Guerra in Ucraina

[Dražen Petrović 11.174]

2 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Gli alleati entrarono in guerra contro Hitler, non si misero stupidamente a mandare armi ai Polacchi dopo il 1° settembre 1939

O entri in guerra, oppure ti fai gli affari tuoi

Non ti metti a mandare armi, a creare le condizioni per un massacro (peggiore di quello che c'è già) per giunta diventando obiettivo di possibili rappresaglie russe

La Polonia è stata presa dai nazisti in pochissimi giorni, paragone diciamo poco attinente, inoltre nel 2022 ci sono altri mezzi per fronteggiare le guerre, vedi il blocco totale economico.

[Manhattan 17.680]

2 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Gli alleati entrarono in guerra contro Hitler, non si misero stupidamente a mandare armi ai Polacchi dopo il 1° settembre 1939

O entri in guerra, oppure ti fai gli affari tuoi

Non ti metti a mandare armi, a creare le condizioni per un massacro (peggiore di quello che c'è già) per giunta diventando obiettivo di possibili rappresaglie russe

Poi sai, c'è stato giusto un piccolo salto tecnologico e sociale nel frattempo. Robetta da niente. Fanno le analogie con la guerra mondiale.

 

Santo cielo.

 

Questi vogliono combattere per difendere l'Ucraina e ti danno del filo russo se proponi di cessare il fuoco per risolvere la cosa senza armi.

 

E intanto in Ucraina si va avanti con morte e devastazione. Non lo capiscono.

[el titan 6.277]

6 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Meno male che gli Alleati nella seconda guerra mondiale non ragionarono così altrimenti ci saremmo trovati l'Europa sotto il dominio del terzo Reich.

Infatti, ma entrarono in guerra.

Qua si pretende di combattere la Russia senza prendersi la responsabilità poi di una controffensiva loro.

Io ne starei fuori per non saper né leggere né scrivere finche la Russia non attacca un paese nato.

Poi c'è chi è per la guerra, ma occhio che quelli hanno testate nucleari pronte e non scherzano.

Io non farei la prima mossa dando loro il pretesto che stanno aspettando.

[Rick Sanchez 1.603]

7 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Ma no scherzi.

 

DOBBIAMO COMBATTERE!!! ALLE ARMI !!! FERMIAMO PUTIN!!!! ARMI AGLI UCRAINI !!!!!

 

Putin è un pazzo e noi invece che buttare acqua sul conflitto rispondiamo con il fuoco alimentando la sua follia. 

 

MA ALLORA TU VUOI CHE GLI UCRAINI SI FACCIANO TRUCIDAREEEEEEEE !!!!!

 

Ne muoiono molti di più se la guerra va avanti.

 

Maledetta ignoranza, apriteli quei fottuti libri di storia santo cielo

Che però è proprio ciò che UE e USA stanno facendo, tirare la questione per le lunghe (lasciando i civili a morire) per identificare i piani strategici della Russia, attendere un passo falso e poi capire come comportarsi.

[Manhattan 17.680]

4 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

sì ma se non mandiamo loro nulla come li aiutiamo?

Bisogna che i Russi SMETTANO DI SPARARE.

 

I Russi NON SMETTONO DI SPARARE se gli rispondi al fuoco con il fuoco. Sono invasori dalla parte del torto.

 

- Se stai fermo ti invadono MA NON TI AMMAZZANO

- Se rispondi al fuoco TI INVADONO E TI AMMAZZANO

 

Non c'è la via di mezzo. Va capito.

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Manhattan ha scritto:

Bisogna che i Russi SMETTANO DI SPARARE.

 

I Russi NON SMETTONO DI SPARARE se giochi rispondi al fuoco con il fuoco. Sono invasori dalla parte del torto.

 

- Se stai fermo ti invadono MA NON TI AMMAZZANO

- Se rispondi al fuoco TI INVADONO E TI AMMAZZANO

 

Non c'è la via di mezzo. Va capito.

quindi stai dicendo che non dobbiamo fare nulla e che l'ucraina deve arrendersi

[Dražen Petrović 11.174]

5 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si infatti.

 

Sai cosa facciamo? Scendiamo in campo a fianco dell'Ucraina. Che ne dici?

 

Attacchiamo la Russia

Le diamo il pretesto per attaccarci

Scateniamo una bella guerra mondiale

Lanciamo qualche atomica

Radiamo al suolo l'Europa

 

E sconfiggiamo Putin. Ci sto !!!!

Certo pieghiamoci a 90 gradi in modo che in futuro pretenda altro in base a questo atteggiamento lassista e passivo.

Bisogna entrare nell'ottica che il mondo perfetto purtroppo non esiste e spesso bisogna sporcarsi le mani ed ingoiare il boccone amaro 

[SuperTalismano 7.771]

3 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

sì ma se non mandiamo loro nulla come li aiutiamo?

Con la diplomazia, facendo pressione su Zelensky, per far capire a lui e ai militari ucraini che se non vogliono prolungare questo massacro, qualcosa dovranno cedere

(finora gli ucraini chiedono cessate il fuoco e ritiro dei russi. Ecco, i russi queste condizioni non le accetteranno mai. Qualcosa Putin dovrà ottenere, per dare il permesso ai suoi soldati di tornare nelle caserme, e più passano le ore, più si combatte, più le richieste di Putin aumenteranno mano a mano che il suo esercito avanzerà nel paese)

[jolly88 1.898]

8 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Meno male che gli Alleati nella seconda guerra mondiale non ragionarono così altrimenti ci saremmo trovati l'Europa sotto il dominio del terzo Reich.

Gli alleati sarebbero comunque scesi in guerra, visto che nei piani di hitler c'era anche l'invasione francese, per umiliarli dopo l'occupazione della ruhr. 

 

Comunque, negli alleati c'erano pure i russi, che fecero cambiare le sorti del terzo Reich e della guerra, con la battaglia di Stalingrado. 

 

Dove i tedeschi, pensavano di occuparli senza troppi sforzi e invece persero per la prima volta nella loro storia. 

 

[Manhattan 17.680]

Adesso, finoallafine-1897 ha scritto:

quindi stai dicendo che non dobbiamo fare nulla e che l'ucraina deve arrendersi

quindi stai dicendo che dobbiamo scendere in campo e combattere al fianco dell'Ucraina scatenando la terza guerra mondiale 

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

Con la diplomazia, facendo pressione su Zelensky, per far capire a lui e ai militari ucraini che se non vogliono prolungare questo massacro, qualcosa dovranno cedere

(finora gli ucraini chiedono cessate il fuoco e ritiro dei russi. Ecco, i russi queste condizioni non le accetteranno mai. Qualcosa Putin dovrà ottenere, per dare il permesso ai suoi soldati di tornare nelle caserme, e più passano le ore, più si combatte, più le richieste di Putin aumenteranno mano a mano che il suo esercito avanzerà nel paese)

ma putin vuole la demilitarizzazione, la neutralità assoluta che poi vuol dire governo filorusso...non accetteranno mai simili condizioni...

[SuperTalismano 7.771]

Adesso, finoallafine-1897 ha scritto:

ma putin vuole la demilitarizzazione, la neutralità assoluta che poi vuol dire governo filorusso...non accetteranno mai simili condizioni...

Non dovranno accettare tutto, ma qualcosa per forza di cose si

Altrimenti si continua ad oltranza così

[robben84 167]

3 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Poi sai, c'è stato giusto un piccolo salto tecnologico e sociale nel frattempo. Robetta da niente. Fanno le analogie con la guerra mondiale.

 

Santo cielo.

 

Questi vogliono combattere per difendere l'Ucraina e ti danno del filo russo se proponi di cessare il fuoco per risolvere la cosa senza armi.

 

E intanto in Ucraina si va avanti con morte e devastazione. Non lo capiscono.

Detto che gli Ucraini si sentono e sono Ucraini, che mai accetteranno di stare sotto il controllo di un dittatore, cosa pensi che si dovrebbe fare? 

 

Perché è facile dire non combattere, quando gli interessi diretti non sono interessati. Se la stessa cosa accadesse in Italia, tu saresti felice di stare sotto uno come Putin e veder annientato le tue libertà, la tua identità, la tua dignità? 

 

Se io vengo a casa tua e ti prendo di forza la casa, provi solo a parlarmi e mi chiedi di lasciarti una stanza obbedendo alle mie regole? 

[Roland Deschain 22.594]

29 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Non hai capito il mio punto di vista. Ci sta, non tutti capiscono le cose al volo. Succede, non ti preoccupare.

 

La parte in grassetto però non la accetto. Non ho bisogno di "farmi più furbo perché ho voglia di fare il filo Putin". Se tu non capisci le cose, questo non ti dà diritto di interpretarle a tuo piacimento accusandomi di fare una cosa che non sto facendo.

 

Io non ho scritto che gli ucraini devono farsi ammazzare liberamente. È una scemenza che hai scritto tu, che ti sei inventato. Non l'ho scritta io. L'hai scritta per alimentare la tua sciocca incomprensione di quanto ho scritto io.

 

Provo a fare come fai tu. Provo a metterti in bocca cose che non hai detto. Prendo la tua frase e la modifico a mio piacere. Attento eh, guarda. Ci riesco anch'io.

 

Volendo ragionare alla tua maniera, potrei dirti che se fosse per te, gli ucraini dovrebbero combattere fino alla morte e noi occidentali dovremmo continuare a fornire a loro armi per combattere una guerra che porta solo morte e devastazione. Se fosse per te gli americani e gli europei dovrebbero schierare le truppe in Ucraina e combattere sul campo. Anzi no meglio, dovrebbero attaccare direttamente la Russia con tutto il proprio arsenale per spazzare via il nemico. Via con la guerra su vasta scala, sconfiggiamo Putin sul piano militare. Devastiamo interamente l'Ucraina, la Russia e gli altri stati. Aumentiamo il numero di vittime, vinciamo la guerra, distruggiamo tutto. Evvai.

 

Splendido, davvero.

 

Uno scrive di non alimentare la guerra e si sente accusare di essere un filo-putin che vuole che gli ucraini si lascino ammazzare. 

 

Aiuto, sta gente vota come me. Aiuto 

Per fortuna vota, perché se decidesse chi "ragiona" come te avremmo Putin al quirinale. 

 

Intanto attaccata la tv ucraina, interrotte le trasmissioni. Che stronza ste gente che pretende pure di difendersi. 

[finoallafine-1897 115]

3 minuti fa, Manhattan ha scritto:

quindi stai dicendo che dobbiamo scendere in campo e combattere al fianco dell'Ucraina scatenando la terza guerra mondiale 

veramente no, mai detto questo quindi perchè mi attribuisci altri pensieri?

 

[Rick Sanchez 1.603]

10 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Stanno incitando i civili a combattere, gli consegnano armi e pubblicano video di come costruire molotov.

Quando poi inevitabilmente i militari russi dovranno contrastarli i media occidentali titoleranno "strage di civili da parte dei russi"

 

"Morti tot civili", i quali stavano lì armi in mano a sparare sui russi, altro che civili. Come la storia di quell'ucraino che si è lasciato morire per far saltare un ponte e impedire ai russi di procedere, cosa che puntualmente è accaduta poco dopo. Azioni che vengono pure esaltate da quegli omuncoli al potere, che invece di sedersi ad ascoltare e dibattere continuano lo spargimento di sangue indotto da quell'altro stralunato di Putin.

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

Non dovranno accettare tutto, ma qualcosa per forza di cose si

Altrimenti si continua ad oltranza così

Ma Putin vuole che accettino tutto il pacchetto.

Come si fa a dialogare con quest'uomo?

[Roland Deschain 22.594]

31 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Mandare armi agli ucraini, senza scendere direttamente in campo come NATO, significa solo ritardare la scontata vittoria russa, causando però migliaia e migliaia di morti in più (soprattutto tra i civili)

E' questa la follia completa

Eh certo, perché dopo la Russia si ferma.

 

[jolly88 1.898]

20 minuti fa, el titan ha scritto:

Esatto, anch'io concordo sul fatto che potrebbe essere troppo tardi; le altre superpotenze corrono il doppio e unite nella stessa direzione.

Chiaramente gli Usa non acconsentiranno mai di lasciarci indipendenti dalla loro influenza, ma così rischiano di essere "accerchiati" da Cina e Russia (in più da tenere MOLTO d'occhio la questione India, che da filo americana sta prendendo sempre più neutralità).

Un "polo" Europeo più forte potrebbe essere utile anche agli states in quest'ottica.

Diciamo che gli usa potrebbero trovarsi tra l'incudine e il martello. 

Lasciarci liberi di espandere la nostra potenza  prendendosi  dei rischi, o tenerci come succursale influenzando la nostra economia e politica? 

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Paulo Dusan Chiesa ha scritto:

"Morti tot civili", i quali stavano lì armi in mano a sparare sui russi, altro che civili. Come la storia di quell'ucraino che si è lasciato morire per far saltare un ponte e impedire ai russi di procedere, cosa che puntualmente è accaduta poco dopo. Azioni che vengono pure esaltate da quegli omuncoli al potere, che invece di sedersi ad ascoltare e dibattere continuano lo spargimento di sangue indotto da quell'altro stralunato di Putin.

si stanno difendendo

voglio proprio vedere se vengono a bombardarti casa che fai

 

ragazzi va bene tutto ma ora colpevolizzare gli ucraini anche no

[Dražen Petrović 11.174]

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Accettano volontari in ucraina sai?

Parti e dai l'esempio

 

Tu potresti benissimo andare a Mosca ed arruolarti con le forza di terra russe

[Roland Deschain 22.594]

27 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Non lo capisce.

 

Non capisce che fermare i combattimenti ferma la morte e la devastazione.

Ti rivelo una cosa: lasciar fare ai russi significa farli arrivare fino a qui. 

 

Ma con calma, tranquillo, ci arriverai pure tu. 

[el titan 6.277]

1 minuto fa, Dražen Petrović ha scritto:

Certo pieghiamoci a 90 gradi in modo che in futuro pretenda altro in base a questo atteggiamento lassista e passivo.

Bisogna entrare nell'ottica che il mondo perfetto purtroppo non esiste e spesso bisogna sporcarsi le mani ed ingoiare il boccone amaro 

Non ha attaccato nessun paese nato, quindi non vedo perché la cosa ci debba riguardare.

Se avessimo avuto così tanto a cuore le sorti dell'Ucraina perché non l'abbiamo risolta Dal 2014 questo conflitto? perché non li abbiamo ammessi alla nato o ue?

Abbiamo questo atteggiamento impostoci dalla cultura e filmografia americana dove i paesi Atlantisti sono i poliziotti del mondo, sempre dalla parte giusta pronti a giudicare e intervenire a discrezione.

Meglio togliersela.

Abbiamo alleanze con i paesi nato, se uno di essi viene attaccato rispondiamo.

Difendere un paese non nato significa attaccare e scendere in guerra contro la Russia, facendo il primo passo e dandogli il pretesto di iniziare la guerra contro l'occidente.

[Manhattan 17.680]

Chiedere di cessare il fuoco non significa essere filo-russi.

 

Non siamo in un videogioco, siamo nel 2022. La gente muore sul serio, non è Call of Duty. Non è Age of Empires. 

 

La Russia ha invaso, la Russia ha sbagliato, la Russia risponde al fuoco con più fuoco. È assodato.

 

Non capite che alimentare una guerra che la Russia NON VUOLE PERDERE non porterà a nulla di buono. Io non capisco perché fate così fatica a capirlo. Siete davvero convinti che questa cosa si risolva con la Russia sconfitta e scacciata dall'Ucraina?

 

Ma come potete essere così ottusi, nel 2022? Bisogna fermare la guerra e poi risolvere la situazione.

 

NON FINISCE COME NEI FILM, CON LA RUSSIA CHE SI RITIRA PERCHÉ ARRIVANO I BUONI A LIBERARE L'UCRAINA.

 

La guerra si ferma per le decisioni prese ad un tavolo, non per il numero di morti. Cosa diamine state dicendo!!!!!!! L'unico modo per farla finire saranno le decisioni prese ad un tavolo, non gli effetti del conflitto in cui i russi si ritirano sconfitti come nei videogiochi !!!

[Rick Sanchez 1.603]

4 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

si stanno difendendo

voglio proprio vedere se vengono a bombardarti casa che fai

 

ragazzi va bene tutto ma ora colpevolizzare gli ucraini anche no

Ma assolutamente non volevo colpevolizzare, volevo far notare come la realtà sia diversa dai racconti sui media secondi i quali sono arrivati questi soldati dalla Russia e hanno cominciato come dei pazzi a sparare sui civili.