Guerra in Ucraina

[Dale_Cooper 18.755]

48 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Ed ha anche affermato che l'attacco al teatro-rifugio è opera della milizia Azov... 

Un gruppo di meno di una decina di migliaia di militanti riesce da tre settimane a fermare l'armata putiniana con operazioni false-flag (ovviamente senza mezzo straccio di prova da parte dei russi). Fossi i russi a fare certe dichiarazioni mi sentirei ancora più in imbarazzo.

 

Siamo ai livelli della Germania dell'Est che diceva che gli insetti nocivi nei campi di patate venivano lanciati dagli aerei dagli statunitensi. 

[Sylar 87 34.878]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Un gruppo di meno di una decina di migliaia di militanti riesce da tre settimane a fermare l'armata putiniana con operazioni false-flag (ovviamente senza mezzo straccio di prova da parte dei russi). Fossi i russi a fare certe dichiarazioni mi sentirei ancora più in imbarazzo.

 

Siamo ai livelli della Germania dell'Est che diceva che gli insetti nocivi nei campi di patate venivano lanciati dagli aerei dagli statunitensi. 

Questa infatti è un'altra cosa che mi manda letteralmente in bestia! Manco hanno la decenza - giusto per non dire palle - di assumersi le responsabilità delle proprie azioni. Oltre che infami assassini pure vili e codardi. Il peggio del peggio insomma...

[Dale_Cooper 18.755]

5 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Questa infatti è un'altra cosa che mi manda letteralmente in bestia! Manco hanno la decenza - giusto per non dire palle - di assumersi le responsabilità delle proprie azioni. Oltre che infami assassini pure vili e codardi. Il peggio del peggio insomma...

Sinceramente dopo lo schifo fatto vedere dalla Zakharova, Lavrov e i vari social delle ambasciate russe dopo l'attacco all'ospedale di Mariupol non mi sorprendo più di nulla. 

 

Mi sorprende, invece, che c'è gente che di fronte ad una sfilza di bugie di cui si potrebbero riempire trenta pagine solo per gli ultimi due mesi prende ancora in considerazione la versione del Cremlino.

 

Edit: Nel giro di due ore hanno già cambiato versione. Prima era un disertore Azov che li ha informati che dentro il teatro c'erano militanti. Adesso è stato Azov direttamente.

[The Tasmanian Devil 6.689]

2 ore fa, lou 65 ha scritto:

tutta l'europa, soprattutto quella autenticamente liberale, avrebbe dovuto mantenere un atteggiamento meno isterico. gli inglesi son dei gran chiacchieroni buoni solo per fare le guerre tipo alle falkland

Fosse per me avrei fatto ben di “peggio” o se vogliamo avrei avuto un atteggiamento molto più aggressivo, dopo l’azione militare Russa.

Per fortuna non son io a decidere 😅.

 

Anche perché un esercito di terra più sgangherato, mal organizzato, mal coordinato di quello Russo non penso vi sia traccia in tempi moderni.

Che poi potrebbero con l’aviazione e le navi radere al suolo le città Ukraine, bella forza… 

 

Sugli inglesi (ho scritto all’inizio di questo topic quanto poco mi vadano a genio, a livello generale) ma in una guerra li vorrei sempre come alleati.

[Dale_Cooper 18.755]

 

 

[The Tasmanian Devil 6.689]

51 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

 

 

L’ho scritto qualche pagina indietro: i Russi stan creando i presupposti per fare una brutta fine, non potranno ammazzare tutti i bambini Ukraini e questi cresceranno.

Non si tratta di far la guerra a qualche minoranza etnica, sono 40 milioni gli Ukraini.

E una volta cresciuti, questi bambini, ammesso che i “grandi” arrivino a una pace, non gliene fregherà una mazza.

Faranno guerriglia, attentati, il peggio che la mente umana costretta a vivere questo orrore potrà partorire.

Che poi moltissimi Ukraini parlano il russo meglio della loro stessa lingua, oltre ad avere parenti e amici russi.

Putin ha creato un grosso grosso grosso problema alle future generazioni del suo Paese.

 

[Skizzo91 1.151]

Richiesta riunione Consiglio sicurezza Onu domani 

I membri occidentali del Consiglio di Sicurezza dell'Onu chiedono per domani una riunione d'emergenza sull'Ucraina. Lo riferiscono fonti diplomatiche.
 

Ancora? Ma esattamente che vorrebbero ottenere? Poi magari la Russia non si presenta stile URSS, la Cina si astiene e si da vita ad un'operazione internazionale di Peacemaking sotto bandiera dell'ONU, ma mi pare onestamente difficile, al momento

[Nepali Me 2.738]

Qualche spunto di riflessione delle ultime 24h.

• Quanto avvenuto a Mariupol è terribile e manifesta tristemente l'inasprimento del conflitto.
• L'Ucraina continua a richiedere la "no-fly-zone umanitaria" e l'adesione all'articolo 5 Nato, pur accettando a malincuore di non poter formalmente entrare nella Nato.
• Biden dà del criminale di guerra a Putin e manda in Ucraina 8000 manpads, 7000 armi da fuoco, 25000 giubbotti, altrettanti elmetti, 20 milioni di munizioni.

Non sono state 24h particolarmente costruttive per il dialogo, temo.

[lou 65 5.893]

13 ore fa, ronny80 ha scritto:

Siamo in due !!

Completamente d'accordo con quello che dice.

tre

[Sylar 87 34.878]

Quoto

Zelensky, la Russia potrebbe aver avviato la terza guerra mondiale

 

La Russia potrebbe aver iniziato la terza guerra mondiale: lo ha detto il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, in una intervista all'emittente americana Nbc. "Nessuno sa se la terza guerra mondiale è già iniziata. E quali sono le probabilità che ci sia questa guerra se l'Ucraina cade, se ciò accadrà? È molto difficile da dire", ha affermato Zelensky nell'intervista. "E abbiamo visto questo scenario 80 anni fa, quando è iniziata la seconda guerra mondiale... nessuno poteva prevedere quando la guerra su larga scala sarebbe iniziata". 

 

Kuleba, lontani da un accordo, servono armi e sanzioni

"Siamo lontani da un accordo. Se l'Ucraina avrà una quantità sufficiente di armi per difendersi, se la pressione delle sanzioni continuerà, la Russia farà serie concessioni. Armi e sanzioni, e il resto lo farà l'Ucraina". Lo ha affermato il ministro degli esteri ucraino, Dmytro Kuleba, in un'intervista alla Cnn.
Riguardo ai negoziati in corso, ha aggiunto, "la posizione della Russia diventa diversa, ma non potrei definirlo un cambiamento radicale o un cambiamento serio nella posizione. Ma date le circostanze, ogni cambiamento nella posizione russa è costruttivo. Ma devo essere chiaro, entrambe le delegazioni, quella russa e quella ucraina, sono lontane dal raggiungere un accordo sulla situazione attuale".

 

Monito di Mosca ai Paesi che inviano le armi a Kiev

La diplomazia russa ammonisce i Paesi che inviano armi all'Ucraina, menzionando esplicitamente la Slovacchia: "Se adottano questa decisione, non soltanto la Slovacchia ma anche gli altri Paesi, creano problemi a se stessi. Creano problemi diretti a se stessi con le loro proprie mani" ha detto la portavoce della diplomazia russa, Maria Zacharova, commentando le notizie relative all'autorizzazione che Bratislava avrebbe dato di fornire a Kiev sistemi di missili antiaerei.
Zacharova ha aggiunto che attualmente "non si può parlare di un processo di negoziazione attivo" con l'Occidente, ma che sussistono "determinati contatti su determinati problemi che emergono". Non ha invece commentato le dichiarazioni del ministro degli Esteri polacco, Zbigniew Rau, il quale ha affermato che il suo Paese potrebbe sostituire la Russia nel G20.

 

Agi.it

 

[lou 65 5.893]

14 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Sinceramente dopo lo schifo fatto vedere dalla Zakharova, Lavrov e i vari social delle ambasciate russe dopo l'attacco all'ospedale di Mariupol non mi sorprendo più di nulla. 

 

Mi sorprende, invece, che c'è gente che di fronte ad una sfilza di bugie di cui si potrebbero riempire trenta pagine solo per gli ultimi due mesi prende ancora in considerazione la versione del Cremlino.

 

Edit: Nel giro di due ore hanno già cambiato versione. Prima era un disertore Azov che li ha informati che dentro il teatro c'erano militanti. Adesso è stato Azov direttamente.

poi arriveranno le indagini degli organismi internazionali. a me sorprendono tutte queste certezze. siamo nel pieno di una guerra con propaganda a iosa da entrambe le parti

[Dale_Cooper 18.755]

 

 

[Dale_Cooper 18.755]

 

[phoenix 20.665]

Una bozza di accordo di pace in 15 punti su cui "Ucraina e Russia hanno fatto progressi significativi". Ne parla il Financial Times, secondo cui il piano include il cessate il fuoco ed il ritiro delle truppe russe in cambio della dichiarazioni di neutralità di Kiev, che dovrebbe accettare anche limiti alle sue forze armate.

Secondo tre persone al corrente dei colloqui citate dal quotidiano britannico, la proposta nel suo complesso è stata discussa lunedì dai negoziatori dei due Paesi e implicherebbe la rinuncia dell'Ucraina ad entrare nella Nato, con la promessa di non ospitare basi militari stranieri. Kiev, tuttavia, avrebbe la 'protezione' di alleati come Stati Uniti, Regno Unito e Turchia.  (...) Il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, ha affermato che è troppo presto per svelare qualsiasi tipo di possibile intesa fra Mosca e Kiev per risolvere il conflitto in Ucraina. Lo riferisce l'agenzia stampa Ria Novosti, dopo la bozza di piano citata dal Financial Times.

[lou 65 5.893]

14 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Stanno facendo un'operazione di pace, non lo sai? 

chi la chiama operazione di pace e chi la chiama guerra "umanitaria". ognuno ha il proprio lessico.

zelensky si collega con il Congresso e cita l'11 settembre, si collega con il bundestag e cita auschwitz...

[Aho 2.270]

28 minuti fa, phoenix ha scritto:

Kiev, tuttavia, avrebbe la 'protezione' di alleati come Stati Uniti, Regno Unito e Turchia

Cosa vuol dire? Che se qualcuno attaccasse l'Ucraina, allora USA, UK e Turchia combatterebbero al posto suo?

[phoenix 20.665]

Adesso, Aho ha scritto:

Cosa vuol dire? Che se qualcuno attaccasse l'Ucraina, allora USA, UK e Turchia combatterebbero al posto suo?

vuol dire che sarebbero protetti da questi paesi in caso di attacco, non come ora che sono stati lasciati soli a combattere contro un gigante

[Aho 2.270]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

vuol dire che sarebbero protetti da questi paesi in caso di attacco, non come ora che sono stati lasciati soli a combattere contro un gigante

A me sembra una cosa ridicola, ma tant'e'...

[robben84 167]

5 minuti fa, phoenix ha scritto:

vuol dire che sarebbero protetti da questi paesi in caso di attacco, non come ora che sono stati lasciati soli a combattere contro un gigante

Teoricamente, in seguito allo smantellamento del suo arsenale nucleare, nel 94 col memorandum di Budapest Russia, USA, UK e poi Francia e Cina si erano fatti garanti per sicurezza, indipendenza e integrità territoriale. E che dire... Insomma

[lou 65 5.893]

48 minuti fa, phoenix ha scritto:

Una bozza di accordo di pace in 15 punti su cui "Ucraina e Russia hanno fatto progressi significativi". Ne parla il Financial Times, secondo cui il piano include il cessate il fuoco ed il ritiro delle truppe russe in cambio della dichiarazioni di neutralità di Kiev, che dovrebbe accettare anche limiti alle sue forze armate.

Secondo tre persone al corrente dei colloqui citate dal quotidiano britannico, la proposta nel suo complesso è stata discussa lunedì dai negoziatori dei due Paesi e implicherebbe la rinuncia dell'Ucraina ad entrare nella Nato, con la promessa di non ospitare basi militari stranieri. Kiev, tuttavia, avrebbe la 'protezione' di alleati come Stati Uniti, Regno Unito e Turchia.  (...) Il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, ha affermato che è troppo presto per svelare qualsiasi tipo di possibile intesa fra Mosca e Kiev per risolvere il conflitto in Ucraina. Lo riferisce l'agenzia stampa Ria Novosti, dopo la bozza di piano citata dal Financial Times.

in che senso protezione? a me sembra un contenuto totalmente inventato. tre persone al corrente dei colloqui...già fa ridere così.

9 minuti fa, robben84 ha scritto:

Teoricamente, in seguito allo smantellamento del suo arsenale nucleare, nel 94 col memorandum di Budapest Russia, USA, UK e poi Francia e Cina si erano fatti garanti per sicurezza, indipendenza e integrità territoriale. E che dire... Insomma

dal 94 c'è stato un massiccio allargamento della nato ad est. scenario totalmente mutato.

mi confermate che cingolani ha dichiarato che l'italia continuerà ad acquistare gas dalla russia minimo per i prossimi 3 anni?

[lou 65 5.893]

53 minuti fa, phoenix ha scritto:

Una bozza di accordo di pace in 15 punti su cui "Ucraina e Russia hanno fatto progressi significativi". Ne parla il Financial Times, secondo cui il piano include il cessate il fuoco ed il ritiro delle truppe russe in cambio della dichiarazioni di neutralità di Kiev, che dovrebbe accettare anche limiti alle sue forze armate.

Secondo tre persone al corrente dei colloqui citate dal quotidiano britannico, la proposta nel suo complesso è stata discussa lunedì dai negoziatori dei due Paesi e implicherebbe la rinuncia dell'Ucraina ad entrare nella Nato, con la promessa di non ospitare basi militari stranieri. Kiev, tuttavia, avrebbe la 'protezione' di alleati come Stati Uniti, Regno Unito e Turchia.  (...) Il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, ha affermato che è troppo presto per svelare qualsiasi tipo di possibile intesa fra Mosca e Kiev per risolvere il conflitto in Ucraina. Lo riferisce l'agenzia stampa Ria Novosti, dopo la bozza di piano citata dal Financial Times.

purtroppo credo che l'ucraina post conflitto non sarà l'ucraina pre conflitto. parlo di integrità territoriale e statuale.

[robben84 167]

55 minuti fa, lou 65 ha scritto:

in che senso protezione? a me sembra un contenuto totalmente inventato. tre persone al corrente dei colloqui...già fa ridere così.

dal 94 c'è stato un massiccio allargamento della nato ad est. scenario totalmente mutato.

mi confermate che cingolani ha dichiarato che l'italia continuerà ad acquistare gas dalla russia minimo per i prossimi 3 anni?

Non capisco la tua risposta, ma visto il tono dei tuoi altri post non mi sorprende.  

[jolly88 1.898]

L'India studia lo schema di cambio "rupia-rublo" per battere le sanzioni della Russia

 

Il meccanismo rischia di provocare una risposta rabbiosa da parte degli Stati Uniti e dei suoi alleati, avvertono gli analisti

 

La banca centrale indiana è in consultazioni iniziali su un accordo commerciale rupia-rublo con Mosca che consentirebbe alle esportazioni in Russia di continuare dopo che le sanzioni occidentali hanno limitato i meccanismi di pagamento internazionali.

I colloqui, che permetterebbero all'India di continuare ad acquistare le esportazioni russe di energia e altri beni, rischiano di far arrabbiare Washington ei suoi alleati mentre cercano di punire Mosca per la sua guerra all'Ucraina.

 

Un banchiere senior informato sulle discussioni ha affermato che la Reserve Bank of India (RBI) si stava consultando con il governo e le banche statali per valutare l'entità dei pagamenti in rupia-rubli richiesti e quali banche sarebbero state attrezzate per fornire il servizio.

ha descritto l'esercizio come "inventario", aggiungendo che la decisione finale sulla proposta spettava al governo.

"Abbiamo chiesto al governo di avere un accordo [rupia-rublo]", ha detto al Financial Times il dottor A Sakthivel, presidente della Federation of Indian Export Organizations (FIEO). “Quindi [il] governo ci sta lavorando. Molto presto penso che lo otterremo".

 

"Altre nazioni stanno vietando le esportazioni in Russia, quindi è un buon momento per gli esportatori indiani di entrare nel mercato russo", ha aggiunto Sakthivel della FIEO.

Ma un dirigente del commercio estero ha affermato che un patto rupia-rublo rischierebbe una reazione furiosa da parte degli Stati Uniti, che è la più grande destinazione di esportazione dell'India, acquistando più di 50 miliardi di dollari di merci indiane all'anno.

 

Denis Alipov, l'ambasciatore russo in India, ha detto questo mese ai giornalisti che Russia e India avevano "modalità di cooperazione e transazioni indipendenti dai meccanismi finanziari […] occidentali". Alipov ha aggiunto che si trattava di una "questione di adattamento", che era "facile da fare".

 

"Altre nazioni stanno vietando le esportazioni in Russia, quindi è un buon momento per gli esportatori indiani di entrare nel mercato russo", ha aggiunto Sakthivel della FIEO.

"Se fossi negli Stati Uniti, sarei molto arrabbiato se lo facessero perché non voglio che l'India minacci il potere del dollaro USA", ha detto l'esecutivo.

Tuttavia, Sakthivel ha affermato che New Delhi stava "cercando di trovare un equilibrio".

 

"Il nostro governo sta agendo con molta attenzione", ha detto Sakthivel. "È come camminare sugli aghi". Il FIEO è un organismo creato dal governo che sovrintende ai consigli di promozione delle esportazioni dell'India e rappresenta più di 200.000 esportatori.

 

India e Russia vogliono aumentare il commercio bilaterale a 30 miliardi di dollari entro il 2025, rispetto agli 8 miliardi di dollari dell'anno fiscale 2021, secondo le statistiche ufficiali dell'India.

 

  Financial Times

[jolly88 1.898]

8 ore fa, Skizzo91 ha scritto:

Richiesta riunione Consiglio sicurezza Onu domani 

I membri occidentali del Consiglio di Sicurezza dell'Onu chiedono per domani una riunione d'emergenza sull'Ucraina. Lo riferiscono fonti diplomatiche.
 

Ancora? Ma esattamente che vorrebbero ottenere? Poi magari la Russia non si presenta stile URSS, la Cina si astiene e si da vita ad un'operazione internazionale di Peacemaking sotto bandiera dell'ONU, ma mi pare onestamente difficile, al momento

Ieri la cina, ha votato contro alla corte dell'aja insieme alla Russia. 

 

[jolly88 1.898]

Macron: "Francia sia pronta a guerra di alta intensità"

La Francia deve potenziare il suo esercito per essere pronta a rispondere ad "una guerra di alta intensità che può tornare sul nostro continente": lo ha detto il presidente candidato Emmanuel Macron, presentando ai Docks di Aubervilliers, alle porte di Parigi, il suo programma elettorale in vista delle elezioni presidenziali del 10 e del 24 aprile.
 

Stoltenberg, impegno a non creare nuove escalation

 

"La Nato ha la responsabilita' di non creare una ulteriore escalation di questo conflitto". Lo ha detto a Berlino il segretario generale dell'Alleanza atlantica, Jens Stoltenberg, ad una conferenza stampa insieme al cancelliere tedesco Olaf Scholz. 

 

Kiev: da blocco Mar Nero rischio crisi alimentare globale

Se i porti ucraini del Mar Nero non riapriranno il rischio "è quello di una carestia in molti Paesi. L'impatto è sulla sicurezza alimentare mondiale. Russia e Ucraina esportano oltre il 30% di frumento globalmente. E l'80% dell'export globale passa per Odessa". Lo ha sottolineato all'ANSA il ministro per le Politiche Agricole e Alimentari ucraino Roman Leshchenko. "I principali prodotti che Kiev esporta in Italia sono frumento, orzo, e anche mais. L'Italia è uno dei principali acquirenti di frumento ucraino in Ue. Sono tutti prodotti che passano attraverso il Mar Nero. E' molto veloce ed economico", ha spiegato.