Guerra in Ucraina

[Dale_Cooper 18.748]

Adesso, jolly88 ha scritto:

Quando ho vissuto li per qualche anno, facevano i referendum interni per distaccarsi dall 'Italia 

 

Non siamo visti bene,diciamo così, per farla leggera. 

 

Comunque è una situazione non comparabile, per la differenza di qualità di vita o liberta che viene data da roma in quelle zone, ad esempio sull' uso della lingua, anche in ambito istituzionale o comune 

Infatti ho scritto che era un paragone assurdo.  Però rendeva l'idea, perché parliamo di una nazione che agisce entro i propri confini. Agisce in maniera sbagliata? Ci mancherebbe altro. Però c'erano altri modi per agire nelle zone interessate. Ai russi non è mai passato per la testa di agire in quel modo. Motivo? Odessa -> Moldavia -> Espansione.

[Valnic 6.939]

7 minuti fa, phoenix ha scritto:

Questa è propaganda occidentale. 

Il genocidio di stampo nazista dà una motivazione valida per intervenire. Le prove del genocidio ce le hanno tutti, pure la Cina. Sono 8 anni che dura questa situazione, e se anche la Russia viene descritta come il male, per trovare un accordo bisogna sentire anche le loro ragioni

A prescindere che gli atti contro i cittadini del Dombass sono, per me, atti criminali, è una questione interna all'Ucraina. Il Domass è Ucraina e la Russia non aveva alcun diritto di invaderla.

[Doktor Flake 21.705]

Boh raga io nella totale ignoranza vedo uno stato Europeo che ne ha invaso un altro, così, debbotto 

Cioè per me è na roba sbagliata a prescindere 

Na roba che nel 2022 puoi immaginare in Medio Oriente, Africa o qualche sperduto Califfato 

Non nel bel mezzo dell'Europa 

[Roland Deschain 22.634]

55 minuti fa, Alan Kj ha scritto:

Si vabbè 

Sì. Non sei un "ben informato", mi spiace per te

[phoenix 20.635]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

È propaganda dire che i territori ucraini appartengono all'Ucraina?!

Ma ripeto, avessero avuto le prove avrebbero potuto farsi approvare un'operazione militare. Non hanno mai neanche pensato all'idea.

 

Se questa è propaganda occidentale allora potrei benissimo dire che la tua è propaganda russa.

Si, è propaganda perché quando l'america invade qualche paese non si parla di invasione e non subiscono nessuna sanzione. Forse avevano motivazioni più valide? I territori ucraini da 8 anni sono in conflitto, con una parte russa massacrata e discriminata. Ora per te questa non è una motivazione valida, per quella parte di popolazione e per la Russia lo è. Cosa vogliamo fare adesso? Continuare a non parlare delle motivazioni russe, descrivere Putin come un pazzo invasore, ma tutto questo fa parte della propaganda europea che però non porterà a nessuna soluzione. Putin è un dittatore? Si, ma parliamo di un uomo estremamente razionale. Cercare un dialogo, non costruito su bugie di propaganda russa e europea, può dare dei risultati. Se vogliamo uno scontro, ci facciamo male tutti. Se così deve andare, questa guerra la combattesse prima gli USA.. Non possono lanciare il sasso e nascondere la mano 

[Roland Deschain 22.634]

33 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Mai negato. Però parliamo di confini ucraini.

Se i separatisti sudtirolesi domani iniziassero ad occupare le sedi governative annunciando la dipendenza, con l'Austria pronta ad invadere non giustificheresti un intervento armato italiano sapendo che c'è anche un buon gruppo di gente che invece vuole essere italiana? Per difendere i confini?

 

Ma non facendo paragoni assurdi, se la Russia avesse le prove di questo genocidio perché non è andata all'ONU a far approvare un intervento? 

Onu dove oggi si sono alzati per andarsene quasi tutti appena ha iniziato a parlare Lavrov

[Vas23 2]

Comunque appena finisce con l’Ucraina e vedrete che comincia a fare pressioni sulla Trasnistria per la Moldavia poi sarò curioso dì sentire i pareri futuri.

[Dale_Cooper 18.748]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

Si, è propaganda perché quando l'america invade qualche paese non si parla di invasione e non subiscono nessuna sanzione. Forse avevano motivazioni più valide? I territori ucraini da 8 anni sono in conflitto, con una parte russa massacrata e discriminata. Ora per te questa non è una motivazione valida, per quella parte di popolazione e per la Russia lo è. Cosa vogliamo fare adesso? Continuare a non parlare delle motivazioni russe, descrivere Putin come un pazzo invasore, ma tutto questo fa parte della propaganda europea che però non porterà a nessuna soluzione. Putin è un dittatore? Si, ma parliamo di un uomo estremamente razionale. Cercare un dialogo, non costruito su bugie di propaganda russa e europea, può dare dei risultati. Se vogliamo uno scontro, ci facciamo male tutti. Se così deve andare, questa guerra la combattesse prima gli USA.. Non possono lanciare il sasso e nascondere la mano 

Ok, è propaganda dire che il Donbass faccia parte dell'Ucraina, prendo atto.

 

Ma a me pare che buona parte dei mass media quando attaccano gli americani partono le condanne. Vogliamo dire che c'è un sentimento pro-americano quando attaccano certi paesi? Oppure l'attivismo in tv, per le strade, nei parlamenti lo vedo solo io.

 

Non c'è motivazione per invadere un paese sovrano, punto. Di che dovremmo parlare? Delle favolette NATO o di quanto gli stia a cuore il Donbass a Putin? Ma non scherziamo, su. 

[finoallafine-1897 115]

8 minuti fa, phoenix ha scritto:

Si, è propaganda perché quando l'america invade qualche paese non si parla di invasione e non subiscono nessuna sanzione. Forse avevano motivazioni più valide? I territori ucraini da 8 anni sono in conflitto, con una parte russa massacrata e discriminata. Ora per te questa non è una motivazione valida, per quella parte di popolazione e per la Russia lo è. Cosa vogliamo fare adesso? Continuare a non parlare delle motivazioni russe, descrivere Putin come un pazzo invasore, ma tutto questo fa parte della propaganda europea che però non porterà a nessuna soluzione. Putin è un dittatore? Si, ma parliamo di un uomo estremamente razionale. Cercare un dialogo, non costruito su bugie di propaganda russa e europea, può dare dei risultati. Se vogliamo uno scontro, ci facciamo male tutti. Se così deve andare, questa guerra la combattesse prima gli USA.. Non possono lanciare il sasso e nascondere la mano 

Ma dove sarebbero le prove di questo genocidio?

 

Per quanto ne sappiamo noi, dovremmo parlare di scontri tra separatisti ed esercito ucraino. Ho letto che tale guerra intestina ha provocato più di 10mila morti.

Ma tecnicamente questo non è un genocidio.

Mi vengono un pò i brividi a leggere di "motivazioni russe" e "ragioni di Putin".

Pure Hitler aveva le sue "ragioni" allora.

[Dale_Cooper 18.748]

2 minuti fa, Vas23 ha scritto:

Comunque appena finisce con l’Ucraina e vedrete che comincia a fare pressioni sulla Trasnistria per la Moldavia poi sarò curioso dì sentire i pareri futuri.

Si prende Odessa, va in Moldavia e si fa un bel corridoio che parte dal Mar Nero e arriva a Sochi.

[Doktor Flake 21.705]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Si prende Odessa, va in Moldavia e si fa un bel corridoio che parte dal Mar Nero e arriva a Sochi.

Per punizione assediamo Kaliningrado  

 

 

[Roland Deschain 22.634]

9 minuti fa, Vas23 ha scritto:

Comunque appena finisce con l’Ucraina e vedrete che comincia a fare pressioni sulla Trasnistria per la Moldavia poi sarò curioso dì sentire i pareri futuri.

Sarà colpa dei moldavi che non si arrenderanno

[el titan 6.355]

18.52 Sottomarini nucleari russi salpati per un'esercitazione nel mar di Barents

I sottomarini nucleari russi sono salpati per delle esercitazioni nel mare di Barents, mentre i lanciamissili mobili sono stati dispiegati con lo stesso obiettivo nella regione di Irkutsk, nella Siberia orientale. L'esercitazione è stata decisa dopo l'ordine del presidente Vladimir Putin di mettere in allerta le forze nucleari della Russia. La flotta settentrionale russa ha dichiarato che molti dei sottomarini nucleari sono stati coinvolti in esercitazioni per "addestrare le manovre in condizioni tempestose".

[Gadan 3.453]

3 ore fa, Manhattan ha scritto:

La guerra non è mai la soluzione.

 

Il conflitto non va alimentato.

Hitler andava fermato in Cecoslovacchia.

Putin va fermato in Ucraina.

 

[finoallafine-1897 115]

Penso che l'unico compromesso possibile sia la promessa di non entrare mai nella NATO e la garanzia di poter entrare nella UE. La Crimea e le repubbliche separatiste potrebbero dichiararsi indipendenti o finire sotto la federazione russa.

[Doktor Flake 21.705]

2 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Sarà colpa dei moldavi che non si arrenderanno

Naah, lo fanno per impedire il Genocidio degli Sceriffi di Tiraspol  

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

18.52 Sottomarini nucleari russi salpati per un'esercitazione nel mar di Barents

I sottomarini nucleari russi sono salpati per delle esercitazioni nel mare di Barents, mentre i lanciamissili mobili sono stati dispiegati con lo stesso obiettivo nella regione di Irkutsk, nella Siberia orientale. L'esercitazione è stata decisa dopo l'ordine del presidente Vladimir Putin di mettere in allerta le forze nucleari della Russia. La flotta settentrionale russa ha dichiarato che molti dei sottomarini nucleari sono stati coinvolti in esercitazioni per "addestrare le manovre in condizioni tempestose".

Non mi piace questa notizia.

Suona come l'iniziale "ma sono solo esercitazioni" e poi ha invaso l'Ucraina.

[Vas23 2]

8 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Si prende Odessa, va in Moldavia e si fa un bel corridoio che parte dal Mar Nero e arriva a Sochi.

Beh la città a sud e già caduta manca Odessa però sono anni che gli russi tramite la Trasnistria fa pressioni in quella zona con i soliti filo-russi usati come scusa.

 

[Roland Deschain 22.634]

Gente che ancora crede che a putin freghi qualcosa della gente del donbass

A putin frega solo del potere. 

Io un'occhiatina a che risorse naturali ci sono in ucraina lo butterei. 

[phoenix 20.635]

3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ok, è propaganda dire che il Donbass faccia parte dell'Ucraina, prendo atto.

 

Ma a me pare che buona parte dei mass media quando attaccano gli americani partono le condanne. Vogliamo dire che c'è un sentimento pro-americano quando attaccano certi paesi? Oppure l'attivismo in tv, per le strade, nei parlamenti lo vedo solo io.

 

Non c'è motivazione per invadere un paese sovrano, punto. Di che dovremmo parlare? Delle favolette NATO o di quanto gli stia a cuore il Donbass a Putin? Ma non scherziamo, su. 

L'america come è stata punita dall'Europa? Quando tutti i tg si sono mai schierati contro le tante invasioni americane?  Se c'è da colpire un regime che usa violenza, questo giustifica un intervento militare? Per noi che non abbiamo subito nulla no. Per chi moriva perché era per la Russia forse si. Bisogna trovare un accordo, e prendere atto delle ragioni delle due parti. Tutto senza dare giudizi morali, l'occidente non può permettersi di parlare del bene o del male, per l'economia abbiamo causato più guerre e morti di quello che possiamo immaginare 

[Doktor Flake 21.705]

Adesso, Roland Deschain ha scritto:

Gente che ancora crede che a putin freghi qualcosa della gente del donbass

A putin frega solo del potere. 

Io un'occhiatina a che risorse naturali ci sono in ucraina lo butterei. 

They're clearly dunbass

 

Ok basta me ne vado addio 

[el titan 6.355]

2 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Non mi piace questa notizia.

Suona come l'iniziale "ma sono solo esercitazioni" e poi ha invaso l'Ucraina.

Un "avvertimento" a Finlandia e Svezia..

[jolly88 1.898]

8 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Si prende Odessa, va in Moldavia e si fa un bel corridoio che parte dal Mar Nero e arriva a Sochi.

L'idea che voglia rifare la vecchia urss, gira da giorni e a me pare, parecchio senza senso,sembra più televisiva o social che effettiva. 

 

L'idea che mi son fatto dal primo giorno è quella,o spaccare in due l'Ucraina o lasciarla così, far cadere il governo e  mettere un filo russo,facendola diventare una nuova Bielorussia 

 

Non credo ci siano altre mire espansionistiche

[nomevisualizzato 19.318]

24 minuti fa, phoenix ha scritto:

Si, è propaganda perché quando l'america invade qualche paese non si parla di invasione e non subiscono nessuna sanzione. Forse avevano motivazioni più valide? I territori ucraini da 8 anni sono in conflitto, con una parte russa massacrata e discriminata. Ora per te questa non è una motivazione valida, per quella parte di popolazione e per la Russia lo è. Cosa vogliamo fare adesso? Continuare a non parlare delle motivazioni russe, descrivere Putin come un pazzo invasore, ma tutto questo fa parte della propaganda europea che però non porterà a nessuna soluzione. Putin è un dittatore? Si, ma parliamo di un uomo estremamente razionale. Cercare un dialogo, non costruito su bugie di propaganda russa e europea, può dare dei risultati. Se vogliamo uno scontro, ci facciamo male tutti. Se così deve andare, questa guerra la combattesse prima gli USA.. Non possono lanciare il sasso e nascondere la mano 

Credere che quello che stia succedendo in Ucraina sia motivato dalla volontà russa di andare in aiuto di una minoranza russofona nel donbass vuol dire scambiare un pretesto, manco troppo fondato, per una motivazione 

[Doktor Flake 21.705]

Anche un certo artista fallito Austriaco voleva liberare le minoranze Germanofone oppresse in Polonia