Conferenza Allegri pre-Verona: "Vlahovic e Zakaria hanno portato entusiasmo, ma domani non dobbiamo andare fuori giri"

[Mi chiamo 661]

2 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Eh? Cos'è questo, l'angolo del genio di turno?

Siamo all'analfabetismo funzionale o cosa?

Cavolo... battutuna, questa è dura da digerire per me ..

[Masula 26.219]

Adesso, Ultima X ha scritto:

E che cippa c'entra il cambiare modulo, il T9, il gabbione ed il pescato di Galone col fatto che la Juve di Allegri abbia sostanzialmente giocato quasi sempre male per una voluta scelta tattica?

 

 

C'entra che state dicendo una boiata, nel tuo caso nulla di strano o nuovo. 

[pogba77 4.048]

12 minuti fa, Masula ha scritto:

 

Per me semplicemente non è vero. 

L'hanno di Cardiff abbiamo fatto una seconda metà di stagione giocando bene (purtroppo scoppiando le ultime 3 settimane) 

 

E sto dicendo la prima che mi viene in mente, ci stanno pure l'anno di Berlino dove per me toccammo il picco e il primo anno di Cagliari. 

Lo stesso Milan alternava. 

 

 

 

 

 

 

1 anno su quanti ?

Oggettivamente le squadre di allegri giocano maluccio, quest'anno poi peggio.

 

Non può essere un caso 

[Alziamola 850]

3 minuti fa, Masula ha scritto:

 

Vabbè avesse scritto un post di senso compiuto avremmo almeno il dubbio. 

Ma lascialo perdere, cerca solo attenzioni

[The XX 1.097]

Just now, Masula said:

 

 

C'entra che state dicendo una boiata, nel tuo caso nulla di strano o nuovo. 

Continuo a non capire il perché un cambio di modulo debba implicare un belgiuoco da parte del lider maximo Livornese. 🤔

[pogba77 4.048]

7 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Piuttosto vi domando cosa ha vinto allegri e cosa hanno vinto gli altri a partire da gasperini a di francesco a de zerbi  pioli e tanti altri

Si diceva anche di sarri, poi quando ha allenato la Juve o il Chelsea ha vinto.

Allegri cosa ha vinto con il Cagliari ?

[Masula 26.219]

Adesso, pogba77 ha scritto:

1 anno su quanti ?

Oggettivamente le squadre di allegri giocano maluccio, quest'anno poi peggio.

 

Non può essere un caso 

 

 

Non è 1 anno. 

 

Abbiamo giocato male l'ultimo anno (completo) e questo inizio. 

 

Gli altri anni ci sono sempre Stati alti e Bassi. 

 

[pogba77 4.048]

14 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Che poi sono le stesse persone che dicevano che il gioco non conta, ma solo le vittoria.

Sai come si chiama questa? Ipocrisia.

 

 

Esatto.

Che poi del gioco a me importa il giusto.

Il problema grande è che si vince nulla e si gioca male.

Proprio nulla su cui arrampicarsi 

1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

 

Non è 1 anno. 

 

Abbiamo giocato male l'ultimo anno (completo) e questo inizio. 

 

Gli altri anni ci sono sempre Stati alti e Bassi. 

 

Più bassi che alti.

Quest'anno nessun sussulto

[marcelo danubio 7.467]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

1 anno su quanti ?

Oggettivamente le squadre di allegri giocano maluccio, quest'anno poi peggio.

 

Non può essere un caso 

No, oggettivamente la squadra di Allegri per cinque anni ha giocato bene. 

Poi magari mi puoi dire un gioco non gradevole esteticamente, ma questo rientra anche nel campo del gusto soggettivo.

Quest'anno invece sta giocando non bene, faticando ha trovare la quadratura,

vediamo se chiudiamo la stagione in maniera adeguata oppure no.

[Masula 26.219]

1 minuto fa, Ultima X ha scritto:

Continuo a non capire il perché un cambio di modulo debba implicare un belgiuoco da parte del lider maximo Livornese. 🤔

 

Non mi stupisce. 

 

Perché cambiare modulo significa di per se non dare continuità tecnico tattica. 

 

Se ad esempio io gioco bene col 433 e male col 352, ma il secondo modulo mi da garanzie contro certi tipi di squadre e quindi alterno i due moduli, è normale che quando utilizzo il 433 gioco bene e quando gioco col 352 male. 

 

 

[The XX 1.097]

3 minutes ago, pogba77 said:

Esatto.

Che poi del gioco a me importa il giusto.

Il problema grande è che si vince nulla e si gioca male.

Proprio nulla su cui arrampicarsi 

Ma appunto... A me non interessa particolarmente il bel gioco, a me interessa avere una squadra in campo che abbia idea di cosa fare senza affidasi solo ed esclusivamente alla giocata del singolo. L'estetica è una conseguenza dell'organizzazione così come il cinismo lo è della preparazione mentale.

1 minute ago, Masula said:

 

Non mi stupisce. 

 

Perché cambiare modulo significa di per se non dare continuità tecnico tattica. 

 

Se ad esempio io gioco bene col 433 e male col 352, ma il secondo modulo mi da garanzie contro certi tipi di squadre e quindi alterno i due moduli, è normale che quando utilizzo il 433 gioco bene e quando gioco col 352 male. 

 

 

Ah ok, quindi se passo dal 4-4-2 al 4-3-3 automaticamente gioco bene? Ah però! A scuola le maestre ti chiamavano per caso "the brain"?

[pogba77 4.048]

4 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

No, oggettivamente la squadra di Allegri per cinque anni ha giocato bene. 

Poi magari mi puoi dire un gioco non gradevole esteticamente, ma questo rientra anche nel campo del gusto soggettivo.

Quest'anno invece sta giocando non bene, faticando ha trovare la quadratura,

vediamo se chiudiamo la stagione in maniera adeguata oppure no.

Siamo nell'ambito della soggettività.

Per me la Juve di allegri ha giocato bene solo per max un paio di anni, per il resto abbiamo spesso speculato vincendo con il minimo sforzo.

Quest'anno invece non siamo proprio pervenuti.

Si vince, si perde e si pareggia, ma  in maniera del tutto casuale

[Masula 26.219]

1 minuto fa, Ultima X ha scritto:

Ma appunto... A me non interessa particolarmente il bel gioco, a me interessa avere una squadra in campo che abbia idea di cosa fare senza affidasi solo ed esclusivamente alla giocata del singolo. L'estetica è una conseguenza dell'organizzazione così come il cinismo lo è della preparazione mentale.

Ah ok, quindi se passo dal 4-4-2 al 4-3-3 automaticamente gioco bene? Ah però!

 

 

Poi dai ad altri utenti degli analfabeti funzionali. 

 

 

Il mio post era abbastanza chiaro e capibile. 

 

Quindi o alle 11 non capisci manco l'italiano, oppure stai Flammando, in ogni caso hai rotto lu *.

[Masula 26.219]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Siamo nell'ambito della soggettività.

Per me la Juve di allegri ha giocato bene solo per max un paio di anni, per il resto abbiamo spesso speculato vincendo con il minimo sforzo.

Quest'anno invece non siamo proprio pervenuti.

Si vince, si perde e si pareggio, ma tutto in maniera del tutto casuale

 

 

Aspetta bisogna capire se si sta parlando di bene sotto il piano della organizzazione o della bellezza estetica (che francamente vuol dire zero) 

 

Nel primo caso ci sono criteri oggettivi, nel secondo come dici si parla di soggettività. 

 

 

Però permettimi, se parliamo di estetica e quindi di soggettività, non ha senso discuterne perché appunto "de gusti bus non est disputandum"

[The XX 1.097]

3 minutes ago, Masula said:

 

 

Poi dai ad altri utenti degli analfabeti funzionali. 

 

 

Il mio post era abbastanza chiaro e capibile. 

 

Quindi o alle 11 non capisci manco l'italiano, oppure stai Flammando, in ogni caso hai rotto lu *.

In effetti molto capibile il concetto per cui la mutabilità tattica equivale al giocare bene, alla sublimazione estetica! 🤔

 

[Masula 26.219]

3 minuti fa, Ultima X ha scritto:

In effetti molto capibile il concetto per cui la mutabilità tattica equivale al giocare bene, alla sublimazione estetica! 🤔

 

 

 

Era molto capibile. 

Te lo ripeto Pure:

 

Se io gioco bene col 433 e male col 352 e alterno i due moduli è normale che alterno volte dove gioco bene ad altre dove gioco male. 

 

Il disegnino non posso fartelo. 

 

 

[The XX 1.097]

Just now, Masula said:

 

 

Era molto capibile. 

Te lo ripeto Pure:

 

Se io gioco bene col 433 e male col 352 e alterno i due moduli è normale che alterno volte che gioco bene ad altre che gioco male. 

 

Il disegnino non posso fartelo. 

 

 

Scemo Guardiola che riesce a farlo sostanzialmente con qualsiasi modulo. E lo stesso Lippi prima di lui. 🤔

Sarà mica che giocare bene sia un concetto fondamentalmente organizzativo e non meramente tattico?

Quelle cose vetuste, superate, da teorici del calcio, chiamate in gergo arcaico "schema"?

[Masula 26.219]

3 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Scemo Guardiola che riesce a farlo sostanzialmente con qualsiasi modulo. E lo stesso Lippi prima di lui. 🤔

Sarà mica che giocare bene sia un concetto fondamentalmente organizzativo e non meramente tattico?

Quelle cose vetuste, superate, da teorici del calcio, chiamate in gergo arcaico "schema"?

 

 

Questo perché Guardiola sostanzialmente utilizza gli stessi concetti al di la del Modulo che utilizza. 

 

Mentre Allegri cambia schema, tattica e gli stessi concetti in base ad avversario e competizione (cosa che ti ho pure detto 3 post fa, ma te non capisci l'italiano, quindi...) 

[marcelo danubio 7.467]

29 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Siamo nell'ambito della soggettività.

Per me la Juve di allegri ha giocato bene solo per max un paio di anni, per il resto abbiamo spesso speculato vincendo con il minimo sforzo.

Quest'anno invece non siamo proprio pervenuti.

Si vince, si perde e si pareggio, ma tutto in maniera del tutto casuale

Io distinguo il giocare bene/male dalla questione estetica che è quella che va nel campo del soggettivo.

Giochi bene se subisci poco e crei più di quanto subisci e di conseguenza riesci a vincere più partite di quanto ne perdi.

Nelle cinque stagioni del primo Allegri gli appunti possono essere giusto sull'estetica, quindi sul campo del soggettivo.

 

Adesso siamo invece chiaramente sotto le aspettative anche se, secondo me, una crescita c'è stata. Ma ancora siamo troppo indietro e dovremo far vedere in questi ultimi mesi un deciso cambio di marcia.

 

 

[mattjuve92 4.898]

17 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Si diceva anche di sarri, poi quando ha allenato la Juve o il Chelsea ha vinto.

Allegri cosa ha vinto con il Cagliari ?

Nessun titolo ma ha ottenuto grandi risultati anche li.... sarri lasciamo stare che è meglio... allegri può piacere o meno ma ha una mentalità vincente e sa gestire un gruppo infatti la squadra è migliorata e migliorerà ancora e ritorneremo a vincere con lui anche perché stanno programando e si è visto dagli acquisti di gennaio e dalle parole di allegri di oggi che ha confermato anche i movimenti per giugno ...sanno chi devono prendere e cosa fare seguendo una programmazione per tornare a vincere ed aprire un ciclo

[pogba77 4.048]

6 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Aspetta bisogna capire se si sta parlando di bene sotto il piano della organizzazione o della bellezza estetica (che francamente vuol dire zero) 

 

Nel primo caso ci sono criteri oggettivi, nel secondo come dici si parla di soggettività. 

 

 

Però permettimi, se parliamo di estetica e quindi di soggettività, non ha senso discuterne perché appunto "de gusti bus non est disputandum"

Parlo di gioco propositivo che non sempre vuol dire " calcio spettacolo".

Di calcio propositivo allegri molto raramente lo ha proposto, anche quando avevamo eravamo la terza quarta forza in Europa.

 

Vincevamo con gli stessi concetti che vediamo nella Juve attuale.

La differenza sta nel fatto che anni fa c'erano tevez, Pogba, Higuain, Ronaldo, Vidal eccc che a turno trovavano la giocata e dietro con Barzagli, Chiellini, Buffon e Bonucci prendevamo mediamente 1 gol ogni 3 partite.

 

Oggi si prendono il doppio dei gol e si segna poco.

 

Allegri è lo stesso di 5 anni fa.

È la squadra che è peggiorata e non permette ad allegri di poter speculare a piacimento

[The XX 1.097]

1 minute ago, Masula said:

 

 

Questo perché Guardiola sostanzialmente utilizza gli stessi concetti al di la del Modulo che utilizza. 

 

Mentre Allegri cambia schema, tattica e gli stessi concetti in base ad avversario e competizione (cosa che ti ho pure detto 3 post fa, ma te non capisci l'italiano, quindi...) 

Aaaaaaaaaaaaahhhhh! 🤔

Bella supercazzola in effetti, te ne do atto.

 

[Masula 26.219]

2 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Aaaaaaaaaaaaahhhhh! 🤔

Bella supercazzola in effetti, te ne do atto.

 

 

Guarda che usare il termine "supercazzola" perché non capisci o perché fai finta di non capire, non ti rende ne più sveglio, ne più figo. 

Ti rende solo più inutile. 

[The XX 1.097]

Just now, Masula said:

 

Guarda che usare il termine "supercazzola" perché non capisci o perché fai finta di non farlo non ti rende ne più sveglio, ne più figo. 

Ti rende solo più inutile. 

Che ti ha fatto adesso Monicelli? Ha criticato anche lui Allegri?

[pogba77 4.048]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Nessun titolo ma ha ottenuto grandi risultati anche li.... sarri lasciamo stare che è meglio... allegri può piacere o meno ma ha una mentalità vincente e sa gestire un gruppo infatti la squadra è migliorata e migliorerà ancora e ritorneremo a vincere con lui anche perché stanno programando e si è visto dagli acquisti di gennaio e dalle parole di allegri di oggi che ha confermato anche i movimenti per giugno ...sanno chi devono prendere e cosa fare seguendo una programmazione per tornare a vincere ed aprire un ciclo

Nessun titolo quindi a Cagliari? Esattamente come de Zerbi che però ha fatto bene come allegri 

Di sarri perché non vogliamo parlarne.

Sarri ha vinto uno scudo nonostante un ambiente contrario.

Tu per esempio non vuoi parlarne e non capisco perché.