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~ J u v e n t u s

Sette big match, zero vittorie: il “mal di grandi” della Juve

Post in rilievo

1 ora fa, Juventus1978. ha scritto:

e' un dato di fatto non un opinione, noi ci reggiamo su 2 fuoriclasse del ruolo che nessuno ha in A , de ligt e vlahovic , il tresto sono o mezzi giocatori o pipponi

Quindi in serie a con chi ce la potremmo giocare al massimo? Con la fiorentina? o il Sassuolo?

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Anche se con andamento diverso per ogni partita, la realtà è questa e qualcosa vorrà pur dire. Purtroppo li abbiamo anche persi con squadre che le hanno prese da tutti. 

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9 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Non è una cosa ad personam. È solo che non conosco i numeri di Morata, altrimenti avrei messo pure lui. 

Il Torino... scontri diretti proprio...

La Lazio.. la Roma.. l'Atalanta... quando mai in questi 7 anni queste squadre sono state in lotta per il titolo!

Vedete come distrorcete la realtà!?

Napoli e Inter sono le concorrenti scudetto della Juventus da quando Dybala è alla Juve. 6 anni ... escludo questo... 

Le abbiamo affrontate 12 volte ciascuna... 24 partite. 

24 partite 7 gol.  Numeri stratosferici. .ghgh 

Per dire i gol di Ronaldo al Barcellona o all'AM, e di Messi al Real... o all'AM, scontri diretti... valli a contare.

I gol di Icardi alla Juventus... scontri diretti.. conta quelli... 

Adesso che ti sei seppellito da solo, lascia perdere davvero... lascia perdere ! 

A mio modo vedere sicuramente c'è un certo accanimento su Paulo, solo parzialmente giustificato (non mi riferisco in particolare a te). 

 

È però vero quello che scrivi, c'è poco da fare. Solo un appunto: siamo veramente certi che l'abbiano sempre messo nelle condizioni di esprimersi al meglio? Comincio a dubitarne. 

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Adesso, Veidt ha scritto:

Quindi in serie a con chi ce la potremmo giocare al massimo? Con la fiorentina? o il Sassuolo?

Lo dice la classifica qual'e il tuo valore. Poi le opinioni sono da rispettare ma lasciano il tempo che trovano. 

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3 ore fa, Buffon75 ha scritto:

Dite agli amici della Gazzetta che la Juve è stata abbandonata dal suo migliore giocatore a 3 giorni dalla fine del mercato e non è stato possibile sostituirlo come era doveroso e necessario fare

Inoltre questa stupidità che si sono inventati del ritorno sfalsato ha fatto sì che la Juve giocasse 6 degli 8 incontri incriminati, PRIMA del mercato di riparazione o comunque prima che si riuscisse a mettere mano al mercato come si deve. 

Quest'anno si stanno ponendo le basi per i prossimi anni. 

Stessero zitti e buoni che se prendiamo un grande a centrocampo, sono uccelli per diabetici 

Inoltre già in estate si parlava di Vlahovic da noi ma non potevano venderlo perchè c'era poco tempo, se fosse andato via (evitando di far l'infamata per giunta) il serbo sarebbe arrivato a Torino già mesi fa.

3 ore fa, F_Scirea ha scritto:

È vero, però c'è un abisso tra la prestazione di ieri e i 0 tiri in porta contro il Milan.

Assolutamente, col mercato di gennaio la squadra è letteralmente cambiata e molto motivata.

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54 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Cioè si dovrebbe passare da 1,82 di media a 2,4 di media,

Da un ritmo da 69 punti a fine anno a un ritmo da 91 a fine anno. 

Praticamente come dire che lo scudetto dell'anno prossimo durerebbe "una stagione e mezza" (la prossima e metà ca. di questa) ... 

Dico che mi piacerebbe assai se capitasse.

Ma diciamocelo, è difficile. Se facciamo le ultime partite con 2,4 di media sarebbe "roba forte". 

Basta vedere il calendario e considerare che sono arrivati due innesti che hanno spostato gli equilibri.

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17 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

A mio modo vedere sicuramente c'è un certo accanimento su Paulo, solo parzialmente giustificato (non mi riferisco in particolare a te). 

È però vero quello che scrivi, c'è poco da fare. Solo un appunto: siamo veramente certi che l'abbiano sempre messo nelle condizioni di esprimersi al meglio? Comincio a dubitarne. 

Sono convinto che abbia pagato il fatto che da quando è arrivato i geni dei dirigenti abbiano decostruito distrutto  il CC.

Certamente.  È successo quindi che LUI e non CR7.. che è arrivato dopo.. o Morata.. o Mandzukic o Higuain.. abbiano arretrato il gioco. 

Non sono un cieco. Ci sono cose che so perfettamente. 

Non gliene faccio una colpa. 

Se proprio vogliamo essere spietati, e dai eh ci vuole!, lui non ha capito che poteva approfittare e cambiare il suo gioco.. e diventare un 10 vero (e restare non un 9-meno-meno)

Questa cosa richiede un cambio di mentalità ... quella mentalità che ieri ti porta a ricevere palla sulla corsa... e invece che andare a cercare il tiro a giro... metti la palletta a Vlahovic liberissimo. Questa evoluzione mentale (e quella fisica, unire la quantità necessaria per coprire più campo) non l'ha avuta. 

Guarda da non estimatore: io Dybala lo terrei. A 5 mln...  6 mln toh. Ma in uno scontro diretto in campo non lo metto.

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Statistica che conferma il nostro livello, non più del quarto posto.. che sarebbe già oro visto i risultati con l'Atalanta.

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Va bene cosi, siamo rimasti aggrappati al gruppone, poteva andare molto peggio e stare settimi a 18 punti, da due mesi la squadra regge e pian piano migliora.

Ora guardiamo gli scontri diretti degli altri.... e noi cerchiamo di vincerne il + possibile con le piccole.

Ora siamo molto meglio che a ottobre.

Ora siamo una squadra, certo con dei limiti, ma siamo una squadra che se la gioca con tutti.

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7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Lasciar perdere? Ho appena iniziato... ahah 

Sulla definizione di "scontro diretto" per avvalorare una tesi non aprirei un capitolo... significa che ti arrampichi sugli specchi.

Roberto Baggio alla Juventus:

7 gol contro il Parma*

7 gol contro l'Inter

5 gol contro la Lazio**

4 gol contro il Napoli**

3 gol contro il Milan

3 gol contro il Torino

3 gol contro la Roma

* non ha mai vinto uno scudetto, quindi per te non dovrebbe essere uno scontro diretto, ma lo metto per onestà intellettuale che io ho e tu no sefz 

** non ha vinto uno scudetto in quegli anni, quindi per te non dovrebbe essere uno scontro diretto, ma lo metto per onestà intellettuale che io ho e tu no sefz 

Baggio ha giocato alla Juventus dal 1990 al 95, in quegli anni il Milan ha vinto 3 volte il campionato. Contro il Milan Baggio ha segnato solo 3 gol...

Ma il discorso vale pari pari. Se Baggio avesse fatto più gol al Milan negli scontri diretti avremmo vinto noi forse. Ma con Baggio abbiamo vinto anche altre cose.

Con Dybala no, quindi il confronto è impari. 

Per me, ripeto, puoi mettere chi ti pare.

Per me sono scontri diretti quelli con le squadre che ci sono davanti.. o sono vicine... non quelle che finiscono a 30 punti. 

Figurati se ti contraddico. Ma hai dimenticato il Sassuolo, la Fiorentina, e l'Udinese. Il Parma... che nel 90 c'era ancora.

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33 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Non abbiamo mai vinto con una delle prime 4, abbiamo perso diversi punti con le piccole eppure siamo ancora lì in corsa per la champions… e manco troppo lontani dalla prima, per quanto il discorso scudetto sia chiuso da un po’ 

La dice lunga sul livello medio del campionato 

Ma in realtà non è che dica tanto eh....

Un campionato equilibrato non é necessariamente un campionato mediocre, non so perché ci sia 'sta convinzione.

Se guardiamo invece i punyeggi ci si accorge che la Juve dalla 5^ giornata di andata ha praticamente fatto lo stesso cammino del Milan, primo (sia pure con l'asterisco).

Le prime 4/5 hanno viaggiato ad alti ritmi, sono state poche le sorprese, intese come partite vinte dalle piccole.

Adesso forse, con punti più pesanti e le prime più stanche potrebbero venir vuori delle sorprese.

Poi che nel campionato italiano, visto che non ci sono i soldi della Premier, non ci possano essere chissà che squadre é ovvio, però quello del "campionato mediocre/imbarazznte/scarso" é più un mantra che si ripete a prescindere.

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4 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Sono convinto che abbia pagato il fatto che da quando è arrivato i geni dei dirigenti abbiano decostruito il CC.

Certamente.  È successo quindi che LUI e non CR7.. che è arrivato dopo.. o Morata.. o Mandzukic o Higuain.. abbiano arretrato il gioco. 

Non sono un cieco. Ci sono cose che so perfettamente. 

Non gliene faccio una colpa. 

Se proprio vogliamo essere spietati, e dai eh ci vuole!, lui non ha capito che poteva approfittare e cambiare il suo gioco.. e diventare un 10 vero (e restare non un 9-meno-meno)

Questa cosa richiede un cambio di mentalità ... quella mentalità che ieri ti porta a ricevere palla sulla corsa... e invece che andare a cercare il tiro a giro... metti la palletta a Vlahovic liberissimo. Questa evoluzione mentale (e quella fisica, unire la quantità necessaria per coprire più campo) non l'ha avuta. 

Guarda da non estimatore: io Dybala lo terrei. A 5 mln...  6 mln toh. Ma in uno scontro diretto in campo non lo metto.

Io sono convinto sia un gran bel giocatore ma di certo non uno di quelli che ti tolgono le castagne dal fuoco da soli. Per dire, anche se di ruolo diverso, Vidal era molto più decisivo e mentalmente forte di lui. Questioni caratteriali. 

 

Su di un punto però ho una certezza: avrebbe dovuto sempre agire più vicino alla porta. Perché ha lo spunto nel breve e la porta la vede. Un nove atipico. Farlo agire da tuttocampista lo ha rovinato e continua a rovinarlo. Ingiusto a quel punto criticarlo. Non è il suo. 

 

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2 minutes ago, IoBiancoNero said:

Con Dybala no, quindi il confronto è impari.  

anno, partite, gol e assist. a parte il mese con Sarri, ad agosto, completamente anomalo, il rendimento di Dybala é stato orrendo. poche chiacchiere.

 

2021-22
19
7
5
 
 
 
2020-21
20
4
3
 
 
 
2019-20
33
11
6
 
 
 
2018-19
30
5
4
 
 

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8 minuti fa, M4RK ha scritto:

Statistica che conferma il nostro livello, non più del quarto posto.. che sarebbe già oro visto i risultati con l'Atalanta.

 

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6 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Ma il discorso vale pari pari. Se Baggio avesse fatto più gol al Milan negli scontri diretti avremmo vinto noi forse. Ma con Baggio abbiamo vinto anche altre cose.

Con Dybala no, quindi il confronto è impari. 

Per me, ripeto, puoi mettere chi ti pare.

Per me sono scontri diretti quelli con le squadre che ci sono davanti.. o sono vicine... non quelle che finiscono a 30 punti. 

Figurati se ti contraddico. Ma hai dimenticato il Sassuolo, la Fiorentina, e l'Udinese.

La Roma è stata una concorrente al titolo (2016-17)

 

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18 minuti fa, Padre George11 ha scritto:

Basta vedere il calendario e considerare che sono arrivati due innesti che hanno spostato gli equilibri.

Non me lo dire. Lo so benissimo. Due innesti, due tagli e la squadra la rivolti come un guanto. 

Cmq per il salto di qualità vero ci mancano due cose: un CC davvero forte (oppure uno dei nostri evolve.. e MK lo vedo in pole) ... e i terzini .... che poi... almeno 1, il terzino sinistro! Uno della qualità di un Danilo.

De Sciglio... Sandro.. Pellegrini... terrei Pellegrini ma ci serve un upgrade lì.

E se guardi bene ci sono quasi 9 mln netti di ingaggi che puoi liberare e prendere 1 terzino sinistro decente.

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4 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Ma il discorso vale pari pari. Se Baggio avesse fatto più gol al Milan negli scontri diretti avremmo vinto noi forse. Ma con Baggio abbiamo vinto anche altre cose.

Con Dybala no, quindi il confronto è impari. 

Che cos'é che abbiamo vinto con Baggio che con Dybala no? La Coppa Uefa. Ah va bhé allora sti quazzi.....tra l'altro la CL l'abbiamo vinta proprio l'anno in cui Baggio lo abbiamo ceduto al Milan.

Questo senza entrare nel dibattito...Baggio per me era più forte di Dybala ma alla fine (non tanto x colpa sua) ha vinto molto molto poco alla Juve.

Dybala resta un grande attaccante anche se mno forte di baggio, che del resto è stato penso uno dei 5 migliori giocatori italiani di sempre.

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1 minuto fa, IoBiancoNero ha scritto:

Non me lo dire. Lo so benissimo. Due innesti, due tagli e la squadra la rivolti come un guanto. 

Cmq per il salto di qualità vero ci mancano due cose: un CC davvero forte (oppure uno dei nostri evolve.. e MK lo vedo in pole) ... e i terzini .... che poi... almeno 1, il terzino sinistro! Uno della qualità di un Danilo.

De Sciglio... Sandro.. Pellegrini... terrei Pellegrini ma ci serve un upgrade lì.

Dissi a inizio stagione che con 3 innesti corretti, questa squadra tornava ad essere la squadra da battere. Ne sono arrivati 2,più che sufficiente per arrivare quarti, fare i quarti di Champions e giocarsela con spensieratezza.

Arriveremo vicino anche al Napoli o al Milan, non so quale delle due si squaglierà come neve al sole.

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4 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma in realtà non è che dica tanto eh....

Un campionato equilibrato non é necessariamente un campionato mediocre, non so perché ci sia 'sta convinzione.

Se guardiamo invece i punyeggi ci si accorge che la Juve dalla 5^ giornata di andata ha praticamente fatto lo stesso cammino del Milan, primo (sia pure con l'asterisco).

Le prime 4/5 hanno viaggiato ad alti ritmi, sono state poche le sorprese, intese come partite vinte dalle piccole.

Adesso forse, con punti più pesanti e le prime più stanche potrebbero venir vuori delle sorprese.

Poi che nel campionato italiano, visto che non ci sono i soldi della Premier, non ci possano essere chissà che squadre é ovvio, però quello del "campionato mediocre/imbarazznte/scarso" é più un mantra che si ripete a prescindere.

È un campionato equilibrato si, ma verso il basso visto che le cosiddette big sono tutta tranne che squadre di alto livello 

Una Juve vera, un Inter di Conte, un napoli di sarri sarebbero in fuga solitaria 

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Prima di gennaio, le rose di Inter, Napoli e Atalanta erano superiori alla nostra, più o meno nettamente; quella del Milan più o meno di pari livello ma meglio assortita.

Quindi considero buoni i risultati ottenuti conquiste squadre, tenendo conto anche che:

- a Napoli eravamo senza mezza squadra e abbiamo comunque tenuto botta, perdendo solo nel finale per uno sfortunato autogol

- con il Milan all'andata abbiamo dominato per un'ora calando solo nel finale

- con l'Atalanta all'andata abbiamo perso immeritatamente, venendo puniti sull'unico loro tiro in porta

di contro ci è andata di cùlo con l'Inter, dove siamo stati dominati e l'abbiamo sfangata solo grazie alla dabbenaggine di Dumfries.

 

Tutto sommato direi che abbiamo fatto i punti che dovevamo fare.

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i cinesi cartonati hanno fatto 

 

1 vittoria

5 pareggi 

1 sconfitta

 

quindi tanto meglio neanche loro hanno fatto negli scontri diretti

 

detto questo se il dinosauro in panchina ieri al 60imo mette zakaria e cuadrado al posto di bonucci e mckennie la partita la vinciamo!!!

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Adesso, Stray Cat ha scritto:

Prima di gennaio, le rose di Inter, Napoli e Atalanta erano superiori alla nostra, più o meno nettamente; quella del Milan più o meno di pari livello ma meglio assortita.

Quindi considero buoni i risultati ottenuti conquiste squadre, tenendo conto anche che:

- a Napoli eravamo senza mezza squadra e abbiamo comunque tenuto botta, perdendo solo nel finale per uno sfortunato autogol

- con il Milan all'andata abbiamo dominato per un'ora calando solo nel finale

- con l'Atalanta all'andata abbiamo perso immeritatamente, venendo puniti sull'unico loro tiro in porta

di contro ci è andata di cùlo con l'Inter, dove siamo stati dominati e l'abbiamo sfangata solo grazie alla dabbenaggine di Dumfries.

 

Tutto sommato direi che abbiamo fatto i punti che dovevamo fare.

Be guardate che i punti che mancano sono quasi tutti punti con le così dette medio-piccole . La davanti ci sono stati tantissimi pareggi fra le prime in classifica. Quindi sintomo di un sostanziale equilibrio.

1 minuto fa, IlJolly ha scritto:

i cinesi cartonati hanno fatto 

 

1 vittoria

5 pareggi 

1 sconfitta

 

quindi tanto meglio neanche loro hanno fatto negli scontri diretti

 

detto questo se il dinosauro in panchina ieri al 60imo mette zakaria e cuadrado al posto di bonucci e mckennie la partita la vinciamo!!!

Esatto però hanno fatto un botto di punti con le altre

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