La domanda nasce spontanea: ma il nostro centrocampo ha i calciatori adatti per fare un gioco e un calcio più tecnico?

[adon 991]

2 ore fa, Malin ha scritto:

Abbiamo il gruppo di centrocampo più scarso che io ricordi alla Juventus. Poi sì, magari con un gioco particolare qualcosa si poteva mascherare. Ma il dato da cui partire è questo:sono scarsi.

Il centrocampo di Milan, Napoli e Atalanta è più scarso del nostro.

Per non parlare di quello del Torino che l’altra sera ci ha dominato. Idem il Sassuolo.

Locatelli lo scorso anno aveva ad ogni azione 3/4 linee di passaggio. Quest’anno quando va bene, davanti a lui ha il solo Vlahovic circondato da tre difensori.

[bianconero75 8.415]

4 minuti fa, adon ha scritto:

Il centrocampo di Milan, Napoli e Atalanta è più scarso del nostro.

Per non parlare di quello del Torino che l’altra sera ci ha dominato. Idem il Sassuolo.

Locatelli lo scorso anno aveva ad ogni azione 3/4 linee di passaggio. Quest’anno quando va bene, davanti a lui ha il solo Vlahovic circondato da tre difensori.

Quando regali un uomo (giraffone moscione) il centrocampo va in inferiorità rispetto a qualsiasi altro.

[adon 991]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Quando regali un uomo (giraffone moscione) il centrocampo va in inferiorità rispetto a qualsiasi altro.

Invece quando non c’era abbiamo visto calcio champagne 

[AresTest 1.672]

21 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Juric italiano andrazzoli giocano a calcio con giocatori che tecnicamente tatticamente e fisicamente sono inferiori ai nostri...solo che hanno idee...juric gioca con lo stesso centrocampo dello scorso anno al Torino e pure ora giocano meglio e si prendono anche la briga di dominarci una partita sana... modric kross e Casemiro hanno tanta qualità, ma come mai con il PSG non hanno creato un occasione da gol? Non è Questione di qualità, ma di idee la qualità non la vedrai mai al limite dell'area dove se recuperi palla vieni subito pressato per farti sbagliare il passaggio...poi anche volendo il nostro centrocampista se recupera palla ha solo vlahovic davanti a lui il resto sta dietro, ora che si fa? Si lancia vlahovic in mezzo a 3 o si gioca dietro? Mettiamo i nostri centrocampisti di avere 4 soluzioni di passaggio e poi vediamo chi ha qualità... Locatelli nel Sassuolo faceva qst...non sono cose che si dimenticano, ma li sapevano tutti cosa fare... allenatore preistorico

Per dire queste cose tu evidentemente non hai una minima idea di cosa significare giocare a calcio

Non esiste allenatore al mondo che impedisce ai suoi giocatori di fare una buona gestione della palla , nemmeno in terza categoria

 

Cosa credi che sia Allegri a dire oh mi raccomando ragazzi quando recuperiamo palla spariamola sempre in avanti per le punte?

Mi raccomando sbagliate ogni passaggio possibile anche quelli + facili , basta che restiamo bassi a difenderci?

 

Non so se hai mai visto giocare il Cagliari quest'anno , sicuramente hai un idea di Mazzarri molto simile a quella che hai su Allegri

Bene il cagliari di inizio anno era una squadra inguardabile , senza uno straccio di idea come dici te , l'altra sera ha messo sotto il Napoli giocando decisamente bene e stra meritava di vincere , stessi giocatori stesso Allenatore preistorico come dici te , risultati diametralmente opposti

 

Quando uno squadra non rende per le sue potenzialità , le cause sono molteplici e cercare di addossarle tutte all'allenatore è semplicemente ridicolo

 

io sinceramente non capisco come mai qua dentro si devono formare sempre le 2 fazioni , quella contro allegri e quella contro i giocatori

è tutto il pacchetto che non rende e quando le cose non vanno uscire dal pantano non è mai semplice

[bianconero75 8.415]

2 minuti fa, adon ha scritto:

Invece quando non c’era abbiamo visto calcio champagne 

Abbiamo per lo più vinto.

[Marco Serra 174]

1 ora fa, dandrik88 ha scritto:

Ma basta, Italiano ci ha messo 2 settimane per fare sembrare Piatek un giocatore di livello, trovando ste giustificazioni non fate un favore ad Allegri, lo fate sembrare un inetto che non è capace

Italiano ha Torreira che nel nostro centrocampo sarebbe un messia.

 

Basta lo dici a tuo fratello.

[adon 991]

3 minuti fa, Marco Serra ha scritto:

Italiano ha Torreira che nel nostro centrocampo sarebbe un messia.

 

Basta lo dici a tuo fratello.

Quindi ora Torreira sarebbe un grande centrocampista che fa girare il centrocampo.

Magari come Lobotka nel Napoli, Bennacer nel Milan, De Roon nell’Atalanta.

 

Pur di non dire che l’allenatore è incapace di proporre un gioco diverso da quello di difendere per 90 minuti, gli costruiamo l’alibi che il centrocampo sia scarso.

Ripeto, quelli di Milan, Napoli, Atalanta sono molto più scarsi del nostro

[-Dookie- 2.269]

Oh finalmente una domanda sensata

A mio avviso il centrocampo è il reparto più carente sia in termini di tecnica ma soprattutto in termini di carattere/personalità/leadership.

 

ll migliore è Locatelli, che diciamoci la verità è tutto sommato un buon centrocampista, da 6.5

Arthur ha una gran tecnica, ma gioca solo in orizzontale ed è incapace di passare il pallone a un compagno distante più di 10 metri, sul lungo è molto impreciso, anche un semplice cambio di campo diventa un'impresa titanica.

McKennie ha gamba, inserimenti e fiuto del gol, ma dal rendimento molto incostante, oltre che essere molto anarchico tatticamente, a volte è inaffidabile

Rabiot vabbè, giocatore insulso

Zakaria è tutto da scoprire

 

Quindi la risposta è no

[DEDONE 5.543]

15 minuti fa, AresTest ha scritto:

Per dire queste cose tu evidentemente non hai una minima idea di cosa significare giocare a calcio

Non esiste allenatore al mondo che impedisce ai suoi giocatori di fare una buona gestione della palla , nemmeno in terza categoria

 

Cosa credi che sia Allegri a dire oh mi raccomando ragazzi quando recuperiamo palla spariamola sempre in avanti per le punte?

Mi raccomando sbagliate ogni passaggio possibile anche quelli + facili , basta che restiamo bassi a difenderci?

 

Non so se hai mai visto giocare il Cagliari quest'anno , sicuramente hai un idea di Mazzarri molto simile a quella che hai su Allegri

Bene il cagliari di inizio anno era una squadra inguardabile , senza uno straccio di idea come dici te , l'altra sera ha messo sotto il Napoli giocando decisamente bene e stra meritava di vincere , stessi giocatori stesso Allenatore preistorico come dici te , risultati diametralmente opposti

 

Quando uno squadra non rende per le sue potenzialità , le cause sono molteplici e cercare di addossarle tutte all'allenatore è semplicemente ridicolo

 

io sinceramente non capisco come mai qua dentro si devono formare sempre le 2 fazioni , quella contro allegri e quella contro i giocatori

è tutto il pacchetto che non rende e quando le cose non vanno uscire dal pantano non è mai semplice

Concordo.

E come per ogni cosa le colpe stanno sempre al centro.

Ma ti dirò di più. I paragoni con squadre di mezza classifica denotano proprio una completa mancanza di conoscenza calcistica.

E' conclamato che in provincia puoi permetterti certe logiche e certe preparazioni.

Giochi una volta ogni 7 giorni. Non devi vincere ogni 3 giorni. Devi gestire rose in cui l'aspetto psicologico non è quello della big.

Insomma sono mondi a parte. Infatti lo si denota dalle posiizoni in classifica, dal fatto che spesso arrivano massimo ai querti di coppa italia, e il mercoledì sono al cinema, o al massimo escono dall'europa durante i turni estivi affrontando squadre di terzo livello.

In questo modo le discussioni restano sempre ad un livello terra terra.

Altrimenti la salernitana gioca meglio del milan. Il cagliari del napoli, e l'empoli della Juve. Poi guardi la classifica e non li vedi. perchè il toro può permettersi prima della Juve di perdere a Udine e in casa col venezia.

Poi a me oggi piace molto Juric, italiano, o zanetti del vebnezia, altro allenatore di cui si parla poco.

Ma tra questo e vederli sulla nostra panca ne passa.

 

[MARTIN34 4.967]

Per me abbiamo un centrocampo di livello internazionale. Dovremmo essere primi in campionato

[Marco Serra 174]

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

La risposta è che serve chi sappia dare indicazioni , Gasperini fa bene da 4 anni con chi gli capita .

 Non devi avere per forza , Pogba , Savic , Kross ecc per far buon calcio

Bastano i Gagliardini , De Roon  , Freuler se hai idee

 

Ma lo stesso vale per Milan e Inter , chi hanno comprato a centrocampo di cosi forte per starci a 15 punti ? Tonali , Krunic , Benaser o Vecino , Vidal , Sensi , Gagliardini ?

Ma voi che vi aspettate dando in mano un centrocampo o una squadra che perde in casa col Benevento e che non arriva a fare neanche 80 punti?

 

La risposta è che questa rosa erra sopravvalutatissima e Allegri fa mezzi miracoli e capolavori con un ecatombe d'infortuni.

[Andrea 11 1.489]

16 minuti fa, AresTest ha scritto:

Per dire queste cose tu evidentemente non hai una minima idea di cosa significare giocare a calcio

Non esiste allenatore al mondo che impedisce ai suoi giocatori di fare una buona gestione della palla , nemmeno in terza categoria

 

Cosa credi che sia Allegri a dire oh mi raccomando ragazzi quando recuperiamo palla spariamola sempre in avanti per le punte?

Mi raccomando sbagliate ogni passaggio possibile anche quelli + facili , basta che restiamo bassi a difenderci?

 

Non so se hai mai visto giocare il Cagliari quest'anno , sicuramente hai un idea di Mazzarri molto simile a quella che hai su Allegri

Bene il cagliari di inizio anno era una squadra inguardabile , senza uno straccio di idea come dici te , l'altra sera ha messo sotto il Napoli giocando decisamente bene e stra meritava di vincere , stessi giocatori stesso Allenatore preistorico come dici te , risultati diametralmente opposti

 

Quando uno squadra non rende per le sue potenzialità , le cause sono molteplici e cercare di addossarle tutte all'allenatore è semplicemente ridicolo

 

io sinceramente non capisco come mai qua dentro si devono formare sempre le 2 fazioni , quella contro allegri e quella contro i giocatori

è tutto il pacchetto che non rende e quando le cose non vanno uscire dal pantano non è mai semplice

Quindi noi rendiamo così perché siamo scarsi, ma l'Empoli il Sassuolo e le altre rendono meglio perché sono rose più forti...ricorda stiamo lì solo perché abbiamo giocatori forti...non per l'allenatore... Locatelli lo scorso anno faceva qll che ora fanno i centrocampisti del Sassuolo, quindi lo sa fare, perché da noi non lo fa? Sono 8 mesi che la tattica è tutti dietro e ora tu mi. Vieni a dire che sono i giocatori che si impostano così...non abbiamo un uscita meccanizzata, cosa che tutte le squadre hanno ma tu dici che sono i giocatori... vabbè lasciamo stare buona giornata.

[Only Lovers Left Alive 14]

Il problema è fare un calcio che permetta di esprimerla la tecnica. Se fai un calcio di giocate sempre difficili in situazioni difficili e non sei un collettivo non la può esprimere appieno nessuno.

[rens73 2.205]

secondo me non é tanto question di tecnica, ma di intelligenza e concentrazione in campo. Faccio due esempi che tecnicamente non sono eccelsi: Rabiot e Danilo. Il primo perde spesso la concentrazione e non sa dove si trovi in campo. Danilo invece ha un'attenzione dal primo all'ultimo secondo che ogni volta mi stupisce. 

[Ale0306 7.862]

53 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Juric italiano andrazzoli giocano a calcio con giocatori che tecnicamente tatticamente e fisicamente sono inferiori ai nostri...solo che hanno idee...juric gioca con lo stesso centrocampo dello scorso anno al Torino e pure ora giocano meglio e si prendono anche la briga di dominarci una partita sana... modric kross e Casemiro hanno tanta qualità, ma come mai con il PSG non hanno creato un occasione da gol? Non è Questione di qualità, ma di idee la qualità non la vedrai mai al limite dell'area dove se recuperi palla vieni subito pressato per farti sbagliare il passaggio...poi anche volendo il nostro centrocampista se recupera palla ha solo vlahovic davanti a lui il resto sta dietro, ora che si fa? Si lancia vlahovic in mezzo a 3 o si gioca dietro? Mettiamo i nostri centrocampisti di avere 4 soluzioni di passaggio e poi vediamo chi ha qualità... Locatelli nel Sassuolo faceva qst...non sono cose che si dimenticano, ma li sapevano tutti cosa fare... allenatore preistorico

Infatti, ho detto la stessa cosa 😉

 

[Only Lovers Left Alive 14]

Il 23/2/2022 Alle 07:58, Gion Gis Kann ha scritto:

c'è un problema di mentalità più che di qualità.

 

tra l'altro Allegri inculca un certo tipo di atteggiamento che non aiuta certo a trovare buone linee di passaggio.

 

esempio. tu Locatelli o chicchessia ...hai conquistato finalmente una palla vincendo un contrasto....bene. ti guardi intorno e non vedi nessuno a cui passarla perché tutta la squadra è impegnata a difendere....perdi l'attimo e perdi palla...oppure tenti un passaggio forzato all'unica punta e sbagli il passaggio....oppure sei costretto a darla indietro. Nessuno si fa trovare smarcato a dettare il passaggio per ribaltare l'azione.

 giocando tutti dietro sempre in balia del pressing avversario  sei costretto a fare più passaggi più stop e più giocate....statisticamente è anche normale che sbagli di più...devi coprire troppo campo 

 

TUTTO QUI.

Siamo quasi sempre un tempo indietro all' avversario in possesso e in non possesso.

[bergamo83 3.738]

15 minuti fa, Marco Serra ha scritto:

Ma voi che vi aspettate dando in mano un centrocampo o una squadra che perde in casa col Benevento e che non arriva a fare neanche 80 punti?

 

La risposta è che questa rosa erra sopravvalutatissima e Allegri fa mezzi miracoli e capolavori con un ecatombe d'infortuni.

Guarda che meno di due anni fa Sarri  , ha vinto il campionato con un mese di anticipo , in questi due anni sono stati spesi 200 mln per i vari Vlahovic , Locatelli , Chiesa , Kean , Zakaria , non mi sembra che in questi due anni Milan e Inter , squadre che arrivavano a 10 punti dalla Juve abbiano speso 200 mln sul mercato , come mai ci stanno avanti di 15 punti ? Miracoli ?

[Only Lovers Left Alive 14]

30 minuti fa, AresTest ha scritto:

Per dire queste cose tu evidentemente non hai una minima idea di cosa significare giocare a calcio

Non esiste allenatore al mondo che impedisce ai suoi giocatori di fare una buona gestione della palla , nemmeno in terza categoria

 

Cosa credi che sia Allegri a dire oh mi raccomando ragazzi quando recuperiamo palla spariamola sempre in avanti per le punte?

Mi raccomando sbagliate ogni passaggio possibile anche quelli + facili , basta che restiamo bassi a difenderci?

 

Non so se hai mai visto giocare il Cagliari quest'anno , sicuramente hai un idea di Mazzarri molto simile a quella che hai su Allegri

Bene il cagliari di inizio anno era una squadra inguardabile , senza uno straccio di idea come dici te , l'altra sera ha messo sotto il Napoli giocando decisamente bene e stra meritava di vincere , stessi giocatori stesso Allenatore preistorico come dici te , risultati diametralmente opposti

 

Quando uno squadra non rende per le sue potenzialità , le cause sono molteplici e cercare di addossarle tutte all'allenatore è semplicemente ridicolo

 

io sinceramente non capisco come mai qua dentro si devono formare sempre le 2 fazioni , quella contro allegri e quella contro i giocatori

è tutto il pacchetto che non rende e quando le cose non vanno uscire dal pantano non è mai semplice

Ci sono allenatori che inculcano di  non rischiare nulla  mai.Solo giocate sicure sul piede. Le conseguenze sono quelle , uno prende e lancia lungo o rinvia. Passaggi facili ne abbiamo ben pochi di solito questione di spaziature e movimenti. Certo che non è voluto però è una conseguenza di un certo modo di intendere e proporre calcio. Ma per esempio se vuoi rischiare meno di perdere palla e trovare spazi la stessa dovrebbe circolare a due tocchi massimo e spesso di prima, i nostri quasi tutti non si fanno nessuno scrupolo a toccarla 3,4,5 volte... evidentemente se lo fanno per l'allenatore non rappresenta un problema, anche perchè appunto soluzioni di passaggio non ci sono

[Adelchi 1.555]

"questa squadra è inallebabile"

[Marco Serra 174]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Guarda che meno di due anni fa Sarri  , ha vinto il campionato con un mese di anticipo , in questi due anni sono stati spesi 200 mln per i vari Vlahovic , Locatelli , Chiesa , Kean , Zakaria , non mi sembra che in questi due anni Milan e Inter , squadre che arrivavano a 10 punti dalla Juve abbiano speso 200 mln sul mercato , come mai ci stanno avanti di 15 punti ? Miracoli ?

Bah senza Chiesa e Ronaldo questa squadra fa 60 punti a essere generosi l'anno scorso..  Poi che discorsi fai che la squadra è stato rivoluzionata e ridimensionata? 

Dybala non vale un pelo pubico di Chiesa e per giunta c'è e non c'è... E Danilo non c'è stato per quasi 3 mesi. E Chiellini c'è e non c'è...

 

Scusa ma sei fazioso... Il passaggio del girone io lo vedo come un mezzo miracolo.

 

Alla fine dei conti Allegri ha fatto bene nelle coppe e in campionato stiamo rimontando. Non perdiamo neanche da 3 mesi.

[bergamo83 3.738]

3 minuti fa, Marco Serra ha scritto:

Bah senza Chiesa e Ronaldo questa squadra fa 60 punti a essere generosi l'anno scorso..  Poi che discorsi fai che la squadra è stato rivoluzionata e ridimensionata? 

Dybala non vale un pelo pubico di Chiesa e per giunta c'è e non c'è... E Danilo non c'è stato per quasi 3 mesi. E Chiellini c'è e non c'è...

 

Scusa ma sei fazioso... Il passaggio del girone io lo vedo come un mezzo miracolo.

 

Alla fine dei conti Allegri ha fatto bene nelle coppe e in campionato stiamo rimontando. Non perdiamo neanche da 3 mesi.

E pensa tu che i nostri sono pure campioni d'europa , pensa te come sono messe Napoli , Milan e Inter che ci sono avanti di 15 punti con giocatori mediocri

Pioli , Inzaghi e Spalletti devono essere dei fenomeni

[Alex_71 1.132]

dipende....
da cosa???
bhe se si è allegriani " abbiamo un centrocampo scarso"
antiallegriani " abbiamo un centrocampo di nazionali "
neutrali " abbiamo un centrocampo mediocre "

[Cipio 1.288]

Sì. 
Un centrocampo basilare è così formato: uno difensivo, uno offensivo e uno via di mezzo che chiamiamo centrale (la bellezza del centrocampo è che racchiude tutti i reparti, difesa, attacco e centro); il difensivo è ancora incelofanato e si chiama Zakaria, quello offensivo sarebbe McKennie (in sua assenza, giocando a due, il terminale offensivo può essere Dybala), il centrale via di mezzo, ed è uno dei migliori in Italia, Locatelli. Sulla carta hai un centrocampo a regola. L'esperienza negativa di Sarri non fa testo visto che quel centrocampo oggi non c'è più ed era "a fine ciclo", reggeva massimo il 2 a 1 sofferto.

[Samoa 11.250]

Ma quelli che come argomenti portano "eh ma altre squadre giocano meglio con giocatori più scarsi" lo sanno che da noi si gioca ogni tre giorni con L'OBBLIGO di vincere SEMPRE tutte le partite ? Con gli infortuni, con gli stati di forma ecc ecc 

 

È ovvio che vs la juve tutti fanno la partita della vita, dopo poco importa se le tre partite successive a quella con noi loro le perdono tutte contro squadracce... e giocano una partita a settimana... calano le motivazioni calano le prestazioni....

 

Boh io non lo so 

[serafinociolino 672]

3 ore fa, ullio ha scritto:

scusa ma con Conte non abbiamo neanche passato il girone di CL... l'anno dopo con Allegri e gli stessi giocatori abbiamo fatto molto meglio e la squadra giocava alla grande.... anche l'anno di Cardiff con Kedira e Pjanic abbiamo fatto una grande stagione...

ora che quest'anno Allegri non ci stia capendo molto è ovvio però la rosa ha i suoi limiti..... e purtroppo i limiti maggiori sono ora a centrocampo....

Allegri non ci capisce molto quando c'è da costruire o ricostruire da zero un team; allegri è molto bravo a gestire una squadra affiatata e competitiva.

Conte viceversa è molto abile nella costruzione da zero di una squadra che ha deciso di ringiovanirsi e riaprire un nuovo ciclo.

non lo dico io; sono cose abbastanza indiscutibili.