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★Kimi85★

Arrivabene: "Dybala? La Juve prima di tutto. Quando abbiam preso Vlahovic, era chiaro che qualcuno sarebbe partito"

Post in rilievo

Il Presidente ci ha messo la faccia, quindi per la società l'offerta era la migliore che potesse fare, lui ha rifiutato quindi è giusto che vada a prendere i soldi che merita/pretende dove meglio crede.

 

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Al di là dei nomi dei giocatori,  è la solita storia degli ultimi 30 anni... La coperta corta

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2 ore fa, SOLD OUT ha scritto:

La Juve prima di tutto... sarebbe quindi ora di cacciare il vero colpevole del disastro di quest'anno. Non serve neanche fare il nome.

SI, ma chi ha detto quella frase mica lo sa' o non vuol sapere chi e' veramente il colpevole del disastro. E tra gli altri, ci metterei anche lui che, di calcio non ne capisce niente.

1 ora fa, papia ha scritto:

non sono commercialista, ma penso che le questioni, qualunque esse siano, vanno analizzate in modo duplice. 

Aveva la possibilità di firmare un contratto top 20, nessuna risposta

Aveva possibilità ad ottobre, ma ci ha tenuto molto ad Antun, come detto da Arrivabene

Si è permesso di dire che non doveva dimostrare nulla, quando la storia dei più grandi calciatori della storia, da Ronaldo, Messi, Del Piero, parla e racconta di fuoriclasse che dopo una partita così così ogni partita dopo dovevano dimostrare di essere speciali, anche dopo 300 gol a testa, coppe, mondiali e champions.

A me piange il cuore, e forse mi commuoverò stasera per Dybala, ma le scelte vanno fatte

Ma ad Ottobre, Antun non era ancora legalmente il rappresentante di Dybala.

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21 minuti fa, wieoben ha scritto:

SI, ma chi ha detto quella frase mica lo sa' o non vuol sapere chi e' veramente il colpevole del disastro. E tra gli altri, ci metterei anche lui che, di calcio non ne capisce niente.

Ma ad Ottobre, Antun non era ancora legalmente il rappresentante di Dybala.

e doveva diventare rappresentante per prendersi la stecca. "certi giocatori tengono troppo ai procuratori". Ora io non ho memoria sufficiente per ricordare se anche nel 2020 ci fosse già Antun quando aveva la famosa offerta top 20. Se così fosse, non gli ha dato grandi consigli finora. 

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Non mi sembra che tu le analizzi in modo duplice. Stai semplicemente prendendo per oro colato le insinuazioni di Arrivabene. Le fonti dicono che Dybala avrebbe firmato qualsiasi cifra o quasi e vedendo le dichiarazioni del ragazzo mi sembra una versione credibile.

Beh a me sembra che Antun, così come ha smentito subito pubblicamente eventuali accordi con altri, avrebbe potuto far lo stesso in altre occasioni. Quali fonti dicevano che avrebbe firmato a qualsiasi cifra? Perchè non ha firmato a qualsiasi cifra nel 2020, una cifra da top 20? O mettiamo in discussione anche le parole pubbliche di Agnelli, mai smentite, su quell'offerta? 

Se ha detto Arrivabene che "tengono più ai procuratori" e poi si viene  a sapere di mancanze di documenti, burocrazia, di Antun, sono tutte cose che servono per il denaro. Se non avesse una posizione formalmente riconosciuta, non poteva avere la stecca. 

versione del ragazzo quale? Io voglio bene a Dybala e, ti ripeto, sono certo che nonostante i miei 40 stasera mi commuoverò, ma tendiamo sempre troppo a difendere i calciatori. I calciatori baciano maglie, stemmi, si professano tifosi fin da bambini di squadre improbabili, e per ogni trasferimenti coronano il sogno di una vita. Quindi per me , disilluso, lasciano il tempo che trovano. Se volessi essere un sentimentale, mi aspetterei un MAI con una maglia di altre italiane. Ora, se andasse all'Inter, sarebbe "professionale e professionista". O sarebbe uno che avrebbe firmato a qualunque cifra?

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20 minuti fa, papia ha scritto:

Beh a me sembra che Antun, così come ha smentito subito pubblicamente eventuali accordi con altri, avrebbe potuto far lo stesso in altre occasioni. Quali fonti dicevano che avrebbe firmato a qualsiasi cifra? Perchè non ha firmato a qualsiasi cifra nel 2020, una cifra da top 20? O mettiamo in discussione anche le parole pubbliche di Agnelli, mai smentite, su quell'offerta? 

Se ha detto Arrivabene che "tengono più ai procuratori" e poi si viene  a sapere di mancanze di documenti, burocrazia, di Antun, sono tutte cose che servono per il denaro. Se non avesse una posizione formalmente riconosciuta, non poteva avere la stecca. 

versione del ragazzo quale? Io voglio bene a Dybala e, ti ripeto, sono certo che nonostante i miei 40 stasera mi commuoverò, ma tendiamo sempre troppo a difendere i calciatori. I calciatori baciano maglie, stemmi, si professano tifosi fin da bambini di squadre improbabili, e per ogni trasferimenti coronano il sogno di una vita. Quindi per me , disilluso, lasciano il tempo che trovano. Se volessi essere un sentimentale, mi aspetterei un MAI con una maglia di altre italiane. Ora, se andasse all'Inter, sarebbe "professionale e professionista". O sarebbe uno che avrebbe firmato a qualunque cifra?

Invece io credo che tendiamo sempre a difendere la società a qualunque costo. Una società che dopo la cessione di Pogba ne ha combinate di tutti i colori, quasi sempre sbagliando. La Juventus è in chi indossa la maglia, non in Arrivabene o Cherubini o Paratici. Chi difende i colori della Juventus è chi la maglia la indossa per scendere in campo. Chi sta dietro una scrivania è un mangiastipendi spesso (troppo spesso!) poco competente.

 

La Juventus è Dybala, è Chiellini, è Bonucci, è Cuadrado, è Morata, è De Ligt, è Alex Sandro, è Szczesny, è di tutti quei calciatori che hanno onorato la maglia portando a casa trofei, nonostante un apparato dirigenziale non sempre all’altezza della situazione, specie dopo la defenestrazione di Marotta.

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23 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Invece io credo che tendiamo sempre a difendere la società a qualunque costo. Una società che dopo la cessione di Pogba ne ha combinate di tutti i colori, quasi sempre sbagliando. La Juventus è in chi indossa la maglia, non in Arrivabene o Cherubini o Paratici. Chi difende i colori della Juventus è chi la maglia la indossa per scendere in campo. Chi sta dietro una scrivania è un mangiastipendi spesso (troppo spesso!) poco competente.

 

La Juventus è Dybala, è Chiellini, è Bonucci, è Cuadrado, è Morata, è De Ligt, è Alex Sandro, è Szczesny, è di tutti quei calciatori che hanno onorato la maglia portando a casa trofei, nonostante un apparato dirigenziale non sempre all’altezza della situazione, specie dopo la defenestrazione di Marotta.

io sono d'accordo con te sul fatto che, post Pogba, o meglio post Cardiff, ne abbiano combinate un pò.

Così come, se devo riportare su me stesso un detto, solo chi fa sbaglia. Hanno fatto bene sette anni e 3 disastrosi. diciamo 2 e mezzo.

Chi indossa la maglia, però, nel 90% dei casi è stato scelto e messo li proprio da chi è dietro la scrivania, quindi mi permetto di reputare un pò troppo estrema la tua affermazione

Io mi reputo tutto tranne che filo aziendalista, cerco quindi con tranquillità di analizzare entrambe le parti

Ad esempio non ti sei agganciato a nulla, ma nulla, delle obiezioni poste sulla mia risposta.

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44 minuti fa, massimobonini2 ha scritto:

Credo che l'operato di Arrivabene, nella gestione del caso dybala, sia stato impeccabile. Per fortuna è arrivato lui a mettere a posto le cose. 

 

Spero che Arrivabene non guardi in faccia a nessuno e dia parecchi calci nel sedere.

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51 minuti fa, papia ha scritto:

Beh a me sembra che Antun, così come ha smentito subito pubblicamente eventuali accordi con altri, avrebbe potuto far lo stesso in altre occasioni. Quali fonti dicevano che avrebbe firmato a qualsiasi cifra? Perchè non ha firmato a qualsiasi cifra nel 2020, una cifra da top 20? O mettiamo in discussione anche le parole pubbliche di Agnelli, mai smentite, su quell'offerta? 

Se ha detto Arrivabene che "tengono più ai procuratori" e poi si viene  a sapere di mancanze di documenti, burocrazia, di Antun, sono tutte cose che servono per il denaro. Se non avesse una posizione formalmente riconosciuta, non poteva avere la stecca. 

versione del ragazzo quale? Io voglio bene a Dybala e, ti ripeto, sono certo che nonostante i miei 40 stasera mi commuoverò, ma tendiamo sempre troppo a difendere i calciatori. I calciatori baciano maglie, stemmi, si professano tifosi fin da bambini di squadre improbabili, e per ogni trasferimenti coronano il sogno di una vita. Quindi per me , disilluso, lasciano il tempo che trovano. Se volessi essere un sentimentale, mi aspetterei un MAI con una maglia di altre italiane. Ora, se andasse all'Inter, sarebbe "professionale e professionista". O sarebbe uno che avrebbe firmato a qualunque cifra?

Io non mi commuovo per queste cose. È gente strapagata a cui non si deve nessuna riconoscenza. 

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10 minuti fa, papia ha scritto:

io sono d'accordo con te sul fatto che, post Pogba, o meglio post Cardiff, ne abbiano combinate un pò.

Così come, se devo riportare su me stesso un detto, solo chi fa sbaglia. Hanno fatto bene sette anni e 3 disastrosi. diciamo 2 e mezzo.

Chi indossa la maglia, però, nel 90% dei casi è stato scelto e messo li proprio da chi è dietro la scrivania, quindi mi permetto di reputare un pò troppo estrema la tua affermazione

Io mi reputo tutto tranne che filo aziendalista, cerco quindi con tranquillità di analizzare entrambe le parti

Ad esempio non ti sei agganciato a nulla, ma nulla, delle obiezioni poste sulla mia risposta.

Chi ha fatto filtrare informazioni infondate su Antun è stata la società, mi sembra chiaro, alla fine è venuto fuori tutto. La società non voleva rinnovare e ha trovato qualsiasi scusa per tergiversare e rimandare il verdetto finale. E questo per mero opportunismo (godere delle sue prestazioni facendogli sperare nel rinnovo). Il fatto che Dybala il 1 gennaio potesse firmare con qualsiasi club e oggi il 15 maggio non lo abbia ancora fatto è un’attestazione inconfutabile sul suo attaccamento alla Juventus. Cosa succederà in futuro non può intaccare come lui ha gestito il rapporto con la Juventus, in modo leale e corretto nonostante le falsità diffuse dai dirigenti.

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ma che significa? mi stanno bene tutte le spiegazioni e le scelte societarie, ma se arriva uno forte ne deve partire per forza uno forte?

ma così come fai a costruire una squadra vincente?

solo con scommesse e parametri zero ti deve andare per forza tutto bene senza sbagliare nulla...

 

a me sta bene qualche scommessa e anche qualche giovane, ben vengano, ma sono i giocatori forti che fanno vincere le squadre. Gli allenatori possono solo evitare di fare danni e far giocare sempre i migliori e i più in forma

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3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Chi ha fatto filtrare informazioni infondate su Antun è stata la società, mi sembra chiaro, alla fine è venuto fuori tutto. La società non voleva rinnovare e ha trovato qualsiasi scusa per tergiversare e rimandare il verdetto finale. E questo per mero opportunismo (godere delle sue prestazioni facendogli sperare nel rinnovo). Il fatto che Dybala il 1 gennaio potesse firmare con qualsiasi club e oggi il 15 maggio non lo abbia ancora fatto è un’attestazione inconfutabile sul suo attaccamento alla Juventus. Cosa succederà in futuro non può intaccare come lui ha gestito il rapporto con la Juventus, in modo leale e corretto nonostante le falsità diffuse dai dirigenti.

Jurgen, non sappiamo perché sia andata a finire così, però dubito che sia stato fatto per godere delle prestazioni del calciatore, anche perché sino al 30 giugno è un tesserato ed è stipendiato, perciò la prestazione è dovuto. Poi, sul risultato della prestazione meglio sorvolare. 

Io credo ci sia stata una ripicca, comprensibile per carità, da parte del clan dybala, dopo la tentata cessione, però scorretta dal punto di vista professionale e anche morale. Secondo me, ovvio. 

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6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Chi ha fatto filtrare informazioni infondate su Antun è stata la società, mi sembra chiaro, alla fine è venuto fuori tutto. La società non voleva rinnovare e ha trovato qualsiasi scusa per tergiversare e rimandare il verdetto finale. E questo per mero opportunismo (godere delle sue prestazioni facendogli sperare nel rinnovo). Il fatto che Dybala il 1 gennaio potesse firmare con qualsiasi club e oggi il 15 maggio non lo abbia ancora fatto è un’attestazione inconfutabile sul suo attaccamento alla Juventus. Cosa succederà in futuro non può intaccare come lui ha gestito il rapporto con la Juventus, in modo leale e corretto nonostante le falsità diffuse dai dirigenti.

ma non può filtrare fuori ciò che non è vero. Se avessi fatto filtrare una bugia, quasi una diffamazione, sarebbe venuto fuori tutto. Qualcuno ha smentito?

Per godere di cosa? Non è che abbia fatto sfracelli in questi mesi (come tutta la squadra)

Ma perchè non ha rinnovato nel 2020 con una offerta in mano grossa per un anno e mezzo? Non è stato mal consigliato? 

Se non ha firmato ancora, hai valutato l'ipotesi che non abbia tutte queste enormi offerte che si aspettava? O dalle squadre che si aspettava? Anche mbappe non ha firmato, secondo te ragiona sull'attaccamento al PSG o sulle offerte? 

Firmerà per qualcuno a meno di quanto la Juve gli avrebbe dato se, probabilmente, avesse messo da parte Antun ad Ottobre. 

Poi chissà, lo avrebbero venduto, messo sul mercato, in qualche scambio, non lo so.

Se firma per l'inter è un professionista o uno che manca di rispetto per l'amore di 7 anni?

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40 minuti fa, Fergus Roderick MacLeod ha scritto:

ma che significa? mi stanno bene tutte le spiegazioni e le scelte societarie, ma se arriva uno forte ne deve partire per forza uno forte?

ma così come fai a costruire una squadra vincente?

solo con scommesse e parametri zero ti deve andare per forza tutto bene senza sbagliare nulla...

 

a me sta bene qualche scommessa e anche qualche giovane, ben vengano, ma sono i giocatori forti che fanno vincere le squadre. Gli allenatori possono solo evitare di fare danni e far giocare sempre i migliori e i più in forma

 

Evidentemente la scelta della società è stringere un po' la cintura per quanto riguarda gli stipendi. Certo è che con Dybala non si è voluti arrivare a un accordo economico

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5 minuti fa, FiorDiFrancula ha scritto:

 

Evidentemente la scelta della società è stringere un po' la cintura per quanto riguarda gli stipendi. Certo è che con Dybala non si è voluti arrivare a un accordo economico

Sugli stipendi è certa la linea. Max 7,5 mil + bonus è il tetto massimo, o così parrebbe ad oggi.

Circa l'accordo con Dybala esatto, non si è voluto entrambe le parti. Prima lui e poi più recentemente la società

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Non sarà Messi ma se penso che va via e ma riscattiamo Kean e forse Morata io cosi tanto esaltato per l'operato della dirigenza non sono..

P.s. non hanno voluto darne 7,5 a Dybala (per carità ... la gente vive con 1000 euro quindi non critico di sicuro il non volerne dare cosi tanti ad un calciatore) ma Allegri ne prende 9 per giocare come il Trap (e io prima di quest'anno ero decisamente dalla sua parte).

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Prima fuori uno, poi dentro un altro. Prima si libera potenza di fuoco e poi la si utilizza. Pensiamo solo agli stipendi di Rabiot, Ramsey, Bernardeschi, Rugani, Sandro, De Sciglio e ad Arthur: quanti soldi sprecati.

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8 minuti fa, Fergus Roderick MacLeod ha scritto:

Sugli stipendi è certa la linea. Max 7,5 mil + bonus è il tetto massimo, o così parrebbe ad oggi.

Circa l'accordo con Dybala esatto, non si è voluto entrambe le parti. Prima lui e poi più recentemente la società

Ma la linea è già saltata, nel senso che oggi è stato proposto a Pogba 9milioni. Quindi se avessimo voluto avremmo potuto offrire la stessa cifra (non ricordo a quanto siamo arrivati per dybala) e sicuramente secondo me avrebbe firmato

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2 ore fa, Takeshi Kitano ha scritto:

Peccato gli avrei dato 50 mln annui, spostava troppo gli equilibri

 

 

 

Dici che andrà a finire come con Bonucci  al Milan, farà un anno all'Inter e poi ritorna..

😂

 

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15 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Non sarà Messi ma se penso che va via e ma riscattiamo Kean e forse Morata io cosi tanto esaltato per l'operato della dirigenza non sono..

P.s. non hanno voluto darne 7,5 a Dybala (per carità ... la gente vive con 1000 euro quindi non critico di sicuro il non volerne dare cosi tanti ad un calciatore) ma Allegri ne prende 9 per giocare come il Trap (e io prima di quest'anno ero decisamente dalla sua parte).

allegri ne prende 7. La storia dei 9 mln continua a resistere 🙂

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4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Le fonti dicono che Dybala avrebbe firmato qualsiasi cifra o quasi e vedendo le dichiarazioni del ragazzo mi sembra una versione credibile.

I fatti dicono che l'offerta "da top 20 al mondo" rimasta sul tavolo per mesi non l'ha firmata.

L'unica certezza che abbiamo è questa.

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1 ora fa, massimobonini2 ha scritto:

Jurgen, non sappiamo perché sia andata a finire così, però dubito che sia stato fatto per godere delle prestazioni del calciatore, anche perché sino al 30 giugno è un tesserato ed è stipendiato, perciò la prestazione è dovuto. Poi, sul risultato della prestazione meglio sorvolare. 

Io credo ci sia stata una ripicca, comprensibile per carità, da parte del clan dybala, dopo la tentata cessione, però scorretta dal punto di vista professionale e anche morale. Secondo me, ovvio. 

Assolutamente no, non dobbiamo sorvolare! :d 
 

Primo per gol, primo per assist. Se c’è un giocatore che si è salvato dallo schifo di questa stagione è proprio Dybala.

 

 

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1 ora fa, papia ha scritto:

ma non può filtrare fuori ciò che non è vero. Se avessi fatto filtrare una bugia, quasi una diffamazione, sarebbe venuto fuori tutto. Qualcuno ha smentito?

Per godere di cosa? Non è che abbia fatto sfracelli in questi mesi (come tutta la squadra)

Ma perchè non ha rinnovato nel 2020 con una offerta in mano grossa per un anno e mezzo? Non è stato mal consigliato? 

Se non ha firmato ancora, hai valutato l'ipotesi che non abbia tutte queste enormi offerte che si aspettava? O dalle squadre che si aspettava? Anche mbappe non ha firmato, secondo te ragiona sull'attaccamento al PSG o sulle offerte? 

Firmerà per qualcuno a meno di quanto la Juve gli avrebbe dato se, probabilmente, avesse messo da parte Antun ad Ottobre. 

Poi chissà, lo avrebbero venduto, messo sul mercato, in qualche scambio, non lo so.

Se firma per l'inter è un professionista o uno che manca di rispetto per l'amore di 7 anni?

Mbappé si sa da anni che andrà al Real, magari ha firmato un pre accordo.

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