Juventus - Sassuolo 2-1, commenti post partita

[Nord est 6.376]

1 ora fa, Styno91 ha scritto:

Bella sfida tra Ed Warner e Benji Price 

Mado', che bei tempi....

[Dale_Cooper 18.888]

10 minuti fa, gigle ha scritto:

Te lo ripeto fosse una partita avresti non ragione ma ragionissima tu !!! E fosse anche un problema degli stessi giocatori il problema lo risolveresti panchinando chi sbaglia…, il problema è che ogni partita è la stessa storia a prescindere da chi giochi; e ti ho anche spiegato la causa, per me è la mentalità di allegri e il modo in cui preferisce difendere , bassissimi e con tutti gli effettivi dietro la linea della palla , stop , non ci sono altre spiegazioni razionali.

Mah, Allegri specialmente quando c'erano le restrizioni al 25% lo sentivi urlare ai suoi di girarla veloce, alzarsi e cambiare gioco o sfruttare gli inserimenti. L'azione sul rigore su Vlahovic ad esempio è stata palesemente provata. Allegri urla "Apriti Alvaro!", lui si smarca, Vlahovic riceve il pallone e di prima lo scarica a Morata che ritorna da Vlahovic e poi c'era fallo. Se l'azione l'avesse fatta l'Inter di Conte captando le sue urla da bordo campo ci si sarebbe sbrodolati sul giuoco offensivo. 

Ieri McKennie, ad esempio, si è inserito tre volte e sarebbe stato da solo davanti a Pegolo ma non gliel'hanno mai passata.

Il fatto dei giocatori per me è più che ovvio invece. Guarda con Sarri e con Pirlo, due allenatori che pubblicamente professavano il proprio "odio" verso un calcio speculativo, dove facevamo più o meno le stesse identiche cose. Indietreggiare dopo il goal o svegliarsi quando il goal lo prendevamo. Non dico che Allegri non abbia colpe. Ieri, ovviamente, ha messo in campo un esperimento abbastanza osceno. Però si sottovaluta troppo quanto i giocatori debbano fare in campo. È un problema da lavorarci su? Ovvio. E in quello ci si deve mettere l'allenatore? Ovvio. Nessuno è esente da colpe quando si gioca male. Ma perché Allegri dice che bisogna lavorare sulla tecnica? Proprio per queste cose qui! Quei passaggi, quegli inserimenti, quella visione di gioco che in una squadra come la Juventus deve esserci sempre.

[robros 5.291]

1 minuto fa, Daniele B. ha scritto:

Resta il fatto che hai una decina di giocatori in rosa che per indole abitudine o paura tendono ad adagiarsi dopo un gol fatto e pensare al barbecue con gli amici

Magari una decina no, sei o sette senza alcun dubbio. Il punto sta lì. Sta sempre lì. Negli uomini in campo. Nel loro carattere e nelle loro motivazioni. O mi si vuol far credere che la Juve arrivata in finale a Berlino o anche a Cardiff stesse sempre in 11 dietro la linea della palla a difendere? E' vero che il credo di Allegri è quello di sfruttare gli spazi che gli avversari creano, e che per farlo tu li aspetti per allungarli e infilarli. Ma c'è modo e modo. Se riparti poco e male. O se perdi la palla in uscita e sei costretto a ritornare a difenderti, quello viene anzitutto dallo spessore dei giocatori. E non mi riferisco solo o tanto allo spessore tecnico..

[signos77 2.934]

45 minuti fa, garrison ha scritto:

Dico che ogni partita é diversa dall'altra.

In generale questa Juve é buona, ma non certo una schiacciasassi.

Ha le sue qualità ed i suoi difetti, con cui convivere.

Per me é una squadra che forzatamente in certi passaggi delle partite, per limiti dei giocatori, deve accettare di subire ed offrire un gioco "sporco"...non c'é niente di drammatico, quasi nessuna squadra è davvero dominante, persino il Real ha spesso queste fasi.

Ci sono gli avversari, che possono anche giocare molto bene, e vanno rispettati.

Vero pero' ieri se invece di alzare il piede dall'acceleratore lo tenevamo ancora un po' schiacciato dopo 1-0 magari facevamo meno fatica... vero anche che sono difetti endemici che ci portiamo dietro dall'anno di Sarri e continuati con Pirlo e di cui lentamente solo negli ultimi tempi stiamo provando ad eliminare... 

[umbez 394]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Mah, Allegri specialmente quando c'erano le restrizioni al 50% lo sentivi urlare ai suoi di girarla veloce, alzarsi e cambiare gioco o sfruttare gli inserimenti. L'azione sul rigore su Vlahovic ad esempio è stata palesemente provata. Allegri urla "Apriti Alvaro!", lui si smarca, Vlahovic riceve il pallone e di prima lo scarica a Morata che ritorna da Vlahovic e poi c'era fallo. Se l'azione l'avesse fatta l'Inter di Conte captando le sue urla da bordo campo ci si sarebbe sbrodolati sul giuoco offensivo. 

Ieri McKennie, ad esempio, si è inserito tre volte e sarebbe stato da solo davanti a Pegolo ma non gliel'hanno mai passata.

Il fatto dei giocatori per me è più che ovvio invece. Guarda con Sarri e con Pirlo, due allenatori che pubblicamente professavano il proprio "odio" verso un calcio speculativo, dove facevamo più o meno le stesse identiche cose. Indietreggiare dopo il goal o svegliarsi quando il goal lo prendevamo. Non dico che Allegri non abbia colpe. Ieri, ovviamente, ha messo in campo un esperimento abbastanza osceno. Però si sottovaluta troppo quanto i giocatori debbano fare in campo. È un problema da lavorarci su? Ovvio. E in quello ci si deve mettere l'allenatore? Ovvio. Nessuno è esente da colpe quando si gioca male. Ma perché Allegri dice che bisogna lavorare sulla tecnica? Proprio per queste cose qui! Quei passaggi, quegli inserimenti, quella visione di gioco che in una squadra come la Juventus deve esserci sempre.

Abbiamo un centrocampo che non è in grado di gestire i tempi di gioco perché tecnicamente non è eccelso, infatti quando gli avversari pressano andiamo in difficoltà. Come caratteristiche i nostri centrocampisti non giocano mai ad un tocco ma sono avvezzi a trattare il pallone, questo è il motivo principale della difficoltà nel pressing avversario, non anticipiamo mai i tempi di gioco, e su questo Allegri si può sgolare quanto vuole, se non si alza il tasso tecnico, questo è. In difesa è oggettivo, apparte de light abbiamo tanti in età avanzata, se hanno molto campo alle spalle vengono presi in velocità, e se gli va bene fanno brutta figura, se gli va male prendiamo gol...il lavoro di ristrutturazione è cominciato bene però quest'anno, io sono fiducioso che pian piano aggiusteranno tutto

[Maccio Capatonda 782]

22 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Boiata?un miliardo di debiti.

Ribadisco, boiata. Barcellona e Real Madrid possono avere anche 10 miliardi di debito, che è come se non ne avessero.

 

Saranno sempre e comunque coperte dalle banche, vedi i soldi comunque spesi dal Barcellona questo Gennaio, vedi il Real che offre 200 milioni per un giocatore che prendono gratis dopo 6 mesi.

Queste squadre hanno tutele superiori. 

[Darknoize 357]

3 ore fa, rob72 ha scritto:

sostanza si ma ha sbagliato tanto, troppo 

Sarà che siamo abituati talmente male che mi sembra SMS 😀

[signos77 2.934]

1 minuto fa, umbez ha scritto:

Abbiamo un centrocampo che non è in grado di gestire i tempi di gioco perché tecnicamente non è eccelso, infatti quando gli avversari pressano andiamo in difficoltà. Come caratteristiche i nostri centrocampisti non giocano mai ad un tocco ma sono avvezzi a trattare il pallone, questo è il motivo principale della difficoltà nel pressing avversario, non anticipiamo mai i tempi di gioco, e su questo Allegri si può sgolare quanto vuole, se non si alza il tasso tecnico, questo è. In difesa è oggettivo, apparte de light abbiamo tanti in età avanzata, se hanno molto campo alle spalle vengono presi in velocità, e se gli va bene fanno brutta figura, se gli va male prendiamo gol...il lavoro di ristrutturazione è cominciato bene però quest'anno, io sono fiducioso che pian piano aggiusteranno tutto

A centrocampo non è vero che non facciamo mai passaggi a un tocco il problema reale è che quando acceleriamo questi passaggi ovvero passiamo la palla di prima spesso li sbagliamo questa è la realtà... inoltre abbiamo troppo spesso la tendenza ad effettuare retropassaggi agevolando il pressing avversario e mettendoci in ulteriore difficoltà...

[Sergi0 505]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Mah, Allegri specialmente quando c'erano le restrizioni al 50% lo sentivi urlare ai suoi di girarla veloce, alzarsi e cambiare gioco o sfruttare gli inserimenti. L'azione sul rigore su Vlahovic ad esempio è stata palesemente provata. Allegri urla "Apriti Alvaro!", lui si smarca, Vlahovic riceve il pallone e di prima lo scarica a Morata che ritorna da Vlahovic e poi c'era fallo. Se l'azione l'avesse fatta l'Inter di Conte captando le sue urla da bordo campo ci si sarebbe sbrodolati sul giuoco offensivo. 

Ieri McKennie, ad esempio, si è inserito tre volte e sarebbe stato da solo davanti a Pegolo ma non gliel'hanno mai passata.

Il fatto dei giocatori per me è più che ovvio invece. Guarda con Sarri e con Pirlo, due allenatori che pubblicamente professavano il proprio "odio" verso un calcio speculativo, dove facevamo più o meno le stesse identiche cose. Indietreggiare dopo il goal o svegliarsi quando il goal lo prendevamo. Non dico che Allegri non abbia colpe. Ieri, ovviamente, ha messo in campo un esperimento abbastanza osceno. Però si sottovaluta troppo quanto i giocatori debbano fare in campo. È un problema da lavorarci su? Ovvio. E in quello ci si deve mettere l'allenatore? Ovvio. Nessuno è esente da colpe quando si gioca male. Ma perché Allegri dice che bisogna lavorare sulla tecnica? Proprio per queste cose qui! Quei passaggi, quegli inserimenti, quella visione di gioco che in una squadra come la Juventus deve esserci sempre.

Per come vedo io il calcio, sta storia del difendersi dietro la linea della palla per volontà di allegri non ha senso, uno perchè ci siamo sempre schiacciati con sarri e con pirlo e due perchè la juventus che aggrediva più alta che ricordi è quella con benatia e col cuor di leone ultras al milan.
La juve tenta di aggredire alta ma una volta che recupera la palla la perde, sbaglia, i centrocapisti e le ali provano ad inserirsi e gli attaccanti poi sono costretti ad inseguire e arretriamo.
La verità è che c'è troppa frenesia, giocate forzate, sbagliano tecnicamente, ma questo avverrà fino a quando non ci si decide ad avere un assetto tattico definitivo.

[Daniele B. 1.576]

3 minutes ago, umbez said:

Abbiamo un centrocampo che non è in grado di gestire i tempi di gioco perché tecnicamente non è eccelso, infatti quando gli avversari pressano andiamo in difficoltà. Come caratteristiche i nostri centrocampisti non giocano mai ad un tocco ma sono avvezzi a trattare il pallone, questo è il motivo principale della difficoltà nel pressing avversario, non anticipiamo mai i tempi di gioco, e su questo Allegri si può sgolare quanto vuole, se non si alza il tasso tecnico, questo è. In difesa è oggettivo, apparte de light abbiamo tanti in età avanzata, se hanno molto campo alle spalle vengono presi in velocità, e se gli va bene fanno brutta figura, se gli va male prendiamo gol...il lavoro di ristrutturazione è cominciato bene però quest'anno, io sono fiducioso che pian piano aggiusteranno tutto

Ecco!

 

Ci manca un faro a centrocampo, poi, McKennie, Locatelli, Zakaria, Rabiot come mezzali vanno benissimo e poi ci serve un terzino sinistro di ottimo livello (Cuadrado/Danilo per intenderci), giovane e con tanta voglia di correre. Danilo e Cuadrado sulla destra 2 anni te li fanno. Come centrali abbiamo Gatti e Rugani da affiancare a De Ligt. Davanti se restano Morata e Dybala siamo a posto per un po di anni

[umbez 394]

1 minuto fa, CRGOAT7 ha scritto:

Ribadisco, boiata. Barcellona e Real Madrid possono avere anche 10 miliardi di debito, che è come se non ne avessero.

 

Saranno sempre e comunque coperte dalle banche, vedi i soldi comunque spesi dal Barcellona questo Gennaio, vedi il Real che offre 200 milioni per un giocatore che prendono gratis dopo 6 mesi.

Queste squadre hanno tutele superiori. 

Una volta se non sbaglio cottarelli spiegò come mai lo spread dell'Italia non è un problema e come mai ci continuavano a finanziare. Quello che fa la differenza in certi ambiti non è il debito pregresso che si ha, ma è quanta affidabilità dai nel pagare. Direi che il barca, e soprattutto il Real non hanno problemi di garanzie, come noi del resto, avendo uno stadio di proprietà possiamo contrarre anche alti debiti, finché abbiamo garanzie ce li daranno sempre

[ciruzzo 2.890]

2 minutes ago, signos77 said:

A centrocampo non è vero che non facciamo mai passaggi a un tocco il problema reale è che quando acceleriamo questi passaggi ovvero passiamo la palla di prima spesso li sbagliamo questa è la realtà... inoltre abbiamo troppo spesso la tendenza ad effettuare retropassaggi agevolando il pressing avversario e mettendoci in ulteriore difficoltà...

Sono d'accordo su quello che dici, e aggiungo che con i centrocampisti non verticalizziamo quasi mai, e non giochiamo quasi mai per vie centrali,

Ora che ce' DV7 bisogna sfruttare la sua protezione della palla e cervare di andare per vie centrali come si faceva quando c'era Higuain

[andy_gobbo 9.207]

32 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Te lo ha detto Landucci in conferenza. Testuali parole (da ciò che mi ricordo): Non so perche non avanzano di certo non glielo diciamo noi di stare dietro.

 

Allegri e il suo staff gli insegnano a giocare come nel 2ndo tempo, ma se pero decidi che hai paura di prendere l'imbucata dietro o che ti fa fatica fare la transizione o accompagnare l'azione finisci per stare schierato a * ad aspettare che succeda qualcosa.

 

Ovvio che puoi sostituirli. Nel primo tempo hai da sostituire Cuadrado, Bonucci, De Sciglio, McKennie, Alex Sandro. Con chi? Il problema è diffuso e ha piu ragioni, di carattere di abitudini, di paura. L'unica cosa che puoi fare è lavorarci, giorno per giorno.

 

Se il mondo girasse come dici te, (allenatore dice una cosa e i giocatori la fanno), non ci sarebbero alcolisti, fumatori, disoccupati, ignoranti e soprattutto non ci sarebbero psicologi. Tutti saremmo al massimo del nostro potenziale, invece di mettersi sul divano a vedere Netflix saremmo a leggere un libro per imparare o a fare un secondo lavoro. 

 

Ma siamo umani e lo sono anche i giocatori. 

scusa, solo una cosa... dopo aver lavorato e studiato tutto il giorno, e magari fatti 2 o 300 km,  sono così smidollato se mi stendo sul divano a guardare Netflix .  ?🤪

[lorenzo7 5.516]

4 ore fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

un altro opinionista del senno di poi.

Mc Kennie ha sbagliato in appoggio,il primo tempo è stato l'unico assieme al serbo a rendersi pericolo,cosi come il palo preso nel secondo tempo partendo da sinistra comunque.

Che poi 4-2-3-1 in fase offensiva diventava di fatto un 4-4-2.

Nel calcio,esistono le prestazioni dei singoli,e quando nel 11 titolari,ne hai 4 che non sfornano la prestazione sperata,vai in difficoltà (Bonnucci,Artur,Cuadrado,De Sciglio).

Ma siccome per voi il calcio è subbuteo,parlate di moduli ecc.

Un allenatore serio, ed Allegri lo è,imbastisce una strategia a l'inizio,e durante l'evolversi della partita apporta correttivi dove necessario e cosi ha fatto.

Ma il punto è un altro: Qui dentro,prima di tifare juve,si tifa contro l'allenatore che ha l'unica colpa di aver vinto con una squadra considerata alla frutta,smerdando il predecessore e tutti i suoi discepoli.

Dopo 5 anni e mezzo e tanti trofei anche basta no?

alzo le mani... vai avanti per la tua strada da solo.

tante care cose.

[Sergi0 505]

3 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Ecco!

 

Ci manca un faro a centrocampo, poi, McKennie, Locatelli, Zakaria, Rabiot come mezzali vanno benissimo e poi ci serve un terzino sinistro di ottimo livello (Cuadrado/Danilo per intenderci), giovane e con tanta voglia di correre. Danilo e Cuadrado sulla destra 2 anni te li fanno. Come centrali abbiamo Gatti e Rugani da affiancare a De Ligt. Davanti se restano Morata e Dybala siamo a posto per un po di anni

Secondo me più che altri giocatori che per carità non fanno male, servono punti di riferimento, questa squadra è stata per troppo tempo in sperimentazione e lo è ancora.
 

[umbez 394]

3 minuti fa, Sergi0 ha scritto:

Per come vedo io il calcio, sta storia del difendersi dietro la linea della palla per volontà di allegri non ha senso, uno perchè ci siamo sempre schiacciati con sarri e con pirlo e due perchè la juventus che aggrediva più alta che ricordi è quella con benatia e col cuor di leone ultras al milan.
La juve tenta di aggredire alta ma una volta che recupera la palla la perde, sbaglia, i centrocapisti e le ali provano ad inserirsi e gli attaccanti poi sono costretti ad inseguire e arretriamo.
La verità è che c'è troppa frenesia, giocate forzate, sbagliano tecnicamente, ma questo avverrà fino a quando non ci si decide ad avere un assetto tattico definitivo.

No, questo cambierà quando avrai (per farti un esempio) un centrocampo con seedorf e pirlo, che anche se li pressavi non gli veniva il panico e cercavano di liberarsi del pallone, ma consci delle loro qualità la gestivano. Ne potrei fare tanti eh di esempi, xavi iniesta, modric e kross quando hai i campioni giocano da campioni, quando hai buoni giocatori ti devi accontentare...ad ora, non abbiamo top player a centrocampo è la realtà 

[luc89 6.439]

5 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

scusa, solo una cosa... dopo aver lavorato e studiato tutto il giorno, e magari fatti 2 o 300 km,  sono così smidollato se mi stendo sul divano a guardare Netflix .  ?🤪

si,apri un libro e leggi capraaaaaa 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

3 minuti fa, lorenzo7 ha scritto:

alzo le mani... vai avanti per la tua strada da solo.

tante care cose.

Tante care cose anche a te.

3 anni e mezzo passano presto.

[Adelchi 1.558]

44 minuti fa, buran ha scritto:

Esatto ,la verita e che quando scendono gli altri rischiamo sempre il gol..inutile far finta di non vedere.

Certo certo...arrivavamo da 3 clean sheet, 9 nelle ultime 13, terza miglior difesa in campionato, miglior difesa del campionato se si guarda la media mobile delle ultime 10 partite.

Non confonderti con il finale di stagione di Sarri e con quello di Pirlo, in cui agli avversari bastava arrivare a ridosso della nostra area per mandarci in panico. E ovviamente le prime 6 partite di questa stagione, dove abbiamo preso la metà dei 21 gol subiti in 24 partite, in cui Allegri ha dovuto lavorare per rimediare ai disastri fatti dagli allenatori (uno dei due è da vedere poi se è ancora tale) degli utlmi 2 anni

[garrison 48.839]

21 minuti fa, signos77 ha scritto:

Vero pero' ieri se invece di alzare il piede dall'acceleratore lo tenevamo ancora un po' schiacciato dopo 1-0 magari facevamo meno fatica... vero anche che sono difetti endemici che ci portiamo dietro dall'anno di Sarri e continuati con Pirlo e di cui lentamente solo negli ultimi tempi stiamo provando ad eliminare... 

Ma non é questione di piede sull'acceleratore per me.

Se tieni un ritmo molto alto nel primo tempo, poi cali nella ripresa (come ha fatto il Sassuolo).

Con la Samp per dire abbiamo fatto molto bene nel primo tempo, ma poi perso un gol casuale abbiamo subito rischiato di prenderne un altro.

Per me é questione di accettare che ci sono anche gli avversari in campo, non dipende sempre tutto da noi.

Squadre che dominano quasi semrpe sono poche al mondo, direi Bayern (peraltro quest'anno molto distratto in Bundes) e City e nient'altro. E parliamo di squadroni assurdi.

[garrison 48.839]

1 ora fa, CRGOAT7 ha scritto:

I "giovani forti"..se non giocano in prima squadra almeno partendo da qualche spezzone, non potranno mai essere giovani forti.

Il Gavi che tu citi era considerato talentuoso non più di un Soulè ad esempio.

Il Barcellona quest'anno sta ottenendo risultati mediocri (anche se comunque in salita da un pò di tempo a questa parte), ma sta avendo il coraggio di lanciare giocatori della cantera e praticamente han messo su la squadra del prossimo decennio, con Gavi, Puig, Garcia, Pedri, Ansu Fati (peccato per l'infortunio) e i tanti altri che stan facendo esordire.

I nostri risultati sono ugualmente mediocri (anche noi comunque in risalita da un pò di tempo), ma non stiamo facendo uscire giovani con valore ZERO economico o giù di li (vedi Kaio). I diversi giovani che abbiamo sono stati pagati fior di soldi che ripeto, non sono da valorizzare ma già affermati.

Mah, il Barcellona intanto per risalire ha acquistao il 33ene Abumeyang e speso 70/80 milioni per giocatori giovani ma pronti.

Con i ragazzi della cantera, meno forti di quelli del recente passato, non cavava un ragno dal buco (oltretutto già han perso Moriba ed adesso pare che anche Gavi non voglia rinnovare).

In ogni caso é un po' una tiritera, che non tiene conto del fatto che il Barcellona spende 5/6 volte più della Juve per il settore giovanile....ovvio che sforni più giovani (Pedri peraltro non é un canterano ma pescato nel Tenerife).

In generale nel calcio italiano giovani o giovanissimi di produzione interna ne stanno uscendo pochi, pressoché ovunque, in generale non top player come li vorremmo alla Juve.

[Doktor Flake 21.726]

Non ho visto la partita, ero al cinema con amici  

Torno a casa, controllo, vittoria  

Cosa c'è di meglio? 

[andy_gobbo 9.207]

19 minuti fa, luc89 ha scritto:

si,apri un libro e leggi capraaaaaa 

semmai ascolto musica... ☝️😄

Ci sto tutto il giorno fra i libri , anche ora che sono... anzianotto 😬

[andre_juve 1.224]

1 ora fa, ArturoFCML93 ha scritto:

ma io mi riferivo alla fortuna magica di Allegri, la medesima che viene esaltata durante i sorteggi di Champions la maggior parte delle volte, suvvia, sorridete

meno male Allegri è uno fortunato, altrimenti...

[Doktor Flake 21.726]

1 ora fa, ryan90 ha scritto:

Ogni volta che manca chiellini non si capisce niente in difesa.Bonucci dovrebbe andare via prima lui e poi chiellini 

Per quanto io consideri Bonucci un grandissimo difensore, la presenza di Chiellini accanto esalterebbe persino il peggior Knezevic 

Bonucci non ha questa dote