Senza polemica, che fine ha fatto il nostro tifo? Come ricostruirlo?

[F_Scirea 3.811]

9 minutes ago, libe2 said:

Che poi volevo aggiungere:

Con chiunque si parli di Curva Sud mi dice che logicamente i posti non si rispettano, è così sin dall'alba dei tempi, appena si entra ci si sistema dove meglio si crede dove c'è posto. Però in molti riportano la loro esperienza dove gente va a pretendere il proprio posto numerato come se fosse in tribuna. Da una parte li posso capire, ma credo che acquistando il tagliando in Sud bisogna anche essere consapevoli di come funziona.

Spero Domenica di non essere sballottato avanti e indietro per l'intero settore. In alternativa, Steward permettendo mi metterò sulla scalinata per evitarmi continui spostamenti. 😅

È da sempre una consuetudine.

Per definizione però, una consuetudine è tale quando la maggioranza agisce in una determinata maniera. Ormai quella maggioranza è diventata minoranza, con lo stadio al 100% penso che sarà problematico continuare a mettersi dove si vuole. Si vedrà domenica.

[FabAlf 604]

42 minuti fa, libe2 ha scritto:

Steward permettendo mi metterò sulla scalinata per evitarmi continui spostamenti. 😅

Non ti permettono di stare sulle scale, ma ti permettono di stare nei posti dei diversamente abili liberi

[canescioltocurvasud 1.949]

Questo è ormai un tema ricorrente.

La domanda su come ricostruire il tifo è del tutto fuori luogo, fino a quando il presidente signor AA non deciderà che rivorrà il tifo allo stadio.

[FabAlf 604]

48 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Questo è ormai un tema ricorrente.

La domanda su come ricostruire il tifo è del tutto fuori luogo, fino a quando il presidente signor AA non deciderà che rivorrà il tifo allo stadio.

Anche se lo rivolesse oramai non potrebbe più tornare indietro

[canescioltocurvasud 1.949]

2 minuti fa, FabAlf ha scritto:

Anche se lo rivolesse oramai non potrebbe più tornare indietro

Bhe no, quando c'è la volontà si può anche lontanamente pensare di provare a ricucire, ma non c'è proprio la volontà

[F_Scirea 3.811]

 

22 minutes ago, canescioltocurvasud said:

25 minutes ago, FabAlf said:

Anche se lo rivolesse oramai non potrebbe più tornare indietro

Bhe no, quando c'è la volontà si può anche lontanamente pensare di provare a ricucire, ma non c'è proprio la volontà

Credo che anche se ci fosse la volonta (e non c'è), sia impossibile recuperare.

Per alcuni semplici motivi:

1) Non si può dire a chiare lettere "potete mettervi dove volete/potete salire in vetrana a far cantare" perchè viola il regolamento e la questura potrebbe in qualsiasi momento riiniziare con multe e daspi.

2) Anche se tornasse il tifo organizzato, quello visto nelle ultime trasferte conta su 100 persone a dir tanto, sarebbe ben lontano dai numeri dei primi anni di stadium, quei tifosi sono persi e irrecuperabili.

3) Far ritornare 100 persone con bandieroni e/o libertà di posto riaccenderebbe il contrasto con il resto degli spettatori che (purtroppo) ormai non hanno più niente a che fare con una curva, si rivedrebbero le proteste per la visibilità e prima o poi anche qualche litigio tornerebbe ad infiammare i dibattiti rimettendo la società spalle al muro.

[canescioltocurvasud 1.949]

50 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

 

Credo che anche se ci fosse la volonta (e non c'è), sia impossibile recuperare.

Per alcuni semplici motivi:

1) Non si può dire a chiare lettere "potete mettervi dove volete/potete salire in vetrana a far cantare" perchè viola il regolamento e la questura potrebbe in qualsiasi momento riiniziare con multe e daspi.

2) Anche se tornasse il tifo organizzato, quello visto nelle ultime trasferte conta su 100 persone a dir tanto, sarebbe ben lontano dai numeri dei primi anni di stadium, quei tifosi sono persi e irrecuperabili.

3) Far ritornare 100 persone con bandieroni e/o libertà di posto riaccenderebbe il contrasto con il resto degli spettatori che (purtroppo) ormai non hanno più niente a che fare con una curva, si rivedrebbero le proteste per la visibilità e prima o poi anche qualche litigio tornerebbe ad infiammare i dibattiti rimettendo la società spalle al muro.

Sul punto 2 non sono molto d'accordo: non mi metto a contare, ma sono ben più di 100. A Reggio Emilia ci sarà la prova del 9, vediamo quanti saranno.

[F_Scirea 3.811]

3 minutes ago, canescioltocurvasud said:

Sul punto 2 non sono molto d'accordo: non mi metto a contare, ma sono ben più di 100. A Reggio Emilia ci sarà la prova del 9, vediamo quanti saranno.

A genova i numeri erano quelli, anche se fossero 300 il mio punto di vista non cambierebbe.

La differenza la farebbero quei mille/duemila non ultras che però stanno alle regole del gioco (bandieroni, posto non rispettato, ecc), così da non mettere in difficoltà la società con le continue lamentele viste in passato.

[canescioltocurvasud 1.949]

Adesso, F_Scirea ha scritto:

A genova i numeri erano quelli, anche se fossero 300 il mio punto di vista non cambierebbe.

La differenza la farebbero quei mille/duemila non ultras che però stanno alle regole del gioco (bandieroni, posto non rispettato, ecc), così da non mettere in difficoltà la società con le continue lamentele viste in passato.

si, diciamo oscillante tra i 300 ed i 500, e come dici tu è il contorno a fare la differenza: a Genova come a Bologna c'è stato un tifo come non si sentiva da troppo tempo, tra gli ultras veri e propri e gente di club sempre presenti che non sono ultras a tutti gli effetti ma quasi 

[F_Scirea 3.811]

Just now, canescioltocurvasud said:

si, diciamo oscillante tra i 300 ed i 500

Secondo me sei troppo alto, ma magari mi sbaglio eh.

500 persone vuol dire 10 pullman, dobbiamo andare indietro di parecchi anni per trovare numeri così.

[canescioltocurvasud 1.949]

1 minuto fa, F_Scirea ha scritto:

Secondo me sei troppo alto, ma magari mi sbaglio eh.

500 persone vuol dire 10 pullman, dobbiamo andare indietro di parecchi anni per trovare numeri così.

si ma non tutti si muovono in pullman

[PiazzaSanCarlo 2.609]

Il 29/3/2022 Alle 09:45, F_Scirea ha scritto:

 

Credo che anche se ci fosse la volonta (e non c'è), sia impossibile recuperare.

Per alcuni semplici motivi:

1) Non si può dire a chiare lettere "potete mettervi dove volete/potete salire in vetrana a far cantare" perchè viola il regolamento e la questura potrebbe in qualsiasi momento riiniziare con multe e daspi.

2) Anche se tornasse il tifo organizzato, quello visto nelle ultime trasferte conta su 100 persone a dir tanto, sarebbe ben lontano dai numeri dei primi anni di stadium, quei tifosi sono persi e irrecuperabili.

3) Far ritornare 100 persone con bandieroni e/o libertà di posto riaccenderebbe il contrasto con il resto degli spettatori che (purtroppo) ormai non hanno più niente a che fare con una curva, si rivedrebbero le proteste per la visibilità e prima o poi anche qualche litigio tornerebbe ad infiammare i dibattiti rimettendo la società spalle al muro.

Il problema è che i gruppi negli anni si sono isolati così tanto, da non trasmettere assolutamente più nulla al resto della curva.
E' un discorso che non ha nulla a che vedere con le questioni che hanno portato alla sparizione dei gruppi e della curva (anzi, è un atteggiamento che gli si è ritorto contro quando poi hanno avuto bisogno di supporto: infatti non sono stati supportati da nessuno).
Purtroppo quando ci si sente eletti, migliori degli altri, senza cercare di coivolgere costantemente ma pretendendo di essere seguiti in nome di un passato ormai remoto, poi si finisce così.
Certe situazioni in curva si imparavano. Oggi non si impara più nulla. Ed i gruppi di questo hanno grandissime responsabilità.

La società ha goduto di questo isolazionismo "altezzoso", infatti hanno colpito quando li hanno visti deboli, mentre i gruppi probabilmente non hanno mai capito di quanto deboli fossero diventati.

 

[F_Scirea 3.811]

1 hour ago, PiazzaSanCarlo said:

Il problema è che i gruppi negli anni si sono isolati così tanto, da non trasmettere assolutamente più nulla al resto della curva.
E' un discorso che non ha nulla a che vedere con le questioni che hanno portato alla sparizione dei gruppi e della curva (anzi, è un atteggiamento che gli si è ritorto contro quando poi hanno avuto bisogno di supporto: infatti non sono stati supportati da nessuno).
Purtroppo quando ci si sente eletti, migliori degli altri, senza cercare di coivolgere costantemente ma pretendendo di essere seguiti in nome di un passato ormai remoto, poi si finisce così.
Certe situazioni in curva si imparavano. Oggi non si impara più nulla. Ed i gruppi di questo hanno grandissime responsabilità.

La società ha goduto di questo isolazionismo "altezzoso", infatti hanno colpito quando li hanno visti deboli, mentre i gruppi probabilmente non hanno mai capito di quanto deboli fossero diventati.

Sono d'accordo su tutto. A parte l'ultima frase, erano perfettamente consapevoli di avere perennemente un coltello puntato alla gola da parte della società (e della questura) e anche che non fossero supportati da nessuno. Se ne parlava continuamente.

[marcocampa 16]

Il 29/3/2022 Alle 10:36, canescioltocurvasud ha scritto:

Sul punto 2 non sono molto d'accordo: non mi metto a contare, ma sono ben più di 100. A Reggio Emilia ci sarà la prova del 9, vediamo quanti saranno.

Perché a reggio ci sarà la prova del 9? Si stanno organizzando?

[canescioltocurvasud 1.949]

3 ore fa, marcocampa ha scritto:

Perché a reggio ci sarà la prova del 9? Si stanno organizzando?

Perché è una trasferta vicina. Di certo non è Cagliari, dove non andranno in molti

[PiazzaSanCarlo 2.609]

21 ore fa, F_Scirea ha scritto:

Sono d'accordo su tutto. A parte l'ultima frase, erano perfettamente consapevoli di avere perennemente un coltello puntato alla gola da parte della società (e della questura) e anche che non fossero supportati da nessuno. Se ne parlava continuamente.

Sul fatto del coltello perennemente puntato alla gola da società e questura non ci voleva molto a rendersene conto.
Saranno almeno 20 anni, sin dai tempi di Giraudo, che i piani societari sono chiari.
Sul fatto che fossero consapevoli della loro vera situazione, io non faccio parte di nessun gruppo quindi non so internamente cosa si dicessero, però sono certo che i comportamenti tenuti negli ultimi anni non facessero intendere troppa preoccupazione, anzi. Sempre stati saldi sul piedistallo, costantemente alle prese con le loro beghe di condominio e poco interessati a quanto accadeva intorno. Se fossero scesi un po' a farsi un giro e si fossero levati dalla testa un po' di quelle * che gli hanno impedito di "evolversi" negli ultimi 30 anni, forse non si sarebbe mai arrivati a questa situazione. O per lo meno si sarebbero potuti contrapporre un po' di orgoglio e un po' di resistenza. Invece di sparire in silenzio pensando di fare dispetto a a qualcuno.

[F_Scirea 3.811]

Juve che domina tutto il primo tempo e passa in svantaggio grazie a un doppio rigore dubbio.

Stadium al 51esimo: "tirate fuori i cog|ioni". Torniamo a giocare a porte chiuse per favore.

[supercekko 11]

Ero in sud ieri, pessimo ormai. Cori di tutti i tipi partiti a caso da tifosi improvvisati. Che vergogna 

[F_Scirea 3.811]

foto presa da Instagram di Romeo Agresti

[32sulcampo 3.897]

37 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Juve che domina tutto il primo tempo e passa in svantaggio grazie a un doppio rigore dubbio.

Stadium al 51esimo: "tirate fuori i cog|ioni". Torniamo a giocare a porte chiuse per favore.

Ma forse hai frainteso. Era un invito agli steward a tirare fuori dallo stadio quelli con la maglia nerazzurra.

[Carlo Felice 4]

ieri sera la squadra meritava maggior suporto

[gobbosempre 297]

siamo l'unica squadra in Italia a non avere piu' tifo organizzato; di conseguenza lo Stadium diventa terreno di conquista.

[11Montero4 51]

Scrivo qua, per non aprire altri topic.

Ed il mio intento non è polemico.

Sono stato allo stadio ieri, terza volta quest'anno dopo Samp e Dea.

So della questione ultras, ho una mia idea ma so che non conta che zero.

Ma la mia sciarpa la porto sempre. 

Drughi, avrà 10 anni.

 

Ora dico, capisco tutto. 

Ma tu steward che me la togli, non mi dai nessun tagliando per riprenderla, la lasci in un cesto di roba sequestrata alla mercé di chiunque, mi dici che nello zaino la posso tenere ma sotto il giubbotto no, beh, siamo alla follia.

 

Non fossi stato con mio padre anziano non sarei mai entrato, l'ho fatto per lui e al triplice fischio ho battuto i 100 metro piani e l'ho recuperata. E non ho toccato nessuna delle altre presenti, mi piangeva il cuore a pensare alla beffa dei fratelli come me che fanno ogni volta 2000 km per entrare in quello schifo di salotto, perché quello ormai è diventato.

 

E per rientrare a prendere mio padre ho urlato contro uno steward che mi voleva bloccare e sono entrato a sciarpa tesa, dopo averla pure fatta cadere per la rabbia, e col sorriso a mille, * alla sconfitta, all'Inter, al salotto buono. 

Mio padre ha riso, avevo la sciarpa.

 

E altro cenno su ciò che siamo diventati e cosa non torneremo più. Nella mia fila parlavo italiano praticamente solo io, tutti stranieri mangiatori di popcorn, sempre col sorriso qualsiasi cosa succedesse.

 

E fuori c'è ancora quella bancarella che ogni volta verifico abbia ancora la mitica sciarpa arancione. Ma io non la compro perché io la mia la ho, la sciarpa di ognuno di noi è la sua Juve e non è un souvenir o un regalino al Signorotto.

 

È solo uno sfogo, lo so.

Ero nel torto formalmente, so anche questo. Ma le altre volte almeno ho trovato l'umanità di chi ha capito, non il caporale ottuso.

 

L'unica cosa che chiedo è se anche per le trasferte sia così. Perché ora la mia idea è di dedicarmi solo alle trasferte.

 

Un saluto a tutti, spero davvero tutti siano tornati a casa con il loro vessillo.

 

Forza Juve sempre

[pioghost 1.240]

penso che con il ritorno agli abbonamenti il tifo organizzato tornerà a farsi sentire, poi se c'è qualcos'altro sotto non lo so

[libe2 25]

E' stato brutto stare in Sud Domenica sera. Mi spiego, attorno a me vedevo molta passione, ma è stato brutto perchè non si è riusciti a sostenere la squadra. Qualche coro partiva spesso dal secondo anello e noi immediatamente sotto di loro cantavamo a squarcia gola cercando di coinvolgere tutta la gradinata. Praticamente dalla fila 25 in giù non cantava nessuno, tutti muti.

Vi ho visto coi miei occhi cavolo, che ero quasi in cima al primo anello, intorno la Fila 30. Entrate ore e ore prima solo per prendere il posto migliore dietro la porta, ma di incitare quella che dovrebbe essere la vostra squadra del cuore proprio zero!

Ho capito purtroppo che chi acquista il tagliando in SUD lo fa solamente per spendere meno possibile e stop. Per quello c'è la Curva Nord caspita, che vi costa uguale tra l'altro!

 

Per quanto riguarda la questione Ultras e gruppi organizzati ho solo una domanda che mi occupa i pensieri:

 

Se ci fossero stati tutti i gruppi organizzati come una volta, LA MAGLIA DI DYBALA, di Danilo e di Perin sarebbe rimasta nelle mani dei ragazzi e ragazzini che l'hanno ricevuta o ci sarebbero state minacce di consegna al capo ultras di turno? Brutto lo stadio e la curva senza un coro è vero, ma c'è anche da dire che almeno un  po' di civiltà regna.