Guerra in Ucraina

[ZioGianca 1.638]

9 minuti fa, jolly88 ha scritto:

come no?

 

comunque ,cnn di un minuto fa

La Polonia ha dichiarato martedì di essere pronta a schierare - immediatamente e gratuitamente - tutti i suoi caccia MiG-29 alla base aerea di Ramstein dell'aeronautica americana in Germania e metterli a disposizione di Washington per fornirli all'Ucraina, secondo una dichiarazione del ministero degli Esteri polacco.

“Allo stesso tempo, la Polonia chiede agli Stati Uniti di fornirci velivoli usati con capacità operative corrispondenti. La Polonia è pronta a stabilire immediatamente le condizioni di acquisto degli aerei", ha aggiunto.
Il governo polacco nella dichiarazione ha esortato "gli altri alleati della NATO - proprietari di jet MIG-29 - ad agire nella stessa maniera".

Non mi ricordo dove avevo letto che i Mig29 sono aerei che i piloti ucraini sono in grado di usare, cosa che (sembra) non siano in grado di fare con jet del blocco Nato tipo F16, F35 ecc...

[jolly88 1.898]

7 minuti fa, ZioGianca ha scritto:

Non mi ricordo dove avevo letto che i Mig29 sono aerei che i piloti ucraini sono in grado di usare, cosa che (sembra) non siano in grado di fare con jet del blocco Nato tipo F16, F35 ecc...

lo so,la cosa non priva di rischio è che  probabilmente partino, direttamente da basi situate in europa.Spero vivamente che vengano ritrasferiti .

 

Bho ,forse sono io che mi preoccupo troppo ma, a parer mio vedo troppo semplicismo in alcune scelte a cui io vedo,solo una  probabile fine.

[ZioGianca 1.638]

3 minuti fa, jolly88 ha scritto:

lo so,la cosa non priva di rischio è che  probabilmente partino, direttamente da basi situate in europa.Spero vivamente che vengano ritrasferiti .

 

Bho ,forse sono io che mi preoccupo troppo ma, a parer mio vedo troppo semplicismo in alcune scelte a cui io vedo,solo una  probabile fine.

22.10 Gli Stati Uniti: "Sorpresi" dall'offerta dei jet polacchi

Gli Usa esprimono "sorpresa" dell'offerta della Polonia di fornire consegnare i loro Mig-29 alla base americana in Germania. "A quanto ne so, non ci avevano consultato prima", ha dichiarato la sottosegretaria di Stato Usa, Victoria Nuland, in un'audizione al Senato. "Penso che sia stato un annuncio a sorpresa da parte dei polacchi", ha aggiunto.

 

Sorpresa !  

[KillVearn 2.106]

4 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Cosa falsa, se vivi di export

Piu' che altro la Russia e' un importatore netto di beni. Cosa riuscira' mai a importare con delle sanzioni cosi' pesanti e una moneta che ora vale meno della carta straccia?

[finoallafine-1897 115]

23 minuti fa, jolly88 ha scritto:

come no?

 

comunque ,cnn di un minuto fa

La Polonia ha dichiarato martedì di essere pronta a schierare - immediatamente e gratuitamente - tutti i suoi caccia MiG-29 alla base aerea di Ramstein dell'aeronautica americana in Germania e metterli a disposizione di Washington per fornirli all'Ucraina, secondo una dichiarazione del ministero degli Esteri polacco.

“Allo stesso tempo, la Polonia chiede agli Stati Uniti di fornirci velivoli usati con capacità operative corrispondenti. La Polonia è pronta a stabilire immediatamente le condizioni di acquisto degli aerei", ha aggiunto.
Il governo polacco nella dichiarazione ha esortato "gli altri alleati della NATO - proprietari di jet MIG-29 - ad agire nella stessa maniera".

se l'intenzione è questa a che serve questo passaggio, diciamo, intermedio?

[jolly88 1.898]

1 minuto fa, finoallafine-1897 ha scritto:

se l'intenzione è questa a che serve questo passaggio, diciamo, intermedio?

credo che,i polacchi non abbiano dato il benestare per l'utilizzo dei suoi aereoporti o comuque che partissero da dentro i loro confini

Anche perchè anche loro dovrebbero avere una base air-force ,la kresiny

[jolly88 1.898]

11 minuti fa, ZioGianca ha scritto:

22.10 Gli Stati Uniti: "Sorpresi" dall'offerta dei jet polacchi

Gli Usa esprimono "sorpresa" dell'offerta della Polonia di fornire consegnare i loro Mig-29 alla base americana in Germania. "A quanto ne so, non ci avevano consultato prima", ha dichiarato la sottosegretaria di Stato Usa, Victoria Nuland, in un'audizione al Senato. "Penso che sia stato un annuncio a sorpresa da parte dei polacchi", ha aggiunto.

 

Sorpresa !  

non se lo aspettavano propio

[nomevisualizzato 19.318]

3 minuti fa, jolly88 ha scritto:

non se lo aspettavano propio

Beh, i polacchi stanno tentando di scambiarli con aerei di fabbricazione occidentale più che fornirli all’ucraina 

[jolly88 1.898]

8 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Beh, i polacchi stanno tentando di scambiarli con aerei di fabbricazione occidentale più che fornirli all’ucraina 

per questo la battuta,una volta avuto il benestare usa è normale che si sarebbe concluso l'affare

quindi "è stata una sorpesa" pare una presa per il sedere

 

[Dale_Cooper 18.748]

 

 

[Dale_Cooper 18.748]

 

 

 

[jolly88 1.898]

8 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

 

Film stupendo, canzone dei Leningrad e scena più attuale che mai...

mai visto,dalla scenografia e nei dettagli, pare 28 giorni dopo

 

bella la musica

[SuperTalismano 7.790]

Gli americani hanno rifiutato l'offerta della Polonia sui Mig29

Kirby, portavoce Pentagono: "offerta non sostenibile, la prospettiva di jet che partono da una base degli Stati Uniti e della Nato in Germania per volare in uno spazio aereo che e' contestato con la Russia sull'Ucraina solleva serie preoccupazioni per l'intera alleanza della Nato. Continueremo a consultarci con la Polonia e gli altri nostri alleati della Nato su questo problema e le difficili sfide logistiche che presenta, ma non crediamo che la proposta della Polonia sia una proposta sostenibile"

 

Cioè hanno paura che i russi colpiscano i Mig29 mentre sono basati a Ramstein?

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

Gli americani hanno rifiutato l'offerta della Polonia sui Mig29

Kirby, portavoce Pentagono: "offerta non sostenibile, la prospettiva di jet che partono da una base degli Stati Uniti e della Nato in Germania per volare in uno spazio aereo che e' contestato con la Russia sull'Ucraina solleva serie preoccupazioni per l'intera alleanza della Nato. Continueremo a consultarci con la Polonia e gli altri nostri alleati della Nato su questo problema e le difficili sfide logistiche che presenta, ma non crediamo che la proposta della Polonia sia una proposta sostenibile"

 

Cioè hanno paura che i russi colpiscano i Mig29 mentre sono basati a Ramstein?

mi sa che non se ne farà nulla

gli usa hanno paura forse 

[Cro88 1.151]

6 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

mi sa che non se ne farà nulla

gli usa hanno paura forse 

meglio cosi!

non è paura, è un solo un evitare un conflitto su scala mondiale che non conviene a nessuno sano di mente!

[finoallafine-1897 115]

3 minuti fa, Cro88 ha scritto:

meglio cosi!

non è paura, è un solo un evitare un conflitto su scala mondiale che non conviene a nessuno sano di mente!

appunto, paura di scatenare una guerra...

[jolly88 1.898]

22 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Gli americani hanno rifiutato l'offerta della Polonia sui Mig29

Kirby, portavoce Pentagono: "offerta non sostenibile, la prospettiva di jet che partono da una base degli Stati Uniti e della Nato in Germania per volare in uno spazio aereo che e' contestato con la Russia sull'Ucraina solleva serie preoccupazioni per l'intera alleanza della Nato. Continueremo a consultarci con la Polonia e gli altri nostri alleati della Nato su questo problema e le difficili sfide logistiche che presenta, ma non crediamo che la proposta della Polonia sia una proposta sostenibile"

 

Cioè hanno paura che i russi colpiscano i Mig29 mentre sono basati a Ramstein?

meno male,qualcuno li ha fatti ragionare.

 

No ,la paura è che  facendoli partire dai confini europei\nato ,qui scoppia un casino.

 

La proposta di scambio era usa ,ora si tirano indietro?La germania si è riufiutata di farli partire dai loro confini?c'è una base nato air force anche in polonia,perchè portarli in germania?Mi fa pensare che, la polonia abbia messo il veto sulle partenza diretta verso l'ucraina,dalla loro nazione.

 

Come dicevo prima,alcune scelte sono davvero di un semplicismo assurdo.

 

Come si può pensare ,di far partire aerei da basi in europa e non mettere in conto l'eventualità di un allargamento del conflitto?

 

[Cro88 1.151]

13 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

appunto, paura di scatenare una guerra... 

eh, quindi speriamo che si evitano certe cose...ci manca solo la guerra mondiale per salvare un paese che con tutto il rispetto non merita la vita dei soldati italiani eh!

ed io lo dico perchè ho parenti stretti che fanno i militari ed io non li voglio vedere in guerra per un capriccio di un tizio malato

[SuperTalismano 7.790]

15 minuti fa, jolly88 ha scritto:

meno male,qualcuno li ha fatti ragionare.

 

No ,la paura è che  facendoli partire dai confini europei\nato ,qui scoppia un casino.

 

La proposta di scambio era usa ,ora si tirano indietro?La germania si è riufiutata di farli partire dai loro confini?c'è una base nato air force anche in polonia,perchè portarli in germania?Mi fa pensare che, la polonia abbia messo il veto sulle partenza diretta verso l'ucraina,dalla loro nazione.

 

Come dicevo prima,alcune scelte sono davvero di un semplicismo assurdo.

 

Come si può pensare ,di far partire aerei da basi in europa e non pensare all'eventualità di un allargamento del conflitto?

 

Si questo l'avevano già comunicato giorni fa, per questo Blinken aveva proposto la triangolazione

 

Evidentemente gli americani nel frattempo avranno cambiato idea

(Oppure smentiscono perché certe cose si fanno ma non si dicono, e li consegneranno in qualche modo agli ucraini di nascosto. Dopotutto fino a pochi giorni nessuno sapeva che USA e UK stessero armando e addestrando da tempo gli ucraini, almeno ufficialmente)

[nomevisualizzato 19.318]

32 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Gli americani hanno rifiutato l'offerta della Polonia sui Mig29

Kirby, portavoce Pentagono: "offerta non sostenibile, la prospettiva di jet che partono da una base degli Stati Uniti e della Nato in Germania per volare in uno spazio aereo che e' contestato con la Russia sull'Ucraina solleva serie preoccupazioni per l'intera alleanza della Nato. Continueremo a consultarci con la Polonia e gli altri nostri alleati della Nato su questo problema e le difficili sfide logistiche che presenta, ma non crediamo che la proposta della Polonia sia una proposta sostenibile"

 

Cioè hanno paura che i russi colpiscano i Mig29 mentre sono basati a Ramstein?

Hanno paura che la Russia interpreti il decollo dei mig da una base nato come un’aggressione diretta della nato, e non una fornitura di armi all’ucraina

Cosa che in effetti non sarebbe manco troppo lontana dalla realtà

 

Diciamo che la Polonia si è presa il dito con tutta la mano… scambiare i mig con aerei occidentali e scaricare la patata bollente agli americani in un colpo solo 

Probabilmente gli usa pensavano li facessero entrare nel paese via terra dal confine 

[jolly88 1.898]

12 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Si questo l'avevano già comunicato giorni fa, per questo Blinken aveva proposto la triangolazione

 

Evidentemente gli americani nel frattempo avranno cambiato idea

(Oppure smentiscono perché certe cose si fanno ma non si dicono, e li consegneranno in qualche modo agli ucraini di nascosto. Dopotutto fino a pochi giorni nessuno sapeva che USA e UK stessero armando e addestrando da tempo gli ucraini, almeno ufficialmente)

Può essere,una chiave di lettura ma, propendo per la prima ipotesi sperando che usino la testa.

Sarebbe davvero troppo troppo rischioso.Come lo è già il rifornimento di armi al confine siamo sul filo del rasoio,sia per a pericolisità dell'operazione sia perchè ci vedono come co-belligeranti,con gli aerei ?Probabilmente ,la vedrebbero come una dichiarazione di guerra.

 

"Dopotutto fino a pochi giorni nessuno sapeva che USA e UK stessero armando e addestrando da tempo gli ucraini, almeno ufficialmente)"

 

apparte il grande pubblico,dici che l'intelligence russa ,non ne fosse a conoscenza?

[SuperTalismano 7.790]

4 minuti fa, jolly88 ha scritto:

Può essere,una chiave di lettura ma, propendo per la prima ipotesi sperando che usino la testa.

Sarebbe davvero troppo troppo rischioso.Come lo è già il rifornimento di armi al confine siamo sul filo del rasoio,sia per a pericolisità dell'operazione sia perchè ci vedono come co-belligeranti,con gli aerei ?Probabilmente ,la vedrebbero come una dichiarazione di guerra.

 

"Dopotutto fino a pochi giorni nessuno sapeva che USA e UK stessero armando e addestrando da tempo gli ucraini, almeno ufficialmente)"

 

apparte il grande pubblico,dici che l'intelligence russa ,non ne fosse a conoscenza?

No no, parlavo dell'opinione pubblica, credo invece che i russi lo sapessero da tempo

[jolly88 1.898]

4 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

No no, parlavo dell'opinione pubblica, credo invece che i russi lo sapessero da tempo

ah ok,scusa .

 

Ora,leggevo dei 20.000 soldati stranieri in ucraina ,quanti contractor ci sarannoin quel numero?

25 minuti fa, Cro88 ha scritto:

eh, quindi speriamo che si evitano certe cose...ci manca solo la guerra mondiale per salvare un paese che con tutto il rispetto non merita la vita dei soldati italiani eh!

ed io lo dico perchè ho parenti stretti che fanno i militari ed io non li voglio vedere in guerra per un capriccio di un tizio malato

che specialità?

[Veleno76 1.527]

6 ore fa, finoallafine-1897 ha scritto:

purtroppo era l'unica arma che avevano

almeno speriamo che servano

Eh no. Ci pensino quelli che possono reggere. Noi non siamo in questa condizione. Siamo sempre l'ultima ruota del carro, contiamo un cavolo, ma ci finiamo sempre immezzo. A me non sta bene proprio per un cavolo. Quelli che decidono non hanno problemi ad arrivare alla fine del mese. Non vedo un ragionamento logico nel sanzionare qualcuno e mettere alla fame il proprio paese.

[Cro88 1.151]

15 minuti fa, jolly88 ha scritto:

che specialità?

divisi tra aeronautica militare e fanteria