Moggi: "Con Calciopoli inizia la nostra crisi! Distrutta la Juve, unica guida del calcio italiano. E ora paghiamo"

[J Solo 5.417]

Calciopoli ci vide vittime e complici

[th3 fool 3.206]

1 ora fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Moggi dice semplicemente la verità,la Juventus da sola non può reggere il sistema calcio in Italia quando poi con magheggi azzerano il gap creato con le altre grazie allo stadio di proprietà, perchè questo è successo con i diritti televisivi,hanno cambiato alcuni parametri ad esempio la voce bacino d'utenza che era il 20% è scesa all'8% inserendo la voce presenza di tifosi allo stadio del 12% e i club hanno sfruttato questa voce facendo entrare allo stadio tifosi gtatis senza pagare il biglietto oppure a prezzi stracciati per incassare di più dai diritti televisivi,quindi hanno optato per livellare la serie A a tal punto da farla sprofondare,non può un Torino ricavare dalla spartizione dei diritti televisivi 56,6 mln di euro nel 2019,pre covid,e la Juventus 85,3 mln con un monte ingaggi 8 volte superiore a quello dei granata e nemmeno che l'inter ricavi 83,7 mln,il Milan 77,3  il Napoli 77,la Roma 71,4 e la Lazio 68,3 e la Fiorentina 65,2 mln. nel 2019/2020 la Juventus ha guadagnato 24 mln e nel 2020-2021 62,7 mln che rispetto al milan che ne ha incassati 57,8,al napoli 54,9 e all'atalanta 54,6 alla roma 49,7 e alla lazio 48,3 sono bazzecole.

Hanno voluto livellare la serie A,ed oggi valiamo meno del campionato portoghese.

E tutto è partito dalla farsa del 2006. 

Non vedo cosa c'entri tutto ciò col fatto che la nazionale è scarsa. Semmai questo potrebbe spiegare gli scarsi risultati dei club italiani in europa, non i risultati della nazionale.

[BLACKEAGLE 2.538]

2 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Non vedo cosa c'entri tutto ciò col fatto che la nazionale è scarsa. Semmai questo potrebbe spiegare gli scarsi risultati dei club italiani in europa, non i risultati della nazionale.

La nazionale adesso è scarsa perchè nell'era pre farsa i migliori calciatori stranieri venivano a giocare in Italia e i nostri giovani sono riusciti a mettersi in mostra imparando dai campioni,diventando calciatori forti,basti pensare al Kean attuale,quando lo abbiamo ceduto non era male avendo giocato con campioni del calibro di Higuain,Mandzukic ecc. e nemmeno al Pgs ha fatto male con Neymar,Mbappè ecc. quest'anno invece alla Juve essendo un giovane tra i giovani sta faticando.Quindi se prendi i giocatori del Sassuolo per farli giocare in nazionale significa che il tasso tecnico dei giocatori italiani è molto basso perchè i campioni stranieri con cui crescere ed imparare scarseggiano,Del Piero e Inzaghi giocarono con un certo Zidane.

[Icarius 6.013]

12 minuti fa, BLACKEAGLE ha scritto:

La nazionale adesso è scarsa perchè nell'era pre farsa i migliori calciatori stranieri venivano a giocare in Italia e i nostri giovani sono riusciti a mettersi in mostra imparando dai campioni,diventando calciatori forti,basti pensare al Kean attuale,quando lo abbiamo ceduto non era male avendo giocato con campioni del calibro di Higuain,Mandzukic ecc. e nemmeno al Pgs ha fatto male con Neymar,Mbappè ecc. quest'anno invece alla Juve essendo un giovane tra i giovani sta faticando.Quindi se prendi i giocatori del Sassuolo per farli giocare in nazionale significa che il tasso tecnico dei giocatori italiani è molto basso perchè i campioni stranieri con cui crescere ed imparare scarseggiano,Del Piero e Inzaghi giocarono con un certo Zidane.

Secondo me invece il problema è l'opposto, ossia che se pur i giocatori del Sassuolo non sono dei top (o almeno alcuni non ancora, visto che Raspadori e Scamacca sono giovani e hanno più che buone prospettive, a differenza di Berardi che a 29 è ancora a Reggio Emilia), almeno sono tra i migliori fra quelli italiani.

Ma un Insigne che sta stentando anche a Napoli, che senso ha fargli fare il titolare in Nazionale?

O un Immobile che segna caterve di rigori?

[PassioneJuventus 1.111]

ha ragione su tutto !

Adesso, - IL CAPITANO - DYBALDO - ha scritto:

ha ragione su tutto !

avete voluto farsopoli ecco godete adesso ahaha calcio italiano peggio di quello turco e greco mamma mia. da mezzo italiano sono triste ma da juventino un po godo...

[Sal94FinoAllaFine 1.521]

Disamina perfetta.

 

Tutto torna cara FIGC, avete affossato la Juve e siete caduti con essa, rimanendoci impantanati.

 

Nazionale e soprattutto la lega Serie A hanno perso tanto, tantissimo.

[Tudor 3.293]

Senza la Juve la serie A e’ interessante come l attuale campionato russo

[apsulo 2.692]

Più che calciopoli c'entri l'odio con la Juve e l'ipervalutazione dei "fenomeni" nostrani.

Prendete l'esempio Frattesi, chiedono 30 milioni, ma se sei Juve 40. Per Gravenberch 25 a prescindere.

Entrambi sono un rischio perché non sai se si adattano alla Juve.

Dovendo rischiare chi scegliereste?

Quindi Frattesi resterebbe al Sassuolo senza mai potersi confrontare a livelli alti(Champions league) ed il calcio italiano muore...

[PassioneJuventus 1.111]

10 ore fa, Tudor ha scritto:

Senza la Juve la serie A e’ interessante come l attuale campionato russo

giusto anzi giustissimo ma fanno finta di non capire e lo dico da straniero... l'unico paese dove si fanno indagini accuse e processi in un unica direzione !! basta... se poi vogliono saltare un terzo mondiale che facciano come gli pare...

[Tudor 3.293]

7 minutes ago, - IL CAPITANO - DYBALDO - said:

giusto anzi giustissimo ma fanno finta di non capire e lo dico da straniero... l'unico paese dove si fanno indagini accuse e processi in un unica direzione !! basta... se poi vogliono saltare un terzo mondiale che facciano come gli pare...

Anche io sono straniero 👍

[buran 2.211]

Tutto per un intelista di m..elda.

Ma anche gli altri sono cosi..

Malati di invidia.

[marione80 211]

Il 25/3/2022 Alle 18:54, Gianlu263 ha scritto:

Mica ha detto questo. Ha detto che il declino è iniziato da lì e che le cause di ieri sera sono state stanchezza e presunzione

E andata così ma nn si può accettare che una squadra campione d'Europa esca con la Macedonia.  A parte che la follia la abbiamo fatta nel girone, sta partita nn doveva neanche essercib

[juve31 183]

Iniziamo a fare il campionato a 18 squadre e poi ne riparliamo.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.926]

13 ore fa, marione80 ha scritto:

E andata così ma nn si può accettare che una squadra campione d'Europa esca con la Macedonia.  A parte che la follia la abbiamo fatta nel girone, sta partita nn doveva neanche essercib

Siamo campioni d'Europa a furia di pareggi e calci di rigore e tanta fortuna. L'Austria stava mandandoci a casa se non era per un fuorigioco di centimetri.

[andy_gobbo 9.069]

13 ore fa, marione80 ha scritto:

E andata così ma nn si può accettare che una squadra campione d'Europa esca con la Macedonia.  A parte che la follia la abbiamo fatta nel girone, sta partita nn doveva neanche essercib

ripeto, peró, che quella non era la nazionale campione d'Europa. Mancavano Bonucci, Chiellini, Spinazzola, Locatelli, Chiesa. 5/11, non so se mi spiego ...

[marione80 211]

40 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

ripeto, peró, che quella non era la nazionale campione d'Europa. Mancavano Bonucci, Chiellini, Spinazzola, Locatelli, Chiesa. 5/11, non so se mi spiego ...

No ok ma nn credo che ci volesse la nazionale titolare per  battere la Macedonia. Ma ripeto e il girone che abbiamo buttato via. 

[AlexLeStrange 5.632]

Lucky Luciano the best!!!

[garrison 48.167]

Il 25/3/2022 Alle 18:39, pablito77! ha scritto:

Come dargli torto? 

Per me ha torto.

Calciopoli non c'entra niente con la decadenza, vera o presunta, del calcio italiano.

Che ci sarebbe stata a prescindere, visto che era un modello piuttosto malato, di cui pure il buon Luciano faceva parte.

Ma la crisi economica, l'assenza di strutture, il venir meno di proprietà italiane, la concorrenza superiore della Premier, la progressiva carenza di talenti interni sono tutte questioni che con calciopoli non c'entrano nulla per me. Moggi se non era il 2006 di lì a poco avrebbe fatto il suo tempo in ogni caso.

[0oo-rooze 1.984]

On 3/25/2022 at 6:49 PM, Gianlu263 said:

Moggi ha una lucidità ancora sorprendente. Sarebbe ancora un dg da Juve come capacità

Ma per favore!!! Ma per favore!!!.

Lasciamolo pensionare in pace, meno parla di Juve meglio è. Sembra Sacchi.

On 3/25/2022 at 6:57 PM, iggy pop said:

Cicero pro domo sua...

 

e dai su.

Non quoto..... STRAQUOTO.

[pinius 798]

al netto di calcipolli....., che rimane di uno schifo atomico, ma il poco spessore Juve  ( e di conseguenza anche il famoso blocco Juve Italiano) dipende molto anche dalle scelte della società di non voler ASSOLUTAMENTE lanciare ITALIANI nel calcio di serie A........favorendo gli stranieri. Quindi , si in parte sono d'accordo con Moggi, ma in parte la società ci ha messo del suo...... e di riflesso anche la Nazionale ( che poi la FIGC è contro di noi altro discorso).

[Damian Saravia 2.592]

Un vecchio presidente federale, anni fa, ebbe un uscita infelice sugli stranieri che affollavano i nostri settori giovanili, e giocavano nelle squadre Primavera togliendo posto ai giovani italiani.

L'uscita fu infelice, ma il concetto non era cosi' sbagliato. 

[stirner 660]

32 minuti fa, garrison ha scritto:

Per me ha torto.

Calciopoli non c'entra niente con la decadenza, vera o presunta, del calcio italiano.

Che ci sarebbe stata a prescindere, visto che era un modello piuttosto malato, di cui pure il buon Luciano faceva parte.

Ma la crisi economica, l'assenza di strutture, il venir meno di proprietà italiane, la concorrenza superiore della Premier, la progressiva carenza di talenti interni sono tutte questioni che con calciopoli non c'entrano nulla per me. Moggi se non era il 2006 di lì a poco avrebbe fatto il suo tempo in ogni caso.

Però se ad esempio togliessi il Real Madrid - diciamo per 3 anni - dal campionato spagnolo di certo non faresti un favore alla sua "appetibilità" e, di conseguenza, ai soldi che vi possono girare intorno.

 

Non favoriresti nemmeno  una  naturale e fondamentale spinta al  miglioramento (chiamiamola "ambition") visto che alle milanesi non sembrava vero di poter competere e vincere senza fatica non avendo più tra le balle chi stava guidando il carro (a avrebbe continuato a farlo negli anni successivi,a giudicare dalla rosa che avevamo). Non solo sul piano puramente sportivo ma anche per quanto riguarda ripensare totalmente il sistema calcio in Italia: ad esempio, gli stadi di proprietà, i settori giovanili, i diritti televisivi,..

 

Aggiungici quell'enorme velo di sporcizia e di sospetto che ha ammantato l'intero campionato che di sicuro non ha contribuito alla nostra markettabilità (come calcio italiano) specie in paesi con approccio di tipo anglosassone e che ci ha resi modialmente succubi della Premier.

 

[garrison 48.167]

13 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Un vecchio presidente federale, anni fa, ebbe un uscita infelice sugli stranieri che affollavano i nostri settori giovanili, e giocavano nelle squadre Primavera togliendo posto ai giovani italiani.

L'uscita fu infelice, ma il concetto non era cosi' sbagliato. 

Ma non tolgono nessuno spazio...gli italiani bravi giocano, se non ci fossero gli stranieri in Primavera giocherebbero altri italiani ma anche più mediocri, tutto lì.

[Rux 3.932]

Il 26/3/2022 Alle 12:36, th3 fool ha scritto:

Tutte *, e lo sa anche moggi, ma giustamente sfrutta l'occasione per lanciare frecciatine. 

Negli ultimi 10 anni la Juve ha fatto 2 finali di Champions e vinto 9 scudetti. Era tornata al livello dei top club europei. Abbiamo visto che basta sbagliare 2 anni per tornare mediocri (grazie paratici)...quindi figuratevi dal 2006 ad oggi, dopo 16 anni, cosa sarebbe potuto succedere. 

Non ci siamo nemmeno avvicinati ad avere la stessa base strutturale dei top europei. Ci stavamo lanciando verso quelle vette con investimenti importanti che la pandemia unita a diversi errori di gestione ha distrutto
Nella situazione in cui è la Juve non puoi sbagliare praticamente nulla e ogni errore lo paghi.. con i ricavi che hanno i top team europei invece il margine di errore è molto più grande.. vedi l'esempio del Barcellona che in pochi anni sembrava aver disintegrato tutto con errori di gestione gravissimi  e che in pochissimo tempo si è ripresa anche con acquisti importanti, che continueranno in futuro

 

19 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Un vecchio presidente federale, anni fa, ebbe un uscita infelice sugli stranieri che affollavano i nostri settori giovanili, e giocavano nelle squadre Primavera togliendo posto ai giovani italiani.

L'uscita fu infelice, ma il concetto non era cosi' sbagliato. 

In realtà la percentuale di stranieri nelle squadre Primavera è molto bassa. Il problema è il passaggio in prima squadra che non funziona.

[garrison 48.167]

2 minuti fa, stirner ha scritto:

Però se ad esempio togliessi il Real Madrid - diciamo per 3 anni - dal campionato spagnolo di certo non faresti un favore alla sua "appetibilità" e, di conseguenza, ai soldi che vi possono girare intorno.

 

Non favorirestinemmeno  una  naturale e fondamentale spinta al  miglioramento (chiamiamola "ambition") visto che alle milanesi non sembrava vero di poter competere e vincere senza fatica non avendo più tra le balle chi stava guidando il carro (a avrebbe continuato a farlo negli anni successivi,a giudicare dalla rosa che avevamo). Non solo sul piano puramente sportivo ma anche per quanto riguarda ripensare totalmente il sistema calcio in Italia: ad esempio, gli stadi di proprietà, i settori giovanili, i diritti televisivi,..

 

Aggiungici quell'enorme velo di sporcizia e di sospetto che ha ammantato l'intero campionato che di sicuro non ha contribuito alla nostra markettabilità (come calcio italiano) specie in paesi con approccio di tipo anglosassone e che ci ha resi modialmente succubi della Premier.

 

Tutto, in parte vero, ma é stata una situazione contingente.

E poi non sopravvaluterei l'interesse e la consocenza di Calciopoli all'estero.

In Portoglallo c'é stato in passato un grandisismo scandalo di partite vendute e comprate anche di club di prima fascia: che ne sappaimo noi oggi? Interessa forse a qualcuno o pensimo che il campionato portoghese sia "marcio"?

Che sull'immediato sia stato un colpo può darsi ma in realtà quell'anno stesos iL milan vinceva la CL e di lì a poco la vinceva l'inter.
Peraltro la Juve due anni dopo Calciopoli andava a vincere in casa del Real Madrid.

La "decadenza" é legata ad un modeloo di gestione "economica" dissennata di vari presidenti, Moratti, Sensi, Berlusconi, di un sistema marcio sino al midoloo nella gestione abitrale folle (a cui ahimé anche la Juve di Moggi contribuiva) in un clima di sospetto reciproco continuo, di una totale assenza di prospettiva in vista della creazione di nuove strutture. Era un sistema destinato comunque ad implodere, tant'é che é imploso infatti, con cessioni della varie squadre, strapiene di debiti, Juve a parte, a gruppi stranieri spesso di dubbia consistenza, con enorme perdita di potere d'acquisto, di fatto lasciando una sola squadra organizzata in modo europeo e con stadio di proprietà, la Juve, a dominare incontrestata nel decennio successivo. E sempre più perdendo appeal all'interno ed all'esterno....cosa che succedeva peraltro a tutti i campionati nazionali, chi più chi meno, di fronte al l'affermarsi della premier come unico riferimento.

In tutto questo i cattivi risultati della nazionale ai mondiali, a cui fanno da contraltare gli ottimi risultati agli europei (una finale ed una vittoria), in deciso contrasto con la nostra storia (di solito benissimo ai mondiali e malissimo agli europei) per me sono frutto molto di coincidenze, generazioni meno forti di calciatori (cosa che capacita ciclicamente), scarsa attenzione per i vivai italiani (Moggi peraltro sul punto non ha molto da insegnare), errate scelte tecniche ed in generale un minor interesse generale in Italia per il calcio che forse non é un dramma sociale.