Guerra in Ucraina

[Dražen Petrović 11.174]

11 minuti fa, Skizzo91 ha scritto:

Per la tv russa la giornalista anti-guerra è una 'spia britannica'

Spia" al soldo dei britannici: di questo adesso viene accusata la giornalista russa Marina Ovsyannikova, apparsa improvvisamente in diretta durante un tg della tv di stato russa Channel One alcuni giorni fa con un cartello contro la guerra in Ucraina. Kirill Kleimyonov, direttore giornalistico del canale, in un video oggi ha lanciato una pesante accusa: "Non molto prima della protesta, secondo le nostre informazioni, Ovsyannikova ha parlato con l'ambasciata britannica", ha detto, citato anche da vari media britannici. Il 15 marzo Osvyannikova è comparsa con in mano un cartello di cartoncino con la scritta "Fermiamo la guerra".

Molto furbo farla uscire allo scoperto in diretta Nazionale. 

[jolly88 1.898]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

altamente probabile. infatti i russi riconoscono la figura di zelensky, non per motivi estetici.

Zelensky quando fu eletto, voleva la fine delle ostilità. 

 

Andò anche a parlare con i comandanti del battaglione azvov. 

(Tutto documentato) 

 

Poi le cose sono cambiate purtoppo, non certo per colpa sua. 

 

[iggy pop 1.159]

4 minuti fa, jolly88 ha scritto:

È una deduzione, o parli ucraino? 

 

Se lo parli, ti usiamo come fact check del forum 

Ho già spiegato perché non è necessario sapere l'ucraino per capire che si tratta di una bufala.

 

[lou 65 5.893]

4 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

E per la maggior parte è effettivamente così.

Putin per anni ha usato una retorica atta a negare lo stato ucraino e i suoi cittadini.

Tra l'altro fa specie come si parli sempre degli States andando a pescare le loro sanguinose guerre ed invasioni ma mai Holodomor, un genocidio stalinista che fece più di TRE MILIONI di morti in Ucraina. Cosa che i russi non hanno mai condannato, tra le altre cose.

cosa significa "si va a pescare"? si parla degli states perché sono loro ad essere la più grande democrazia del mondo. o no? poi, scusa ma se per soli 16 anni della loro storia sono stati senza guerre (Jimmy Carter) a me, e parlo per me, appare abbastanza difficoltoso riuscire a non citare gli USA quando si parla di guerre nel mondo. eh beh, Holodomor episodio ben precedente alla guerra fredda (1933), e poi mi si dice che parlo di guerra fredda. siete strani.

[lou 65 5.893]

5 minuti fa, jolly88 ha scritto:

Zelensky quando fu eletto, voleva la fine delle ostilità. 

 

Andò anche a parlare con i comandanti del battaglione azvov. 

(Tutto documentato) 

 

Poi le cose sono cambiate purtoppo, non certo per colpa sua. 

 

si vabbé, ho visto il documentario cui ti riferisci. tutto molto scenico, studiato a tavolino. è un documentario imbarazzante. detto questo, la fedeltà delle forze armate rappresenta un fattore determinante. se sono state inquinate da azov e pravyj sektor la vedo male, ma proprio male.

[jolly88 1.898]

13 minuti fa, iggy pop ha scritto:

Ho già spiegato perché non è necessario sapere l'ucraino per capire che si tratta di una bufala.

 

Guarda che è stata anche ripresa dal dailymail.uk

Ukrainian doctor tells TV interviewer he has ordered his staff to CASTRATE Russian soldiers because the are 'cockroaches'

 

 

[jolly88 1.898]

12 minuti fa, lou 65 ha scritto:

si vabbé, ho visto il documentario cui ti riferisci. tutto molto scenico, studiato a tavolino. è un documentario imbarazzante. detto questo, la fedeltà delle forze armate rappresenta un fattore determinante. se sono state inquinate da azov e pravyj sektor la vedo male, ma proprio male.

Non ho visto il documentario, anzi se c'è l'hai ed è reperibile online manda il link 

😀

 

 

Il problema è :

Azov è invischiato nella politica del paese? 

Se si quanto? 

 

 

Ho letto qualche articolo interessante investigativo su ciò, non so se posso postarlo

[lou 65 5.893]

Adesso, jolly88 ha scritto:

Non ho visto il documentario, anzi se c'è l'hai ed è reperibile online manda il link 

😀

 

 

Il problema è :

Azov è invischiato nella politica del paese? 

Se si quanto? 

 

 

Ho letto qualche articolo interessante investigativo su ciò, non so se posso postarlo

nella vita politica del paese credo ci sia invischiato poco e poco mi interessa. sono molto preoccupato circa i loro addentellati nell'esercito ucraino. e certo la nato li sostiene ben bene, finché serviranno. sento pian piano farsi strada la convinzione (Dario Fabbri) che gli americani stiano frenando le trattative di pace. bene, vediamo quanto tempo impiegano i nostri isterici leader europei a capire il giochetto. spero non se ne debbano accorgere in conseguenza dei primi mal di pancia dei cittadini europei causa sanzioni economiche. o forse già lo sanno il giochetto americano e questo sarebbe ancora più deprimente. almeno per me che ho sempre creduto e tuttora credo fortemente nel progetto di europa unita, sebbene alcuni cari utenti mi considerino anti occidentale e filo putin. evidentemente non dispiego in modo proficuo il mio piccolo ed insignificante pensiero su tutta sta vicenda.

[Skizzo91 1.151]

Lavrov: "La Polonia vuole occupare l'Ucraina occidentale"

 

Ucraina, Ue: guerra torna in Europa,via libera a bussola strategica

Il Consiglio europeo ha formalmente approvato lo Strategic Compass, la cosiddetta bussola strategica, "in un momento in cui siamo testimoni del ritorno della guerra in Europa". Lo rende noto un comunicato definendolo "un piano ambizioso di azione per rafforzare la sicurezza dell'Unione europea e la politica di Difesa entro il 2030". "L'ambiente di sicurezza più ostile ci richiede di fare un salto di qualità e aumentare la nostra capacità e volontà di agire, rafforzare la nostra resilienza e investire di più e meglio nelle nostre capacità di difesa".

 

E così si è arrivati alla difesa comune europea finalmente?

[lou 65 5.893]

10 minuti fa, Skizzo91 ha scritto:

Lavrov: "La Polonia vuole occupare l'Ucraina occidentale"

 

Ucraina, Ue: guerra torna in Europa,via libera a bussola strategica

Il Consiglio europeo ha formalmente approvato lo Strategic Compass, la cosiddetta bussola strategica, "in un momento in cui siamo testimoni del ritorno della guerra in Europa". Lo rende noto un comunicato definendolo "un piano ambizioso di azione per rafforzare la sicurezza dell'Unione europea e la politica di Difesa entro il 2030". "L'ambiente di sicurezza più ostile ci richiede di fare un salto di qualità e aumentare la nostra capacità e volontà di agire, rafforzare la nostra resilienza e investire di più e meglio nelle nostre capacità di difesa".

 

E così si è arrivati alla difesa comune europea finalmente?

sarà contento il generale, da lassù. chissà cosa ne pensa l'amico americano.

24 minuti fa, jolly88 ha scritto:

Non ho visto il documentario, anzi se c'è l'hai ed è reperibile online manda il link 

😀

 

 

Il problema è :

Azov è invischiato nella politica del paese? 

Se si quanto? 

 

 

Ho letto qualche articolo interessante investigativo su ciò, non so se posso postarlo

il video non mi riesce di trovarlo. 

[jolly88 1.898]

23 minuti fa, lou 65 ha scritto:

nella vita politica del paese credo ci sia invischiato poco e poco mi interessa. sono molto preoccupato circa i loro addentellati nell'esercito ucraino. e certo la nato li sostiene ben bene, finché serviranno. sento pian piano farsi strada la convinzione (Dario Fabbri) che gli americani stiano frenando le trattative di pace. bene, vediamo quanto tempo impiegano i nostri isterici leader europei a capire il giochetto. spero non se ne debbano accorgere in conseguenza dei primi mal di pancia dei cittadini europei causa sanzioni economiche. o forse già lo sanno il giochetto americano e questo sarebbe ancora più deprimente. almeno per me che ho sempre creduto e tuttora credo fortemente nel progetto di europa unita, sebbene alcuni cari utenti mi considerino anti occidentale e filo putin. evidentemente non dispiego in modo proficuo il mio piccolo ed insignificante pensiero su tutta sta vicenda.

Secondo me, non poco e non è così irrilevante in tutta la storia (non mi riferisco a Putin) 

 

È un dubbio più che leggitimo e forse palese il fatto che da oltreoceano stiano frenando un po' le trattative. 

Anche le parole della Clinton, mi son parse  verso questa direzione 

 

Lo espressi anche io, tempo fa. 

Ieri ho ascoltato l'intervista ad Allan Lichtman è stata molto interessante e prende proprio questi punti. 

 

 

Se dovessi dire la mia, certo che lo sanno e ne sono consapevoli.

Anche se vengono criticati, non sono scemi,sanno  cosa il tutto provocherebbe a noi. 

 

Ciò si può percepire dalle parole di scholz, (ma anche draghi)quando dice che i paesi europei, non possono adottare tutti le stesse misure e che gli effetti di alcune, possono essere disastrose. 

 

 

[Skizzo91 1.151]

Komsomolskaya Pravda, il tabloid pro-Cremlino, afferma che secondo i numeri del ministero della Difesa russo, 9.861 soldati russi sono morti in Ucraina e 16.153 sono rimasti feriti. L'ultima cifra ufficiale russa KIA, il 2 marzo, era 498.

 

E questi sono i numeri russi, è probabile che siano molti di più

[SuperTalismano 7.774]

1 ora fa, DanielGioser ha scritto:

Dico la mia: gli americani non sono santi. E su questo non ci piove. Che ne abbiano fatte di ogni negli ultimi 50 anni possiamo essere d’accordo. 

Detto ciò: fortuna che esistono almeno loro. Sono gli unici, con tutti i difetti che hanno, a tenere a freno paesi governati da autentici assassini e fuori di testa. Se la a Corea del Nord non ha lanciato qualche attacco nucleare Ai vicini del sud, se la Cina si limita a conquistare col commercio e non con le bimbe, se Putin si limita alla Georgia o Cecenia e ora Ucraina è solo per paura di una reazione AMERICANA. 
 

L’europa non è paragonabile, non andrebbe neanche chiamata EUROPA almeno finché prima non saremo un unico popolo sotto la stessa bandiera. 
 

Tentare di trovare una giustificazione alle malefatte di uno come Putin con la scusa dell’allargamento della NATO a est è da…..non voglio dirlo vah. Ammettiamo però che il motivo sia questo e cioè che il grande Putin non voglia un allargamento della NATO. Quindi? Che si fa? Non allarghiamo la NATO? Lo dobbiamo fare a maggior ragione è proprio perché esiste uno come PUTIN. Quelli come lui vanno soffocati, limitati, eliminati per il bene nostro e del suo stesso popolo. Stessa cosa vale per la CINA, la COREA DEL NORD, e altri paesi del genere .Vanno portati all’estinzione costi quel che costi. 
 

Finché gli americani colpiranno paesi come Russia, Cina , Corea del Nord, Iraq, Afganistan…..non mi importa del motivo che ci sta dietro. Non mi frega niente. Qualunque sia il motivo per uccidere un ditttore, è un motivo giusto. Sempre e comunque. Abbiamo già fatto un errore madornale con Hitler, lo stesso errore lo stiamo facendo con Cina e ora dovremmo lasciare che Putin faccia come vuole ? 
 

Ma qualcuno è fuori di testa? Ma qualcuno si rende  conto di cosa sia diventata la Cina ? Cosa stava diventando la Russia? Cosa è diventata la Corea? Dobbiamo sperare ogni giorno che uno qualsiasi di questi pazzi furiosi non si svegli la mattina con l’idea di giocare a Risiko premendo un pulsante rosso. 
E se vuole qualcosa ? Minaccio di premere il pulsante? Mandiamo fuori di testa o cosa. Vanno cancellati dalla faccia della terra. Ad ogni costo. L’unica cosa che mi far stare tranquillo è proprio la presenza dell’America. Altrimenti saremmo già stati fagocitati un pezzo alla volta da Cina e Russia. 🤦‍♂️

Potresti cambiare foto del profilo e mettere falce e martello. Almeno ti riconosceremmo subito senza perdere tempo a leggerti. 

Questa frase è la traduzione del concetto di "morti di Serie A e morti di Serie B"

Se i nostri amici americani (e noi con loro) uccidono tra mezzo milioni e 1 milione e mezzo di civili in Iraq e Afghanistan (questo il range secondo le stime, stime ONU, non di Matrioska Tv) va bene, tanto non ci importa il motivo per cui lo fanno, loro fanno bene, sono i "buoni", impossibile compiano crimini o errori

 

 

Forse vi sfugge il piccolo particolare che quando si bombardano i dittatori, nel frattempo si ammazzano i loro cittadini (ma immagino che non t'importi)

 

Ma alla fine il problema sta a monte, sta in chi crede che gli stati (tutti gli stati) muovano guerra per esportare la democrazia o per liberare i paesi dalle dittature (notizia dell'ultima ora, agli americani non frega un c***o della democrazia del resto del mondo, altrimenti non sarebbero alleati di sauditi, pakistani, turchi, petromonarchie varie, e non aprirebbero in queste settimane al venezuelano Maduro e agli iraniani, per compensare il petrolio "perso" dal blocco imposto ai russi etc)

 

Peraltro, per confutare la tua teoria del "fanno bene a bombardare se poi serve ad abbattere dittatori", basta studiare la storia recente

In Iraq hanno ucciso Saddam, e dopo sono arrivati l'ISIS e gli Hezbollah iraniani, che non sono esattamente Rousseau e Pericle

In Afghanistan hanno scacciato i talebani, e dopo 20 anni di guerra inutile e sanguinosa hanno riconsegnato (proprio riconsegnato, con un trattato scritto del 2018) il paese...ai talebani (roba che, se non si parlasse di una guerra, dovrebbe causare una sonora e amara risata)

 

Nella politica internazionale l'ideologia (democrazia, pluralismo, libertà e diritti individuali, tutte cose bellissime e giuste) non esiste, esistono solo gli interessi

Questa (se non si fosse ancora capito) è una guerra di interesse (russo, ucraino, NATO, cinese, turco), non la grande guerra tra libertà e tirannia (roba da hollywood degli anni '70)

[DanielGioser 248]

37 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Questa frase è la traduzione del concetto di "morti di Serie A e morti di Serie B"

Se i nostri amici americani (e noi con loro) uccidono tra mezzo milioni e 1 milione e mezzo di civili in Iraq e Afghanistan (questo il range secondo le stime, stime ONU, non di Matrioska Tv) va bene, tanto non ci importa il motivo per cui lo fanno, loro fanno bene, sono i "buoni", impossibile compiano crimini o errori

 

 

Forse vi sfugge il piccolo particolare che quando si bombardano i dittatori, nel frattempo si ammazzano i loro cittadini (ma immagino che non t'importi)

 

Ma alla fine il problema sta a monte, sta in chi crede che gli stati (tutti gli stati) muovano guerra per esportare la democrazia o per liberare i paesi dalle dittature (notizia dell'ultima ora, agli americani non frega un c***o della democrazia del resto del mondo, altrimenti non sarebbero alleati di sauditi, pakistani, turchi, petromonarchie varie, e non aprirebbero in queste settimane al venezuelano Maduro e agli iraniani, per compensare il petrolio "perso" dal blocco imposto ai russi etc)

 

Peraltro, per confutare la tua teoria del "fanno bene a bombardare se poi serve ad abbattere dittatori", basta studiare la storia recente

In Iraq hanno ucciso Saddam, e dopo sono arrivati l'ISIS e gli Hezbollah iraniani, che non sono esattamente Rousseau e Pericle

In Afghanistan hanno scacciato i talebani, e dopo 20 anni di guerra inutile e sanguinosa hanno riconsegnato (proprio riconsegnato, con un trattato scritto del 2018) il paese...ai talebani (roba che, se non si parlasse di una guerra, dovrebbe causare una sonora e amara risata)

 

Nella politica internazionale l'ideologia (democrazia, pluralismo, libertà e diritti individuali, tutte cose bellissime e giuste) non esiste, esistono solo gli interessi

Questa (se non si fosse ancora capito) è una guerra di interesse (russo, ucraino, NATO, cinese, turco), non la grande guerra tra libertà e tirannia (roba da hollywood degli anni '70)

Sono tue deduzioni, sono tue personalissime interpretazioni della politica internazionale. 
Io parlo di fatti. 
Tu devi baciare per terra se fino ad ora uno dei DITTATORI presenti su questo pianeta non ha ancora deciso di cancellare te e noi dalla cartina geografica. 
La tua vita su questa terra non dipende da te o da me ma da chi è in grado di tenere a bada quella massa di assassini fuori di testa che ci sono nei paesi che ho citato nel mio post. 
Le guerre si fanno per interesse? Certo che sì. Per convenienza? Certo che sì. Per guadagnarci con traffico di armi? Certo che sì? Gli americani sono santi? Ovvio che no. 
Peró smettila di fare discorsi da 4 soldi. 
La verità è un’altra. Non volete accettare di morire per un bene supremo. La maggior parte delle persone non morirebbe per gli altri nè per La democrazia è la libertà. Che vi frega a voi se in alcuni paesi i popoli vengono sfruttti e ridotti alla fame. Uccisi, violentati, avvelenati e lasciati morire di fame in preda a un’esistenza da inferno. Tanto tu vivi in Occidente. Che ti frega.!? Ah aspetta un attimo. Ti frega però se muoiono sotto le bombe. Non se muoiono assassinati o avvelenati. Tu prega il giorno in cui qualcuno di quei pazzi e fuori di testa di dittatori non decida di sganciare una bomba sulla tua bella vita . Poi verrai a chiedere cosa abbiamo fatto per evitato. 
È da ipocriti. Per avere un mondo libero bisogna sacrificare la vita. Quella di innocenti? Si. La mia ? Anche. Io sarei disposto a sacrificarmi!? Si. 
Lo farei per mio figlio, il figlio di mio figlio e tutti i bambagini che verranno in futuro. Ma a te che frega. Puoi continuare a vedere la tua bella squadra di calcio senza sapere che un giorno la luce potrebbe spegnersi all’improvviso convinto che gli americani sono diavoli e il Putin di turno è solo spaventato. 

[garrison 47.966]

1 ora fa, Skizzo91 ha scritto:

Komsomolskaya Pravda, il tabloid pro-Cremlino, afferma che secondo i numeri del ministero della Difesa russo, 9.861 soldati russi sono morti in Ucraina e 16.153 sono rimasti feriti. L'ultima cifra ufficiale russa KIA, il 2 marzo, era 498.

 

E questi sono i numeri russi, è probabile che siano molti di più

Ho letto che purtroppo molti di sti ragazzi russi sono stati mandati al macello perché la propaganda russa gli aveva raccontato che gli ucraini li avrebbero accolti come liberatori. E sono obbiettivamente impreparati. Lo sono anche gli ucraini ma loro determinati a difendere patria e libertà quindi inevitabilmente più incisivi.

[SuperTalismano 7.774]

9 minuti fa, DanielGioser ha scritto:

Sono tue deduzioni, sono tue personalissime interpretazioni della politica internazionale. 
Io parlo di fatti. 
Tu devi baciare per terra se fino ad ora uno dei DITTATORI presenti su questo pianeta non ha ancora deciso di cancellare te e noi dalla cartina geografica. 
La tua vita su questa terra non dipende da te o da me ma da chi è in grado di tenere a bada quella massa di assassini fuori di testa che ci sono nei paesi che ho citato nel mio post. 
Le guerre si fanno per interesse? Certo che sì. Per convenienza? Certo che sì. Per guadagnarci con traffico di armi? Certo che sì? Gli americani sono santi? Ovvio che no. 
Peró smettila di fare discorsi da 4 soldi. 
La verità è un’altra. Non volete accettare di morire per un bene supremo. La maggior parte delle persone non morirebbe per gli altri nè per La democrazia è la libertà. Che vi frega a voi se in alcuni paesi i popoli vengono sfruttti e ridotti alla fame. Uccisi, violentati, avvelenati e lasciati morire di fame in preda a un’esistenza da inferno. Tanto tu vivi in Occidente. Che ti frega.!? Ah aspetta un attimo. Ti frega però se muoiono sotto le bombe. Non se muoiono assassinati o avvelenati. Tu prega il giorno in cui qualcuno di quei pazzi e fuori di testa di dittatori non decida di sganciare una bomba sulla tua bella vita . Poi verrai a chiedere cosa abbiamo fatto per evitato. 
È da ipocriti. Per avere un mondo libero bisogna sacrificare la vita. Quella di innocenti? Si. La mia ? Anche. Io sarei disposto a sacrificarmi!? Si. 
Lo farei per mio figlio, il figlio di mio figlio e tutti i bambagini che verranno in futuro. Ma a te che frega. Puoi continuare a vedere la tua bella squadra di calcio senza sapere che un giorno la luce potrebbe spegnersi all’improvviso convinto che gli americani sono diavoli e il Putin di turno è solo spaventato. 

Io in tutta questa risposta piena di retorica (questa si da quattro soldi) vorrei capire dove ho detto che gli americani sono i diavoli e Putin è spaventato

 

Putin si vuole prendere l'Ucraina per aumentare la sua influenza sull'Europa, non gliene frega una mazza del Donbass o dei suoi cittadini

 

Tralascio tutto il resto, ripeto sono frasi da film, da buoni vs cattivi

 

Più di 4 miliardi di persone vivono sotto governi dittatoriali nel Mondo

Che facciamo? La santa guerra nucleare alle autocrazie? Dichiariamo guerra a chiunque non possieda un parlamento? Buona fortuna, la lista è lunga

 

Ma usate la testa ogni tanto, cercate di comprendere che il mondo è fatto da culture diversissime (molte delle quali non ci pensano affatto a diventare democratici o liberali, anzi, schifano noi e il nostro modo di vivere) invece di considerare chiunque non abbia il nostro stesso sistema di valori un troglodita arretrato

[jolly88 1.898]

9 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Questa frase è la traduzione del concetto di "morti di Serie A e morti di Serie B"

Se i nostri amici americani (e noi con loro) uccidono tra mezzo milioni e 1 milione e mezzo di civili in Iraq e Afghanistan (questo il range secondo le stime, stime ONU, non di Matrioska Tv) va bene, tanto non ci importa il motivo per cui lo fanno, loro fanno bene, sono i "buoni", impossibile compiano crimini o errori

 

 

Forse vi sfugge il piccolo particolare che quando si bombardano i dittatori, nel frattempo si ammazzano i loro cittadini (ma immagino che non t'importi)

 

Ma alla fine il problema sta a monte, sta in chi crede che gli stati (tutti gli stati) muovano guerra per esportare la democrazia o per liberare i paesi dalle dittature (notizia dell'ultima ora, agli americani non frega un c***o della democrazia del resto del mondo, altrimenti non sarebbero alleati di sauditi, pakistani, turchi, petromonarchie varie, e non aprirebbero in queste settimane al venezuelano Maduro e agli iraniani, per compensare il petrolio "perso" dal blocco imposto ai russi etc)

 

Peraltro, per confutare la tua teoria del "fanno bene a bombardare se poi serve ad abbattere dittatori", basta studiare la storia recente

In Iraq hanno ucciso Saddam, e dopo sono arrivati l'ISIS e gli Hezbollah iraniani, che non sono esattamente Rousseau e Pericle

In Afghanistan hanno scacciato i talebani, e dopo 20 anni di guerra inutile e sanguinosa hanno riconsegnato (proprio riconsegnato, con un trattato scritto del 2018) il paese...ai talebani (roba che, se non si parlasse di una guerra, dovrebbe causare una sonora e amara risata)

 

Nella politica internazionale l'ideologia (democrazia, pluralismo, libertà e diritti individuali, tutte cose bellissime e giuste) non esiste, esistono solo gli interessi

Questa (se non si fosse ancora capito) è una guerra di interesse (russo, ucraino, NATO, cinese, turco), non la grande guerra tra libertà e tirannia (roba da hollywood degli anni '70)

Una mente pensante,scevra di retorica che cerca di ragionare a 360° senza impallarsi al primo input.

 

Come non concordare sulla chiosa finale.

 

Noi possiamo pensare,ragionare ( spesso lo facciamo)  sugli aspetti più ideologici  di una guerra o delle azioni di interesse politico internazionale anche " grazie" alla comunicazione indiretta ;ma pensare che venga fatto allo stesso modo in ambito decisionale,è pura utopia per non dire fantascienza.

 

 

 

il probema sono sempre le persone comuni,a prescindere da tutto.

Vittime di ciò che gli accade attorno.

 

Morti e povertà 

 

 

 

[Dražen Petrović 11.174]

21 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Io in tutta questa risposta piena di retorica (questa si da quattro soldi) vorrei capire dove ho detto che gli americani sono i diavoli e Putin è spaventato

 

Putin si vuole prendere l'Ucraina per aumentare la sua influenza sull'Europa, non gliene frega una mazza del Donbass o dei suoi cittadini

 

Tralascio tutto il resto, ripeto sono frasi da film, da buoni vs cattivi

 

Più di 4 miliardi di persone vivono sotto governi dittatoriali nel Mondo

Che facciamo? La santa guerra nucleare alle autocrazie? Dichiariamo guerra a chiunque non possieda un parlamento? Buona fortuna, la lista è lunga

 

Ma usate la testa ogni tanto, cercate di comprendere che il mondo è fatto da culture diversissime (molte delle quali non ci pensano affatto a diventare democratici o liberali, anzi, schifano noi e il nostro modo di vivere) invece di considerare chiunque non abbia il nostro stesso sistema di valori un troglodita arretrato

Questo è post molto sensato e che condivido. Tra l'altro Putin sono anni che lavora per allargare le maglie in Europa e i parlamentari che domani non presenzieranno al discorso di Zelensky sono l'ennesima conferma.

[Skizzo91 1.151]

Ucraina  ambasciatore ucraino in Polonia :'Ci prepariamo a eventuale attacco russo'

"La Polonia è consapevole di tutte le minacce da parte della Federazione russa e si prepara a un eventuale attacco al Paese". Lo ha detto l'ambasciatore ucraino in Polonia, Andrei Deshchytsia.

 

Ucraina, Kiev: nessun compromesso sull'integrità territoriale

Kiev non accetterà nessun compromesso sull'integrità territoriale e sulla sovranità dell'Ucraina. Lo dice il negoziatore ucraino Mykhaylo Podolyak alla Bbc. La resistenza ucraina all'invasione, afferma Podolyak, ha costretto la Russia "a valutare in modo più adeguato la realtà" della situazione, il che ha contribuito a incoraggiare "una sorta di dialogo". Ma qualsiasi decisione su un eventuale accordo di pace sarà presa dal presidente ucraino Volodymyr Zelensky e dal leader russo Vladimir Putin, aggiunge.

 

Ucraina, Zelensky: accordo con garanzia sicurezza di singoli Paesi Nato 

Se la Nato non vuole concedere l'adesione all'Ucraina, allora singoli Paesi che fanno parte dell'Alleanza devono garantire la sua sicurezza. Lo ha spiegato il presidente ucraino Volodymyr Zelensky in un'intervista con emittenti ucraine, britanniche e ceche, citate da Ukrinform, facendo riferimento ai negoziati con la Russia. "La Nato non concede l'adesione all'Ucraina poiché i membri dell'Alleanza hanno paura della Russia - ha osservato -. Va bene, allora dateci altre garanzie di sicurezza. Ci sono membri della Nato che vogliono essere garanti della nostra sicurezza, che, purtroppo, non possono darci l'adesione alla Nato al 100%, ma sono pronti a fare le cose che l'Alleanza dovrebbe fare se fossimo membri dell'Alleanza. E penso che sia un normale compromesso", ha aggiunto.

 

 

Aggiungo inoltre che c'è un sostegno sempre maggiore nelle fila dei legislatori statunitensi, sia democratici che repubblicani, per instaurare un ponte aereo sopra l'ucraina. Di bene in meglio 

 

[jolly88 1.898]

@Dale_Cooper posso disturbarti in privato?

[lou 65 5.893]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Ho letto che purtroppo molti di sti ragazzi russi sono stati mandati al macello perché la propaganda russa gli aveva raccontato che gli ucraini li avrebbero accolti come liberatori. E sono obbiettivamente impreparati. Lo sono anche gli ucraini ma loro determinati a difendere patria e libertà quindi inevitabilmente più incisivi.

dove lo hai letto?

[difenzo 498]

 

[jolly88 1.898]

6 ore fa, lou 65 ha scritto:

dove lo hai letto?

Dove ha letto stamane da (cito testuale)"fonti indipendendenti dicono che hanno sparato sulla folla."

(ti cito,perchè ho visto che a quella affermazione gli avevi risposto)

 

Premessa dovuta  ,l'esercito russo manco dovrebbe starci li,visto che sono invasori e sarebbe meglio per tutti  se stessero a casa loro!!!!

 

Stamattina ,quando me lo ha detto,non ero riuscito ancora a visionare le immagini.

 

Sono  5 video

1 riprende i manifestanti che allontanano un ACM 

1 dall'alto 

3 in prima persona tra cui un uomo ferito.

 

Dai video pare che ,siano stati sparati colpi in aria e lanciate flash bang per disperdere la folla,nessuno pare abbia sparato un colpo sui manifestanti.

 

Il lancio delle flash bang ,è una tattica di polizia e militare che viene usata anche nei paesi occidentali in zone abitate e non.

 

In 3 video pare che gli stessi manifestanti ,sia con gli spari che con il lancio delle granate non fossero neanche particolarmenti spaventati,tant'è che camminano per allontarsi,affrettano il passo successivamente anche correndo,con l'avanzata dell'esercito invasore appiedato 

 

L'ultimo video quello più "crudo" ,si vede purtoppo un uomo a terra con la gamba sanguinante.

Sinceramente non pare una ferita d' arma da fuoco,ma disgraziatamente accidentale di una delle  granate  stordenti  utilizzate per disperdere la folla

(non da escludere al 100%   comunque un colpo d'arma accidentale o volontario. Presumibile pensare però, fosse stato così almeno per la seconda opzione,ci sarebbero  stati più feriti o peggio ).

 

Non che cambi nulla per quel pover'uomo ,sono  incidenti già capitati più volte ,anche in zone urbane per sedare proteste,anche con la morte di qualcuno.

 

Per informazione più accurata ,riprendo le parole citate da reuters che fanno riferimento a quanto detto dalle forze ucraine  e il loro commento.(può essere visionato da tutti,andando sul loro sito)

 

" una persona è rimasta ferita ma  non è chiaro come ha ricevuto le ferite."

(neanche gli ucraini per ora hanno collegato le ferite dell'uomo ,ad un arma da fuoco)

 

" Reuters non è stata in grado di verificare in modo indipendente quali armi fossero state sparate."

 

 

Detto ciò ,condivido questa foto molto tenera di un cane randagio salvato. 

 

Colgo l'occasione, per ricordare la grave situazione di cisternino. 

italiano ancora bloccato a kiev senza viveri ,con i cani salvati dalle strade,di cui non si ha notizia.

 

 

[Dale_Cooper 18.702]

8 ore fa, lou 65 ha scritto:

dove lo hai letto?

Lo ha confermato la Russia di aver mandato coscritti in Ucraina.

[Dale_Cooper 18.702]

8 ore fa, jolly88 ha scritto:

@Dale_Cooper posso disturbarti in privato?