A mente fredda

[garrison 48.622]

15 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Sì, il problema è che noi soffriamo sia squadre attendiste, sia squadre con baricentro alto.

In generale noi soffriamo squadre del livello pari o superiore al nostro, che quest'anno non siamo mai riusciti a battere.

Ora, per alcuni è solo colpa dell'allenatore, del tipo di gioco ecc.

Per me semplicemente abbiamo bisogno di giocatori più forti, che peraltro potrebbe significare anche i giocatori attuali ma con maggiore spessore ed esperienza o salute.

[zylxff 2.125]

Analisi impeccabile, concordo sul fatto di aver pressato bene alto, ma allo stesso tempo mi viene da chiedere una cosa: questo tipo di pressing e poi non pressing lo hai analizzato bene tu, e pure io personalmente lo vedevo e lo avrei saputo replicare, ma non guadagnamo 9 milioni a stagione. Penso che qualunque allenatore un minimo capace riesca a fare questa cosa, però da uno che guadagna 9 milioni pretendo che sappia dare una impronta offensiva, con idee, movimenti studiati. Fare giro palla aspettando che si apra un varco lo riesco a fare anche io. Conte, per esempio, che è uno dei più pagati al mondo, oltre un lavoro difensivo ottimo porta anche determinati movimenti delle punte per esempio(il primo che mi viene in mente è la verticalizzazione con il velo della 2 punta e inserimento con la sponda della 1a punta). Invece ieri sono usciti TUTTI i limiti offensivi di Allegri, non c'è stata una idea che non fosse quella del giro palla e speriamo nel dribbling di cuadrado. Per me Allegri ci ha talmente abituati male, che riteniamo la partita di ieri buona solo per un pressing alto, che ormai fatto il 90% delle squadre europee, ma oltre a quello fanno una fase offensiva con idee e movimenti. 

Allegri vale 9 milioni all'anno? Assolutamente NO, è un allenatore con una mentalità europea? NO. 

Pirlo che è stato disastroso in termini di gioco non ha fatto peggio di Allegri, al suo primo anno, guadagnando 2 milioni.

[Simo78 793]

11 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ma cosa dicci... hai perso 3-0, 2 di quelle li le hai vinte ed una sei andato al supplementare.

 

Primo tempo buono, secondo tempo fino al 75 pessimo, ultimo quarto d'ora atroce, vomitevole, ridicolo, umiliante, raccapriciante.

 

 

col lione all'andata una delle peggiori partite degli ultimi 20 anni, col porto in casa hai giocato un tempo in 11 vs 10. 

[primavera 1.868]

In questo forum basta andare contro Allegri e....il dado e' tratto ......senza considerare  che le 4 !!!!! occasioni da gol SPRECATE dai giocatori ( non dall ' allenatore) nel primo tempo  potevano  fare TUTTA LA DIFFERENZA DI QUESTO MONDO..

 

[Trezegol96 2.557]

1 ora fa, Cesarini_88 ha scritto:

Il Villareal ha fatto la partita che doveva fare, Emery é una vecchia volpe. Era la Juventus che doveva proporre e rischiare e l' ha fatto solo per pochi momenti (in 180 minuti) ma non é stata capace a rispondere quelle poche volte che é stata attaccata. 

Siamo il nono attacco della serie A, bisogna lavorarci, e in difesa bisogna essere concentrati o avere giocatori preparati, é la Champions.

 

Emery quando deve fare questo tipo di partite è un fenomeno. Poi quando deve far giocare la sua squadra floppa e lo dimostrano le delusioni del PSG e dell'Arsenal. Però fai questo tipo di ragionamento: se la partita di Emery l'avesse fatta Allegri (tutti dietro e speriamo succeda qualcosa), quali sarebbero state le reazioni dei tifosi?

[Trezegol96 2.557]

1 ora fa, J-1987 ha scritto:

Ieri è stata una partita sfortunata per come è andata, ma non ha senso criticare o analizzare la partita singola. Il dato preoccupante è che andiamo in sofferenza contro qualsiasi squadra, tendiamo ad avere un atteggiamento passivo e concediamo il dominio del centrocampo praticamente a tutti. Di conseguenza le partite sono una sofferenza continua, anche quelle che si vince, vedi la semifinale con la Fiorentina. Bisogna tornare ad aggredire l'avversario per 90 minuti, perché se non sei abituato a farlo, nelle partite in cui provi a spingere di più poi ti ritrovi con la lingua sotto i piedi già alla fine del primo tempo, proprio come ieri sera. A questi livelli e con questa maglia addosso non è possibile durare un tempo e poi sparire dal campo.

Guarda, ieri abbiamo fatto tutto ma non abbiamo sofferto, non abbiamo dato il dominio del centrocampo agli avversari e non siamo stati passivi. Poi che in altre situazioni è capitato ok. Ma ieri siamo stati tutto il contrario. Quelli passivi che hanno lasciato il centrocampo agli avversari sono stati loro...

[tiger man 7.692]

80 Milà righe di supercazzole 

Abbiamo subito tre pere in casa da una squadra 7 in liga 

 

Vi siete vertiginosamente ridimensionati. 

 

PS potete mettere i cartoni allo stadio al posto dei tifosi avrebbero maggiore empatia 

In altri tempi si sarebbero sentiti quanto meno fischi dopo prestazioni così 

 

[Trezegol96 2.557]

1 ora fa, Gidan73 ha scritto:

Prestazione perfetta ma è l'unica ptestazione che abbiamo. Se ti difendi poi le buschi. É l'abc del calcio, non drll'ippica. 

Allegri si intende di ippica ma noi giochiamo a calcio che è un altro sport. 

Ma scusa, ieri chi si è difeso tra noi e loro? La partita l'hai vista? Quando ci siamo difesi noi? Loro si sono difesi e noi le abbiamo prese. Proprio il contrario...

[tiger man 7.692]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

In generale noi soffriamo squadre del livello pari o superiore al nostro, che quest'anno non siamo mai riusciti a battere.

Ora, per alcuni è solo colpa dell'allenatore, del tipo di gioco ecc.

Per me semplicemente abbiamo bisogno di giocatori più forti, che peraltro potrebbe significare anche i giocatori attuali ma con maggiore spessore ed esperienza o salute.

Perché  il villareal è più forte di noi tecnicamente?

[LaJuveNonMuoreMai31 2.032]

10 minutes ago, Simo78 said:

col lione all'andata una delle peggiori partite degli ultimi 20 anni, col porto in casa hai giocato un tempo in 11 vs 10. 

L'ultimo quarto d'ora di ieri è scandaloso, cancella tutto il buono fatto nel primo tempo, ma lo cancella al cubo.

 

Non puoi paragonare una partita di andata che cmq non decide il passaggio del turno, e cmq facendo hahare hai perso 1-0 su calcio d'angolo, non 4-0.

 

Col Porto in casa una reazione al loro gol c'è stata, del solo Chiesa mi dirai, certo, ma intanto c'è stata, e al 93' prende una traversa clamorosa.

 

Ripeto, avessero almeno provato a rialzarsi dopo il rigore l'avrai accetatto serenamente, lo so benissimo che abbiamo una squadra mediocra e ridotta pure al osso, cosi è vergognoso e l'allenatore ha una grandissima responsabilita, perche se alla tua squadra non dai gioco, almeno devi compensare a livello mentale, neanche questo...

[runner 3.337]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

a volte i cambi ci hanno proprio risolto le partite

con i campioni che c'erano in panca, i cambi li avrei azzeccati anch'io.

oggi, senza quella sponda, il NULLA del nostro non-allenatore si palesa in tutta la sua nudità.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.032]

11 minutes ago, LaJuveNonMuoreMai31 said:

L'ultimo quarto d'ora di ieri è scandaloso, cancella tutto il buono fatto nel primo tempo, ma lo cancella al cubo.

 

Non puoi paragonare una partita di andata che cmq non decide il passaggio del turno, e cmq facendo hahare hai perso 1-0 su calcio d'angolo, non 4-0.

 

Col Porto in casa una reazione al loro gol c'è stata, del solo Chiesa mi dirai, certo, ma intanto c'è stata, e al 93' prende una traversa clamorosa.

 

Ripeto, avessero almeno provato a rialzarsi dopo il rigore l'avrai accetatto serenamente, lo so benissimo che abbiamo una squadra mediocre e ridotta pure al osso, cosi è vergognoso e l'allenatore ha una grandissima responsabilita, perche se alla tua squadra non dai gioco, almeno devi compensare a livello mentale, neanche questo...

 

[davjuve 15.767]

8 minuti fa, tiger man ha scritto:

80 Milà righe di supercazzole 

Abbiamo subito tre pere in casa da una squadra 7 in liga 

 

Vi siete vertiginosamente ridimensionati. 

 

PS potete mettere i cartoni allo stadio al posto dei tifosi avrebbero maggiore empatia 

In altri tempi si sarebbero sentiti quanto meno fischi dopo prestazioni così 

 

Attualmente questo vale la Juve. Possiamo gridare alle nuvole come Abe Simpson ma la sostanza non cambia. Quando cambieremo giocatori, se saranno forti, chiederemo loro di vincere - conosciamo vita morte e miracoli di Rabiot, Rugani, ecc. a cui non si può chiedere di più. La critica aspra dovrebbe essere alla società che paga 7 mln all'anno un mediano che gironzola per il campo e una riserva 3,5 mln e un ex giocatore spiaggiato in Scozia altri 7 ma chi ha fatto queste operazioni di mercato non c'è nemmeno più (Marotta e\o Paratici)

[The_Ram 1.287]

Anche la partita piu noiosa che esista e che finisca 0-0 da possibilita di essere analizzata tatticamente , poi quello che si vede o non si vede guardandola dice molto di piu.

 

 

[eli2000 6.263]

2 ore fa, J-1987 ha scritto:

Ci sono pochi discorsi tattici da fare, e ha poco senso cercare capri espiatori da portare sulla pubblica piazza. 

Bisogna semplicemente tornare ad aggredire, ad attaccare l'avversario, come faceva la Juventus di Lippi. Non ha senso fare gol dopo 30 secondi e poi giocare gli altri 180 minuti al gatto col topo, perché poi finisce che la fine del topo la facciamo noi come successo ieri sera.

Hai ragione. Aggiungerei che con una manovra così lenta, senza mai giocare di prima, qualunque avversario va a nozze e ha tutto il tempo di appostarsi e fare muro x eventualmente ripartire veloce in contropiede  come il Villareal ma pure il Sassuolo e altri...

[J-1987 4.868]

14 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Guarda, ieri abbiamo fatto tutto ma non abbiamo sofferto, non abbiamo dato il dominio del centrocampo agli avversari e non siamo stati passivi. Poi che in altre situazioni è capitato ok. Ma ieri siamo stati tutto il contrario. Quelli passivi che hanno lasciato il centrocampo agli avversari sono stati loro...

Credevo il mio commento fosse abbastanza chiaro: se sei passivo sempre, la prima volta che provi ad aggredire l'avversario e prendere l'iniziativa poi duri un tempo al massimo, quello che è successo ieri. Bisogna abituarsi ad essere sempre così, che questa partita sia per noi quello che la sconfitta con il Foggia fu per Lippi... 

[alex101974 3.544]

Il nocciolo del problema, come anche tu scrivi, è che Allegri per 30 minuti del secondo tempo è stato a guardare la squadra che non combinava niente e non è intervenuto, cadendo nella trappola di Emery che con 3 cambi ha ribaltato la squadra dandole un puntello offensivo cui appoggiarsi ed un incursore tra le linee, non a caso il gol l'hanno combinato con un'azione in verticale, fino a quel momento non ci avevano mai provato.

[tiger man 7.692]

4 minuti fa, davjuve ha scritto:

Attualmente questo vale la Juve. Possiamo gridare alle nuvole come Abe Simpson ma la sostanza non cambia. Quando cambieremo giocatori, se saranno forti, chiederemo loro di vincere - conosciamo vita morte e miracoli di Rabiot, Rugani, ecc. a cui non si può chiedere di più. La critica aspra dovrebbe essere alla società che paga 7 mln all'anno un mediano che gironzola per il campo e una riserva 3,5 mln e un ex giocatore spiaggiato in Scozia altri 7 ma chi ha fatto queste operazioni di mercato non c'è nemmeno più (Marotta e\o Paratici)

Questo è un discorso generico 

Ieri sera si è visto che tecnicamente siamo più forti per un tempo

Nei secondo noi stanchi Emery fa cambi e la vince mentre allegri guardava la luna ed ha cambiato solo dopo quando la frittata era fatta a 10 minuti dalla fine. Ridicolo

 

È cocciuto e non va oltre le due due regole di calcio 

Gli alibi sono finiti

2 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Il nocciolo del problema, come anche tu scrivi, è che Allegri per 30 minuti del secondo tempo è stato a guardare la squadra che non combinava niente e non è intervenuto, cadendo nella trappola di Emery che con 3 cambi ha ribaltato la squadra dandole un puntello offensivo cui appoggiarsi ed un incursore tra le linee, non a caso il gol l'hanno combinato con un'azione in verticale, fino a quel momento non ci avevano mai provato.

Esatto l ho appena scritto 

Questo è gravissimo

[runner 3.337]

3 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Il nocciolo del problema, come anche tu scrivi, è che Allegri per 30 minuti del secondo tempo è stato a guardare la squadra che non combinava niente e non è intervenuto, cadendo nella trappola di Emery che con 3 cambi ha ribaltato la squadra dandole un puntello offensivo cui appoggiarsi ed un incursore tra le linee, non a caso il gol l'hanno combinato con un'azione in verticale, fino a quel momento non ci avevano mai provato.

siamo senza allenatore

siamo senza guida tecnica.

[Vacio 145]

26 minuti fa, zylxff ha scritto:

Analisi impeccabile, concordo sul fatto di aver pressato bene alto, ma allo stesso tempo mi viene da chiedere una cosa: questo tipo di pressing e poi non pressing lo hai analizzato bene tu, e pure io personalmente lo vedevo e lo avrei saputo replicare, ma non guadagnamo 9 milioni a stagione. Penso che qualunque allenatore un minimo capace riesca a fare questa cosa, però da uno che guadagna 9 milioni pretendo che sappia dare una impronta offensiva, con idee, movimenti studiati. Fare giro palla aspettando che si apra un varco lo riesco a fare anche io. Conte, per esempio, che è uno dei più pagati al mondo, oltre un lavoro difensivo ottimo porta anche determinati movimenti delle punte per esempio(il primo che mi viene in mente è la verticalizzazione con il velo della 2 punta e inserimento con la sponda della 1a punta). Invece ieri sono usciti TUTTI i limiti offensivi di Allegri, non c'è stata una idea che non fosse quella del giro palla e speriamo nel dribbling di cuadrado. Per me Allegri ci ha talmente abituati male, che riteniamo la partita di ieri buona solo per un pressing alto, che ormai fatto il 90% delle squadre europee, ma oltre a quello fanno una fase offensiva con idee e movimenti. 

Allegri vale 9 milioni all'anno? Assolutamente NO, è un allenatore con una mentalità europea? NO. 

Pirlo che è stato disastroso in termini di gioco non ha fatto peggio di Allegri, al suo primo anno, guadagnando 2 milioni.

Ne guadagna 7 più due di bonus che in quanto variabile scatta al verificarsi di determinati risultati.

Questo per dire che avete scassato la * con il leit motiv dei 9 mln, un pappagallo è meno fastidioso 

[badboy 9.618]

Ogni anno le stesse accuse, e ogni anno le stesse difese. Ogni anno le stesse carenze, e ogni anno gli stessi alibi. 

La verità non la si vuole, e non la si può affrontare. Il calcio è uno degli sport di squadra, più stupido e semplice che esista. Sarebbe ora che imparassimo a riconoscere i meriti altrui, cosi come vogliamo si riconoscano i nostri. 

[zylxff 2.125]

3 minuti fa, Vacio ha scritto:

Ne guadagna 7 più due di bonus che in quanto variabile scatta al verificarsi di determinati risultati.

Questo per dire che avete scassato la * con il leit motiv dei 9 mln, un pappagallo è meno fastidioso 

Cambia qualcosa 7 o 9 rispetto al discorso? 

[Rettiliano Mutaforma 4.081]

C' e' poco da parlare. E' stato un fallimento totale. ZERO scuse. Allegri se ne deve andare. 

[Vacio 145]

Adesso, zylxff ha scritto:

Cambia qualcosa 7 o 9 rispetto al discorso? 

Dovresti farla a te stesso questa domanda visto che in un post per sostenere le tue teorie hai dovuto scrivere 9, un paio di volte se non di più.

[la joya 713]

A mente fredda ci vorrebbe na contestazione come quelle di anni e anni fa e uno stadio deserto.vedi come la società caccia le palle