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Deborah J

Allegri post Napoli: "Occasione persa? Napoli in campo con tutti i titolari. Vediamo positivo, visto che abbiamo un punto in più del girone d'andata, questo è un bel segnale"

Post in rilievo

Qualcuno potrebbe far notare al nostro allenatore che i suoi principi sono in aperto contrasto con i valori dello sport?

 

Allenatore e squadra di cagasotto

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1 ora fa, rk73 ha scritto:

giustamente le virgolette. Quella di Trapattoni catenacciaro in effetti è un falso storico dovuto al fatto che all'epoca si giocava tutti (tranne rari casi) "all'italiana" (marcatura a uomo e col "libero" - vale a dire uno dei 2  marcatore oggi - staccato dietro). La migliore Juve "di sempre" che ho visto io fu una delle sue (quella 82-83).

Mi tocca citare l'Avvocato : «Non sono venuto allo stadio per vedere il gioco passare per i piedi di Furino»; la juve piu' forte di sempre, non la migliore; paragonabile a squadre tipo Real o Barca del decennio passato; ma a differenza loro raccolse veramente poco in Europa; mi sono rassegnato al ritorno di Allegri e non vedo l'ora che  se ne vada ma, se avesse avuto in mano una squadra paragonabile a quella, le due finali le avrebbe vinte (guarda cosa mi tocca dire)

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2 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Comunque ieri la Juve ha effettuato tanti tiri in porta, per essere un big match.

Quindi una produzione offensiva vi è stata, al di là della qualità della manovra (che vuol dire e non vuol dire, il Napoli ha palleggiato di più, ma ben lontano dalla porta di Szczesny).

Il problema è che il calcio di Allegri funziona nella misura in cui questi tiri vengano effettuati da calciatori di livello super (Higuain, o addirittura Ronaldo in attacco; Pogba, Khedira a centrocampo).

Morata e Chiesa non sono granché come finalizzatori, e sono fondamentalmente dei contropiedisti. Dybala, per il numero di minuti che gioca, è un mezzo giocatore.

Un Mandzukic che può risolverla di fisico non c’è più.

Allegri applica idee anche (teoricamente) valide (pensiamo a non prenderle, poi la risolviamo in qualche modo), ma solo avendo a disposizione dei grandi finalizzatori.

tiri ci sono stati come quelli del Napoli, ma di vere occasioni ricordo solo il colpo di testa dell'americano...quindi da palla inattiva

Concludere da posizioni improbe é  sintomo di una certa sterilità offensiva, con pochi giocatori che accompagnano l'azione...poi per carità a volte vinci grazie al classico goal della Domenica, ma è  una cosa casuale.

L'azione più  bella del match è  stata del Napoli con quattro passaggi di prima perfetti...cose da noi improponibili.

L'attaccante è  solo ed è  costretto a fare miracoli...per voi, come per tutte, è  stato semplice difendere gli spazi in quanto noi attacchiamo con pochi uomini.

C'è poco movimento...azioni corali, palla a terra, mera utopia.

Ieri pareggio giusto, ma il Napoli ha mostrato giocate migliori e dava l'impressione di poter essere più  pericoloso.

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20 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

si

ANCHE. Come ho scritto sopra : è UNA differenza!

Fai la somma delle differenze e hai la differenza tra una squadra vincente e una perdente.

Mertens calcia in porta, Morata calcia alto. Mertens segna, Morata no.

Zielinski calcia in porta e costringe il polacco a parare, Bernardeschi centra il dfensore.

Altre differenze. Quante azioni da gol ha avuto il Napoli? 

Meno di noi... guarda gli highlights.

Noi abbiamo differenze positive in difesa.  Mentre in attacco siamo fortemente negativi. Purtroppo talmente negativi che appena per caso pigliamo un gol NON vinciamo! Non abbiamo MAI ribaltato una partita in cui siamo andati sotto 1-0

Che vuol dire? Che siamo scarsi. 

Non conta come siamo scarsi. Siamo scarsi punto. Pensi che con un altro faremmo di più? Non è vero. Perché non è un sistema infinito. 

Se hai una TORTA non puoi fare fette più grandi e contemporaneamente far mangiare più persone. 

Quella è la fo ttu ta torta ! 

Se hai X persone puoi fare fette diverse... e farle mangiare tutte. Se vuoi dare fette più grandi a più persone devi avere una TORTA PIÙ GRANDE

Ovvero se vuoi avere FASE OFFENSIVA E DIFENSIVA eccellenti ti servono giocatori ECCELLENTI.

Con i mediocri avrai sempre la coperta corta. Avanti o dietro.  

con il gioco e l'organizzazione puoi sopperire in parte agli evidenti problemi della squadra, certo che se hai un allenatore che ancora si limita a difendere coma faceva nei suoi primi 5 aspettando che il campione prima o poi te la risolve quando i vari ronaldo, tevez, higuain, pjanic, pogba, mandzukic ecc non li hai piu', ma dove vuoi andare, l'unica cosa buona fatta da paratici era stata mandarlo via e noi lo abbiamo ripreso strapagandolo e sta dimostrando tutta la sua pochezza, ora che non ha piu in mano la squadra piu' forte sta dimostrando di non essere quel santone che pensavate, nemmeno in champions ci porta.

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Già mi porto avanti x domenica l’allenatore non ha colpe Roma tecnicamente più forte di noi, fare più di un gol contro una delle difese più forti d’Europa era impresa ardua, che poi sarebbe quella Roma che ieri a Milano ha rischiato di subire 10 gol annichilita dal fenomenale centrocampo del Milan Krunic, Tonali, Saalemaekers, Messias.

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19 minutes ago, nostalgico del trio said:

La cosa incredibile è che dopo essere passati al 433 le cose sono migliorate sensibilmente,nonostante ciò è tornato al suo 442 con l'ingresso di dybala mortificando nuovamente chiesa 

Ci costa tanto quanto ramsey ed andrebbe trattato come il gallese

Ci costa poco meno del doppio di Ramsey, ma la sostanza è la stessa.

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On 1/7/2022 at 8:18 AM, Black Sabbath said:

Inizialmente pensavo che Allegri ci facesse. Da qualche settimana mi sono convinti che invece ci è.

 

9 milioni/anno per 4 anni e vedere sto schifo.

 

Un sussulto di dignità e di orgoglio per dare le dimissioni a fine stagione sarebbe auspicabile ma di questi tempi sono cose che non si vedono più.

 

Posso capire che la rosa attuale non sia minimamente paragonabile a quella di qualche stagione fa, ma di sicuro è superiore a quella di altre squadre che ci sono davanti e ciò non fa che sottolineare le responsabilità dell'allenatore. E dire che ero contento del suo ritorno alla Juventus 🤦

Ai tempi del Milan si faceva insultare quotidianamente da Berlusconi a mezzo stampa senza battere ciglio, questo ha un pelo sullo stomaco livello Amazzonia. Come raccontato da lui stesso é cresciuto barcamenandosi tra porto ed ippodromo, é uno che si gira la gente come vuole ed alla Juventus ha trovato il pollastro che ci é cascato con tutte le braghe.

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La frase in cui dice che abbiamo un punto in più rispetto all'andata e che è dunque un buon segnale, mi sembra una delle classiche dei tifosi delle altre squadre quando vogliono prenderti in giro. Non so come gli possa essere venute l'idea di dire una cosa simile. 

A me, in tutto questo, quello che davvero delude di più è che ormai abbiamo messo il quarto posto lì come sogno al limite del proibitivo ma da raggiungere con un'impresa. Allora capisco tutto quello che volete ma se si arriva a ragionare così alla Juve, vuol dire che le cose stanno andando in senso totalmente opposto rispetto a quello che dovrebbero, Ricordo che la Juve falliva le stagioni arrivando seconda, un tempo. 

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1 minuto fa, black&whitetiger ha scritto:

Già mi porto avanti x domenica l’allenatore non ha colpe Roma tecnicamente più forte di noi, fare più di un gol contro una delle difese più forti d’Europa era impresa ardua, che poi sarebbe quella Roma che ieri a Milano ha rischiato di subire 10 gol annichilita dal fenomenale centrocampo del Milan Krunic, Tonali, Saalemaekers, Messias.

domenica avendo davanti un altro allenatore ormai tatticamente sorpassato c’è possibilità di vincere

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35 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Se togli il cabaret, resta davvero poco.

Ed anche le battute funzionano meno.

Fare il marpione con la Della Valle però gli riesce ancora benissimo. Peraltro gran donna .ghgh

fantozzi-strupi.gif

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1 ora fa, localpero ha scritto:

abbiamo fatto la nostra partita.

chi commenta in modo delirante è incompetente o in malafede.

avranno 3 anni per mettersi il cuore in pace.

nel frattempo proviamo a far diventare questi qui una squadra.

le ultime 8 o 9 non abbiamo mai perso, con 6 vittorie.

senza attaccanti non si può fare meglio.

si può andare allo sbaraglio come vorrebbero i sudetti incompetenti, ma parliamo di calcio e non delle loro chiacchiere.

Non te la prendere, davvero... però il tuo modo di vedere il calcio mi risulta inconciliabile.

La frase in grassetto non ha senso, nelle ultime 8 abbiamo perso in casa con una rivale diretta per la CL (Atalanta) e pareggiato con il Venezia.

Di certo sono passi avanti rispetto all'inizio horror, ma dobbiamo recuperare punti e abbiamo sempre meno partite a disposizione.

Non possiamo accontentarci di non perdere, stavolta.

1 ora fa, Renatoizzo83 ha scritto:

Abbiamo dato tantissimo fino a 10 min dopo il pareggio, giocando altissimo e pressando.

Poi sono venute meno le forze e con l'ingresso di Dybala abbiamo perso dinamismo.

Bernardeschi ha fatto tantissimo dal punto di vista fisico: con lui in campo avevamo un altro ritmo

Grazie del contributo!

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17 minuti fa, Malakay ha scritto:

con il gioco e l'organizzazione puoi sopperire in parte agli evidenti problemi della squadra, certo che se hai un allenatore che ancora si limita a difendere coma faceva nei suoi primi 5 aspettando che il campione prima o poi te la risolve quando i vari ronaldo, tevez, higuain, pjanic, pogba, mandzukic ecc non li hai piu', ma dove vuoi andare, l'unica cosa buona fatta da paratici era stata mandarlo via e noi lo abbiamo ripreso strapagandolo e sta dimostrando tutta la sua pochezza, ora che non ha piu in mano la squadra piu' forte sta dimostrando di non essere quel santone che pensavate, nemmeno in champions ci porta.

C'è un equivoco alla base della questione. 

Allegri NON è un santone. È un bravo allenatore.

Fa errori... ovviamente... ma ne fa meno di altri. 

Ha le sue fisse... ci sono cose su cui avrei da dissentire... ma le scelte che fa sono logiche. Coerenti. 

Il 99% dei contenuti contro Allegri partono dal presupposto di dover demolire un problema (la santità di Allegri) che però non esiste. 

E quindi sono pura polemica. Artificiosa. Non se ne sente la necessità. 

Il problema non è Allegri, perché la Juventus ha una sua identità. Sono gli interpreti che sono improduttivi. 

Un altro allenatore non ti fa diventare Sandro un Lizarazu (due terzini sinistri) o un Roberto Carlos (due terzini sx brasiliani).

Con un altro allenatore Morata non centra la porta. 

Con un altro allenatore Dybala non segna la punizione al 94°. 

Con un altro allenatore Rabiot non diventa né Jorginho né Pogba. 

Puoi dirmi: eh ma Magari Bentancur diventa Giaccherini ! 

CERTO, ma con Bentancur/Giaccherini non vinci i campionati... ti servono comunque i Pogba, i Pirlo, i Tevez, i Vidal, gli Higuain, i Khedira i Mandzukic... gente con qualità tecniche, umane, atletiche... che messe insieme ti danno la differenza tra una squadra da titolo e una da centroclassifica

E no, il gioco non c'entra niente. Perché altrimenti Atalanta, Verona .. sarebbero in testa. Sarri sarebbe in testa. 

E invece davanti c'è l'inda di Inzaghi. E il detentore del Titolo Europeo è il Chelsea.  E il mondiale l'ha vinto la Francia di Deschamps.

E l'Europeo Mancini, con 2 pareggi. 

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2 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

C'è un equivoco alla base della questione. 

Allegri NON è un santone. È un bravo allenatore.

Fa errori... ovviamente... ma ne fa meno di altri. 

Ha le sue fisse... ci sono cose su cui avrei da dissentire... ma le scelte che fa sono logiche. Coerenti. 

Il 99% dei contenuti contro Allegri partono dal presupposto di dover demolire un problema (la santità di Allegri) che però non esiste. 

E quindi sono pura polemica. Artificiosa. Non se ne sente la necessità. 

Il problema non è Allegri, perché la Juventus ha una sua identità. Sono gli interpreti che sono improduttivi. 

Un altro allenatore non ti fa diventare Sandro un Lizarazu (due terzini sinistri) o un Roberto Carlos (due terzini sx brasiliani).

Con un altro allenatore Morata non centra la porta. 

Con un altro allenatore Dybala non segna la punizione al 94°. 

Con un altro allenatore Rabiot non diventa né Jorginho né Pogba. 

Puoi dirmi: eh ma Magari Bentancur diventa Giaccherini ! 

CERTO, ma con Bentancur/Giaccherini non vinci i campionati... ti servono comunque i Pogba, i Pirlo, i Tevez, i Vidal, gli Higuain, i Khedira. 

Ma tu veramenti sei ancora qui a difendere un allenatore che e' incapace di dare uno straccio di gioco alla squadra?

Ma io capisco che siamo scarsi e atalante e napoli vengano a torino a farci sfigurare, ma che lo facciano pure sassuolo ed empoli proprio no, o siamo inferiori pure a loro?

Ma cosa ci sta a fare l'allenatore se non sa dare un'impronta alla squadra e continua a cambiare moduli e giocatori ogni partita?

Se lo fa e' perche' pure lui non ci sta capendo nulla.

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3 ore fa, Estiquaatsi ha scritto:

Ma infatti, etica del lavoro pari a  zero.Invece di dare l'esempio giorni di riposo e via a sciare.

matrimonio della figlia 1 settimana di riposo. ma se tanto lui nn insegna niente giustamente che si allenano a fare, possono fare palestra anche a casa

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14 ore fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Anguissa non giocava.

Mario Rui nemmeno.

Osimehn ovviamente no.

Nemmeno Fabian Ruiz.

Ma perché non puoi tacere? .doh

 

Non voglio difendere Allegri ma alla Juve mancava i 3/4 della difesa(Danilo, Bonucci e Chiellini). Poi per secondo tutti quei grandi centrocampisti che abbiamo per caso li ha comprato lui e parlo di Rabiot, Mc kennie, Arthur che ieri non c'era, Ramsey e via discorrendo o sono errori anzi orrori della dirigenza ?

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5 minuti fa, Malakay ha scritto:

Ma tu veramenti sei ancora qui a difendere un allenatore che e' incapace di dare uno straccio di gioco alla squadra?

Ma io capisco che siamo scarsi e atalante e napoli vengano a torino a farci sfigurare, ma che lo facciano pure sassuolo ed empoli proprio no, o siamo inferiori pure a loro?

Ma cosa ci sta a fare l'allenatore se non sa dare un'impronta alla squadra e continua a cambiare moduli e giocatori ogni partita?

Se lo fa e' perche' pure lui non ci sta capendo nulla.

Scusa ho editato :

Quoto

 

 gente con qualità tecniche, umane, atletiche... che messe insieme ti danno la differenza tra una squadra da titolo e una da centroclassifica

E no, il gioco non c'entra niente. Perché altrimenti Atalanta, Verona .. sarebbero in testa. Sarri sarebbe in testa. 

E invece davanti c'è l'inda di Inzaghi. E il detentore del Titolo Europeo è il Chelsea.  E il mondiale l'ha vinto la Francia di Deschamps.

E l'Europeo Mancini, con 2 pareggi. 

 

Tu davvero pensi che Allegri e Landucci e gli altri non parlano, non discutono, non si sfanculano, non si arrabbiano, non parlano con i giocatori ecc ecc...

Che sia tutto "casuale" ? Se pensi questo allora non abbiamo di che parlare.
Non è vero che "non ci sta capendo nulla".Sta succedendo che Allegtri manda in campo delle amebe... e questi non rispondono come si aspetta. E lui cambia.. perché pensa che cambiando, la situazione migliora.
Non migliora... ci fa lui la figura dell'incompetente o del genio... a seconda di come le ambe reagiscono. 
Oggi va bene, domani va male, dopodomani va peggio di oggi. Non si può dire. Questo è ciò che sta succendendo.
Ciò dipende SOLO dalla bassa qualità dei giocatori che sono umorali, giovani, incompleti, si infortunano spesso per cui è difficile farli giocare insieme per più partite ... ecc ecc 

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14 ore fa, Sal94FinoAllaFine ha scritto:

Tutti titolari?

 

Napoli imbottito di riserve, questa è la verità, senza la sua ossatura centrale.

Rui, Fabian Ruiz, Koulibaly, Anguissa, Osihmen, Lozano.

 

Ma non si vergogna a mentire cosi spudoratamente?

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Adesso, ottimismo2 ha scritto:

Non voglio difendere Allegri ma alla Juve mancava i 3/4 della difesa(Danilo, Bonucci e Chiellini). Poi per secondo tutti quei grandi centrocampisti che abbiamo per caso li ha comprato lui e parlo di Rabiot, Mc kennie, Arthur che ieri non c'era, Ramsey e via discorrendo o sono errori anzi orrori della dirigenza ?

Ma come puoi pensare di fare 3 punti quando il massimo della libido è fare 1 gol a partita, 1 gol lo puoi subire anche casualmente e ci sta anche su un piazzato, su un rigore contro col VAR, un tiro deviato ecc.... ma davvero un tecnico può mai credere che tutte le partite basta il golletto e poi le porta a termine con la porta immacolata.

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4 minuti fa, WildWeasel ha scritto:

Mi chiedo quale.

beh dovresti guardare le partite. La Juve di Allegri gioca sempre nello stesso modo, anche se con moduli diversi. 

Fase difensiva solida, proiezioni sentza palla delle mezzáli, ampiezza di campo, gran numero di cross, mi pare quello che si chiami gioco posizionale

Guarda qui 

 

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3 minutes ago, IoBiancoNero said:

beh dovresti guardare le partite. La Juve di Allegri gioca sempre nello stesso modo, anche se con moduli diversi. 

Fase difensiva solida, proiezioni sentza palla delle mezzáli, ampiezza di campo, gran numero di cross, mi pare quello che si chiami gioco posizionale

Guarda qui 

 

Ah quindi giocare di * vuol dire tutto questo? Non lo sapevo. 

Una domanda...al di là del tifo...ti diverti a veder giocare la Juve?

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11 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Ma tutto bene amico?

Ci si può ridurre così per tal massimiliano allegri 😂 

Chiedilo a chi tra ieri e oggi ha tirato fuori Buffa per dare addosso ad un povero * costretto a giocare con Sandro, Morata, un portiere polacco che ha regalato 5 punti, un ragazzo di 21 anni che era stato tagliato dall'Everton e non vede la palla MAI e un centro del progetto che si nota quando NON è in campo.

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9 minuti fa, niofar ha scritto:

Ah quindi giocare di * vuol dire tutto questo? Non lo sapevo. 

Una domanda...al di là del tifo...ti diverti a veder giocare la Juve?

Quella é la teoria. Poi se hai Rabiot o Pogba cambia come il giorno e la notte.

Domanda difficile. Non sempre. Chiaramente mi piacerebbe vedere altre cose.

Ci sono delle cose di Allegri che non mi piacciono, ma parlo della gestione degli uomini. Dovrebbe essere più netto nelle scelte. 

Ma ha anche il compito di "valorizzare la rosa" che vuol dire cercare di aumentare il valore dei giocatori, per poterli evtl. vendere al prezzo più alto possibile. 

Quindi per capire, non può escludere Sandro perché gli sta sulle balle. 

Di quello che vedo in campo... è difficile dirlo. Diciamo che capisco quello che succede... con Sarri e Pirlo avevo difficoltà a capire la partita. Non sapevo mai se facevamo quello che facevamo peor caso o perché era previsto o voluto. 

Con Allegri SO che è la fase della partita a essere gestita e non l'azione e quindi è più semplice. E quindi capisco la partita meglio. 

Però se Morata si gira e calcia in curva... se Kean è l'unico nero che non riesce a saltare più di un bianco (e trovare una cosa così... era davvero difficile eh!) ... con chi me la devo prendere? 

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Certamente un occasione persa, come spesso gia' avvenuto nella stagione in corso. Del resto se al giro di boa le problematiche rimangono le stesse dell'avvio, significa che il male e' piu' profondo di quanto si creda e che le cure del caso non stanno dando alcun esito.

A questo punto spero nelle disgrazie altrui, specie di quelli che ci sono davanti, ma tenendo  d'occhio pure chi ci sta nelle vicinanze.

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Questo guarda solo positivo, ma io vedo nerissimo...avessimo un Ronaldo in più sarei un pò più sereno, ma così è un disastro. Abbiamo puntato troppo su un Dybala che a 28 anni fa la differenza poche volte.

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