intenzioni di prenderli nemmeno nella prossima sessione di mercato estivo,allora è un altro paio di maniche.

Mi accontenterei di Pogba e Martial in questa sessione invernale,Icardi no,insieme a Wanda sono stati denunciati per riciclaggio in Argentina.