Guerra in Ucraina

[Dale_Cooper 18.748]

1 ora fa, lucavialli ha scritto:

L'unione sovietica sono sempre stati i re delle balle eh....

Visto il pattern mediatico degli ultimi mesi, dopo l'ultima uscita russo-cinese sulle armi chimiche americane in Ucraina (senza uno straccio di prova, ovviamente), mi sa che bisogna stare in guardia per un possibile utilizzo di armi chimiche/biologiche in Ucraina. Magari sotto falsa bandiera.

[Sylar 87 34.859]

5 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

L'uso di bombe a vuoto su zone urbane.

Next step? Armi chimiche come sostengono dalla Casa Bianca?  

[Dale_Cooper 18.748]

Adesso, Sylar 87 ha scritto:

Next step? Armi chimiche come sostengono dalla Casa Bianca?  

Purtroppo non è da escludere.

[Sylar 87 34.859]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Visto il pattern mediatico degli ultimi mesi, dopo l'ultima uscita russo-cinese sulle armi chimiche americane in Ucraina, mi sa che bisogna stare in guardia per un possibile utilizzo di armi chimiche/biologiche in Ucraina. Magari sotto falsa bandiera.

Mi hai anticipato...

[lou 65 5.893]

35 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Visto il pattern mediatico degli ultimi mesi, dopo l'ultima uscita russo-cinese sulle armi chimiche americane in Ucraina (senza uno straccio di prova, ovviamente), mi sa che bisogna stare in guardia per un possibile utilizzo di armi chimiche/biologiche in Ucraina. Magari sotto falsa bandiera.

per quale motivo i russi dovrebbero usare armi chimiche in ucraina? per quale motivo gli USA mettono in guardia sul possibile uso di armi chimiche in ucraina?

[Dale_Cooper 18.748]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

per quale motivo i russi dovrebbero usare armi chimiche in ucraina? per quale motivo gli USA mettono in guardia sul possibile uso di armi chimiche in ucraina?

Per lo stesso motivo per cui hanno bombardato un ospedale di maternità.

Nessuno ha messo in guardia nessuno, a dir la verità. Era soltanto un mio parere.

A leggere la press secretary degli USA gli ha solo rinfacciato il fatto che i russi e cinesi sono tre mesi che accusano gli USA di laboratori su armi biologiche in Ucraina (?) senza portare mai uno straccio di prova, dicendo che ogni volta che dicono e accusano X sono i primi a farlo loro stessi.

[Dale_Cooper 18.748]

 

Thread molto interessante.

[Mescaleros 7.220]

12 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Per lo stesso motivo per cui hanno bombardato un ospedale di maternità.

Nessuno ha messo in guardia nessuno, a dir la verità. Era soltanto un mio parere.

A leggere la press secretary degli USA gli ha solo rinfacciato il fatto che i russi e cinesi sono tre mesi che accusano gli USA di laboratori su armi biologiche in Ucraina (?) senza portare mai uno straccio di prova, dicendo che ogni volta che dicono e accusano X sono i primi a farlo loro stessi.

Armi biologiche fasulle usate come pretesto? Ho un dejavu... 🙄

[lou 65 5.893]

12 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Per lo stesso motivo per cui hanno bombardato un ospedale di maternità.

Nessuno ha messo in guardia nessuno, a dir la verità. Era soltanto un mio parere.

A leggere la press secretary degli USA gli ha solo rinfacciato il fatto che i russi e cinesi sono tre mesi che accusano gli USA di laboratori su armi biologiche in Ucraina (?) senza portare mai uno straccio di prova, dicendo che ogni volta che dicono e accusano X sono i primi a farlo loro stessi.

fonti USA hanno dichiarato che la russia potrebbe usare armi chimiche. ripeto: per quale motivo? e ripeto: perché i russi hanno bombardato il reparto pediatrico dell'ospedale di mariupol?

[Dale_Cooper 18.748]

 

 

[Dale_Cooper 18.748]

8 minuti fa, lou 65 ha scritto:

fonti USA hanno dichiarato che la russia potrebbe usare armi chimiche. ripeto: per quale motivo? e ripeto: perché i russi hanno bombardato il reparto pediatrico dell'ospedale di mariupol?

I motivi possono essere molteplici: mettere paura ai cittadini, sperare in un escalation da parte della resistenza ucraina, preavvisi di una futura escalation russa.

Sugli USA: direi che nelle ultime tre settimane ci hanno preso con giorni d'anticipo sulle mosse della Russia. Speriamo che sbaglino di grosso in questo caso e che sia solo una provocazione.

[lou 65 5.893]

1 minuto fa, Dale_Cooper ha scritto:

I motivi possono essere molteplici: mettere paura ai cittadini, sperare in un escalation da parte della resistenza ucraina, preavvisi di una futura escalation russa.

non serviva un ulteriore bombardamento per ridurre al panico la popolazione. escalation da parte della resistenza ucraina sarebbe illogico. futura escalation russa altrettanto illogica. credo che molto di ciò che leggiamo, di ciò che vediamo rientri a pieno titolo nel novero della propaganda di guerra. da una parte e dall'altra. e non mi riferisco, chiaramente, al bombardamento in questione.

[Dale_Cooper 18.748]

12 minuti fa, lou 65 ha scritto:

non serviva un ulteriore bombardamento per ridurre al panico la popolazione. escalation da parte della resistenza ucraina sarebbe illogico. futura escalation russa altrettanto illogica. credo che molto di ciò che leggiamo, di ciò che vediamo rientri a pieno titolo nel novero della propaganda di guerra. da una parte e dall'altra. e non mi riferisco, chiaramente, al bombardamento in questione.

Agree to disagree sui primi punti. 

 

Può essere che che in questo caso era solo una provocazione in risposta alle accuse dall'altra parte.

[lou 65 5.893]

12 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Va bene. Agree to disagree. 

quando questa guerra finirà, spero e credo molto presto, sarò ben lieto di interloquire con te ed altri. giusto per mettere tutte le caselle al loro posto. avremo tutti, io per primo, una visione più reale del conflitto. 

[lou 65 5.893]

21 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Agree to disagree sui primi punti. 

 

Può essere che che in questo caso era solo una provocazione in risposta alle accuse dall'altra parte.

quindi pura propaganda. altrimenti io non trovo alcuna ragione per cui si debba dire "attenzione, i russi potrebbero usare armi chimiche".

[effe1986 4.790]

1 ora fa, Aho ha scritto:

Hanno una societa' molto diversa dalla nostra e dominata da una dittatura militare. Non condividono i nostri obiettivi, gli interessa comandare ed essere militarmente piu' forti dei loro vicini. E' la loro storia, la loro tradizione e forse e' giustificato dalla loro cultura (ma su questo non voglio addentrarmi). E' inutile aspettarsi qualcosa di diverso.

Dai, non prendiamoci in giro. 

Le guerre da quando è nato l'uomo si sono fatte solo per interessi economici. 

 

Perfino i talebani, che invadono usando il corano, vogliono avere il controllo dell'oppio in Afghanistan. 

 

Oggi trovare una sola ragione per la quale la Russia è entrata in questa guerra folle è veramente un'impresa. 

 

Si è isolata a livello internazionale, ha fatto resuscitare la Nato che fino a qualche anno fa volevano addirittura chiudere, ha addirittura risvegliato la Germania che ha annunciato 100 mld di investimento nella difesa... 

 

Ripeto, follia a 360 gradi, con Russia isolata e con la Germania, che a differenza del Cremlino è un gigante economico pronta a diventare potenza militare di riferimento dell'ue. 

[lou 65 5.893]

Cremlino: «Esercito spieghi attacco a Mariupol»

[phoenix 20.634]

17 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Dai, non prendiamoci in giro. 

Le guerre da quando è nato l'uomo si sono fatte solo per interessi economici. 

 

Perfino i talebani, che invadono usando il corano, vogliono avere il controllo dell'oppio in Afghanistan. 

 

Oggi trovare una sola ragione per la quale la Russia è entrata in questa guerra folle è veramente un'impresa. 

 

Si è isolata a livello internazionale, ha fatto resuscitare la Nato che fino a qualche anno fa volevano addirittura chiudere, ha addirittura risvegliato la Germania che ha annunciato 100 mld di investimento nella difesa... 

 

Ripeto, follia a 360 gradi, con Russia isolata e con la Germania, che a differenza del Cremlino è un gigante economico pronta a diventare potenza militare di riferimento dell'ue. 

Interessi economici e militari.

[SuperTalismano 7.792]

13 minuti fa, lou 65 ha scritto:

Cremlino: «Esercito spieghi attacco a Mariupol»

1) O è un modo di Putin per scaricare la responsabilità sull'esercito (probabile) di un'azione voluta ma che ha avuto un eco mediatica che non si aspettavano (e sarebbe grave, voglio dire che ti aspetti se bombardi mamme, bimbi e donne incinte? Che ti lancino i fiori?)

 

2) Oppure, cosa molto molto grave e inquietante in prospettiva, lo stato maggiore russo ha dato indicazione di "andarci piano", ma i soldati sul terreno si sono stancati e vogliono andarci giù pesante (cosa improbabile ma non impossibile, dopotutto nei giorni scorsi alcuni consiglieri e militari russi hanno pubblicamente detto che sarebbe stato meglio fare sin da subito una guerra totale e usando il massimo potenziale distruttivo) 

[phoenix 20.634]

28 minuti fa, lou 65 ha scritto:

quindi pura propaganda. altrimenti io non trovo alcuna ragione per cui si debba dire "attenzione, i russi potrebbero usare armi chimiche".

Non credo sia propaganda. In guerra i russi sono spietati quanto gli americani.

[lou 65 5.893]

1 minuto fa, phoenix ha scritto:

Non credo sia propaganda. In guerra i russi sono spietati quanto gli americani.

è l'essere umano ad essere spietato in guerra. non si tratta i americani o russi o cinesi o quant'altro. poi ci sono quelli più efficaci nella propaganda, quello si.

[Dale_Cooper 18.748]

31 minuti fa, lou 65 ha scritto:

quindi pura propaganda. altrimenti io non trovo alcuna ragione per cui si debba dire "attenzione, i russi potrebbero usare armi chimiche".

Non saprei. 

Non credo sia pura propaganda.

Io credevo fosse propaganda quando a gennaio/febbraio gli americani dicevano che la Russia avrebbe invaso. 

Per ora gli americani ci hanno preso su tutta la linea con giorni d'anticipo riguardo alle mosse dei russi. A partire dall'invasione e arrivando agli attacchi ai civili.

SPERO che in questo caso appunto sia solo una risposta alle accuse che Russia e Cina hanno fatto agli americani negli ultimi due giorni. 

[phoenix 20.634]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

1) O è un modo di Putin per scaricare la responsabilità sull'esercito (probabile) di un'azione voluta ma che ha avuto un eco mediatica che non si aspettavano (e sarebbe grave, voglio dire che ti aspetti se bombardi mamme, bimbi e donne incinte? Che ti lancino i fiori?)

 

2) Oppure, cosa molto molto grave e inquietante in prospettiva, lo stato maggiore russo ha dato indicazione di "andarci piano", ma i soldati sul terreno si sono stancati e vogliono andarci giù pesante (cosa improbabile ma non impossibile, dopotutto nei giorni scorsi alcuni consiglieri e militari russi hanno pubblicamente detto che sarebbe stato meglio fare sin da subito una guerra totale e usando il massimo potenziale distruttivo) 

a livello militare/politico attaccare un ospedale non ha senso..

possono, anzi sicuramente lo faranno, aumentare l'intensità di attacco, ma gli obiettivi non possono essere gli ospedali

[lou 65 5.893]

4 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

1) O è un modo di Putin per scaricare la responsabilità sull'esercito (probabile) di un'azione voluta ma che ha avuto un eco mediatica che non si aspettavano (e sarebbe grave, voglio dire che ti aspetti se bombardi mamme, bimbi e donne incinte? Che ti lancino i fiori?)

 

2) Oppure, cosa molto molto grave e inquietante in prospettiva, lo stato maggiore russo ha dato indicazione di "andarci piano", ma i soldati sul terreno si sono stancati e vogliono andarci giù pesante (cosa improbabile ma non impossibile, dopotutto nei giorni scorsi alcuni consiglieri e militari russi hanno pubblicamente detto che sarebbe stato meglio fare sin da subito una guerra totale e usando il massimo potenziale distruttivo) 

credo la seconda che hai detto. molto dubbioso sul fatto che l'esercito sul campo disattenda gli indirizzi dello stato maggiore.

[lou 65 5.893]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Non saprei. 

Non credo sia pura propaganda.

Io credevo fosse propaganda quando a gennaio/febbraio gli americani dicevano che la Russia avrebbe invaso. 

Per ora gli americani ci hanno preso su tutta la linea con giorni d'anticipo riguardo alle mosse dei russi. A partire dall'invasione e arrivando agli attacchi ai civili.

SPERO che in questo caso appunto sia solo una risposta alle accuse che Russia e Cina hanno fatto agli americani negli ultimi due giorni. 

ok