Far giocare i giovani

[Trezeguet 233]

1 minuto fa, morojuventino ha scritto:

Ma quando mai, è un'ala pura dribblomane che ogni tanto gioca pure punta.

Anche cuadrado è un ala pura eppure gioca da terzino

[Pistro75 15.320]

Adesso, canescioltocurvasud ha scritto:

Per me qualsiasi allenatore non è masochista.

Se non trovano spazio significa che non sono reputati idonei.

Io ricordo le critiche sui mancati utilizzi di Ariaudo e Marrone. Oggi capiamo il perché 

Perché volete dare risposte semplici a questioni complesse. Ribadisco che Klopp ha fatto fare diverse presenze, anche in CL, a ragazzini che in Youth League sono stati presi a schiaffi dai nostri. Poi magari nessuno di quelli diventerà niente ed è molto probabile che sia così. 

Oppure uscirà un altro Alexander Arnold, nessuno lo può dire.

Di certo noi siamo estremamente conservativi e sembra appunto che se Miretti (per me il più pronto) fa 20 minuti ci cade l'uccello. Piuttosto mette Alex Sandro a fare la mezzala che, ovviamente, non prende una boccia.

Poi da questo a dire che ci facciamo svoltare la squadra da Miretti e Soulè ce ne passa tanto 

[canescioltocurvasud 1.949]

8 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Perché volete dare risposte semplici a questioni complesse. Ribadisco che Klopp ha fatto fare diverse presenze, anche in CL, a ragazzini che in Youth League sono stati presi a schiaffi dai nostri. Poi magari nessuno di quelli diventerà niente ed è molto probabile che sia così. 

Oppure uscirà un altro Alexander Arnold, nessuno lo può dire.

Di certo noi siamo estremamente conservativi e sembra appunto che se Miretti (per me il più pronto) fa 20 minuti ci cade l'uccello. Piuttosto mette Alex Sandro a fare la mezzala che, ovviamente, non prende una boccia.

Poi da questo a dire che ci facciamo svoltare la squadra da Miretti e Soulè ce ne passa tanto 

Per me può anche giocare Miretti per un mese di fila.

Ma se questo non succede, chi decide non lo vede ancora pronto. 

E credo ne sappia più di me e te che giudichiamo senza essere presenti.

[John Claude 87]

45 minuti fa, Trezeguet ha scritto:

Anche cuadrado è un ala pura eppure gioca da terzino

Ma cosa c'entra?

Allora perché Cuadrado fa anche il terzino tutte le ali possono fare i terzini?

E comunque Cuadrado a inizio carriera era un terzino, poi si sono accorti che uno così bravo a dribblare era sprecato (e forse anche pericoloso in difesa) e quasi tutta la carriera l'ha fatta da esterno di centrocampo e attacco, e ora dopo anni di esperienza è un jolly che può giocare ovunque. Magari lo diventerà anche Aké non lo so, ma per quello che ho visto finora nelle giovanili non ho visto nulla che mi faccia pensare che possa giocare anche dietro.

[Carlitos5 1.741]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Dovere .

In un forum in cui ho visto aprire topic per suggerire di spostare Bonucci a centrocampo a 35 anni perché non sa difendere o spiegare che la Juve ha troppi infortuni anche traumatici perché Allegri non spiega bene ai giocatori quello che devono fare e quindi corrono a caso, i tuoi topic, per quanto a volte divisivi, sono almeno sensati e pensati e scritti con cura.

Sono d'accordo con te. Io  ho idee completamente diverse da @canescioltocurvasud, ma leggo sempre con interesse i  suoi topic perché li scrive bene e argomenta . Nel merito di questo , condivido quasi tutto , tranne il fatto che in Italia ,calcisticamente si preferisca un ventenne a un trentenne. Secondo me è  vero il contrario

[FeroceSaladino 2.992]

2 ore fa, garrison ha scritto:

A parte i giocatori schierati a caso, direi dal punto di vista filosofico "Eh grazie al *".

In pratica il giovane puoi schierarlo solo quando hai altri 10 talmente forti che sopperiscono ai suoi limiti. Bhe ci sta, facciamo una mail alla dirigenza e tutto risolto.

Ma cosa dici??? Fagioli - De Jong - Pogba tatticamente in campo potrebbero giocare insieme e con questa disposizione. Era per fare un esempio!!!

[uhuru 151]

2 hours ago, jurgen kohler said:

JOAO PEDRO, brasiliano

JORGINHO, brasiliano

EMERSON PALMIERI, brasiliano

JOAO PEDRO, brasiliano

 

poi ci vengono a dire che i club non fanno giocare gli italiani

 

JOAO PEDRO, italiano

JORGINHO, italiano

EMERSON, italiano

O secondo te i naturalizzati italiani sono italiani di serie B? O perché non dovrebbero avere gli stessi diritti degli altri (per esempio essere considerati per la convocazione in nazionale)? 

[mauri8000 3.107]

3 minuti fa, uhuru ha scritto:

JOAO PEDRO, italiano

JORGINHO, italiano

EMERSON, italiano

O secondo te i naturalizzati italiani sono italiani di serie B? O perché non dovrebbero avere gli stessi diritti degli altri (per esempio essere considerati per la convocazione in nazionale)? 

Hanno passaporto italiano, però definirli italiani mi pare troppo. 

[Gnn 4.669]

Non è tanto questione di far giocare o meno i giovani (anche se in qualche caso manca un po' di coraggio) quanto nel saperli far crescere, se in Italia ci sono pochi talenti significa che non c'è alcun percorso formativo sin da quando sono bambini, in altri paesi ci sono molti giocatori che a 20 anni sono già "grandi" con diverse presenze in Champions e con le nazionali

 

La Juve negli ultimi anni quanti talenti ha prototto dal proprio vivaio e poi fatti giocare ad alti livelli in prima squadra ? Solo Marchisio, tutti gli altri li compra già fatti (da altri) a suon di milioni

Il progetto giovani della Juve è un fallimento, anzi proprio non esiste, una gestione del genere a livello economico non è per nulla sostenibile

 

Continuiamo a fare discorsi riduttivi che i giovani non giocano perchè non sono forti ma è come pensare di seminare senza innaffiare dando sempre la colpa ai semi se le piante non spuntano

 

 

[Gobbo88 10.130]

Diciamo che chi è forte tecnicamente si vede subito, i giovani possono avere carenze dal punto di vista mentale e tattico.

Andrebbero preservati e non bruciati, e fatti giocare quando possono giocare, evitando di preferire gente esperta ma fuori ruolo. 

[uhuru 151]

4 minutes ago, mauri8000 said:

Hanno passaporto italiano, però definirli italiani mi pare troppo. 

Se uno ha il passaporto italiano é italiano, per la nostra costituzione. Con paritá di diritti e di doveri, come il resto degli italiani.

[SenzaDiTe 1.768]

2 ore fa, garrison ha scritto:

A dir la verità no...chi ricorda i mondiali dell'86 ricorda che si giocava con Di Gennaro, De Napoli, Galderisi oltre ai vecchi eroi di Spagna. I giocatori di oggi son migliori, per dire. In generale ritengo che non sia poi sto dramma avere una nazionale italiana non eccezionale. Non è che sia una questione di vita o di morte né una roba che debba condizionare la vita dei club.

 

È vero del mondiale 86, però in quegli stessi anni scalpitava una generazione in under 21 (Vialli e Mancini prima di tutti) che poi sarebbe stata la base delle future nazionali.

Qui è dal 2010, dodici anni, che non caviamo un ragno dal buco, salvo le due estemporanee finali di europeo.

Ed è più o meno dallo stesso tempo che non produciamo non dico un giocatore da top ten pallone d'oro, ma neanche un attaccante vagamente degno di questo nome.

Balotelli ha ballato una sola estate, il resto è stato qualcosa di veramente obbrobrioso, Borriello, Eder, Pelle', Belotti, giocatori che in altre epoche non avrebbero visto neanche la nazionale olimpica.

 

[Doktor Flake 21.726]

Sicuramente è un problema 

Non portiamo un primavera stabilmente in prima squadra dai tempi di Marchisio 

E lo stesso Claudio, probabilmente senza calciopoli sarebbe finito 10 anni in prestito in giro per l'Italia come accadeva spesso e volentieri ai vari Pasquato, Lanzafame, Chiumiento e co.

[SenzaDiTe 1.768]

Tornando in topic, concordo al 100% con l'autore.

Aggiungo solo che l'aspetto mentale è fondamentale nello sport (come nella vita), anche se troppo spesso viene trascurato in questo forum.

Faccio un esempio.

Abbiamo fresco fresco il ricordo del gol a porta vuota sbagliato da Berardi.

Ecco quel gol con il Sassuolo lo avrebbe segnato a occhi chiusi.

Giovedì invece si è fatto schiacciare (mentalmente) dall'importanza dell'evento e non ha saputo fare ciò che invece aveva perfettamente nelle corde.

 

[curvabianconera 270]

41 minuti fa, uhuru ha scritto:

Se uno ha il passaporto italiano é italiano, per la nostra costituzione. Con paritá di diritti e di doveri, come il resto degli italiani.

Sono d'accordo al 100%, anzi se pagano le tasse in Italia sono anche più italiani di tanti altri, però quando si parla di sport e nazionale non è per così dire "simpatico" che un calciatore scelga di giocare per l'Italia solo perché l'altra nazionale non se lo fila, difatti capita sempre coi brasiliani o talvolta argentini, e mai con 18enni ma sempre con giocatori già a metà carriera che ormai hanno perso le speranze di essere convocati per il Brasile o l'Argentina (Emerson a 24 anni, Jorginho a 25 anni, Joao Pedro addirittura a 30). E' una scelta opportunistica che mal si concilia col concetto di difendere i colori della propria patria che è proprio delle nazionali e il grande Camoranesi almeno aveva avuto la franchezza di ammetterlo.

[GIANFRY 383]

4 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Sono straconvinto che, se Miretti e Soule non fanno la differenza in serie C, non vedo come possano farla in serie A.

Miretti e' stato premiato come il miglior calciatore di Lega pro e Soule' e' stato di recente convocato dalla nazionale argentina.

[GIANFRY 383]

3 ore fa, Miocuggino ha scritto:

il problema è che non ci si fa due domande sul perchè questi due non sono dei fenomeni indiscussi in serie C e che se giocano due come quelli è perchp gli altri  due sono pure peggio.

 

 

Miretti miglior giovane di lega pro e grazie a lui la Juve per la prima volta ad un quarto di finale di Youth League. Soule' e' stato convocato con la nazionale argentina. Avrebbero fatto meglio di bentancur e Rabiot ne sono convinto.

[mauri8000 3.107]

2 ore fa, uhuru ha scritto:

Se uno ha il passaporto italiano é italiano, per la nostra costituzione. Con paritá di diritti e di doveri, come il resto degli italiani.

Anche se hanno il doppio passaporto? 

[uhuru 151]

Just now, mauri8000 said:

Anche se hanno il doppio passaporto? 

Ovvio

[canescioltocurvasud 1.949]

3 ore fa, Carlitos5 ha scritto:

Sono d'accordo con te. Io  ho idee completamente diverse da @canescioltocurvasud, ma leggo sempre con interesse i  suoi topic perché li scrive bene e argomenta . Nel merito di questo , condivido quasi tutto , tranne il fatto che in Italia ,calcisticamente si preferisca un ventenne a un trentenne. Secondo me è  vero il contrario

Un forum serve a confrontarsi civilmente anche tra chi ha idee diverse.

Certo che se, per ogni argomento, arrivano gli haters poi si perde un po' la voglia.

[canescioltocurvasud 1.949]

50 minuti fa, GIANFRY ha scritto:

Miretti e' stato premiato come il miglior calciatore di Lega pro e Soule' e' stato di recente convocato dalla nazionale argentina.

Quindi secondo te sono pronti per giocare in prima squadra o sono due promesse che ad oggi non sappiamo a quali livelli giocheranno?

[jurgen kohler 39.154]

3 ore fa, uhuru ha scritto:

JOAO PEDRO, italiano

JORGINHO, italiano

EMERSON, italiano

O secondo te i naturalizzati italiani sono italiani di serie B? O perché non dovrebbero avere gli stessi diritti degli altri (per esempio essere considerati per la convocazione in nazionale)? 

Mah alla fine scelgono la nazione che li fa giocare nella nazionale. La nazionalità è solo un pezzo di carta.

 

 

3 ore fa, uhuru ha scritto:

Se uno ha il passaporto italiano é italiano, per la nostra costituzione. Con paritá di diritti e di doveri, come il resto degli italiani.

Pari diritti? Ma dove? Prova a vedere la trafila che deve fare una colf per ottenere la cittadinanza italiana  

 

I calciatori non hanno pari diritti. Forse nella costituzione sì, nella vita quotidiana assolutamente no. 

[garrison 48.678]

4 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Ma cosa dici??? Fagioli - De Jong - Pogba tatticamente in campo potrebbero giocare insieme e con questa disposizione. Era per fare un esempio!!!

De Jong non è un regista davanti alla difesa, in quel ruolo al Barcellona ci gioca Busquts in quel senso. ....poi comunque centrocampo con poco equilibrio.

[ExHarley68 1.591]

"lui i "giovani" li vede tutti i giorni in allenamento" ....è vero, ma non ha le palle per rischiarli, perché alla fine se ad un allenatore piace giocare basso piuttosto che aggredire,  preferisce la difesa all'attacco....che voglia può avere di prendersi dei rischi con i giovani ??? 3 Minuti, 5 Minuti, forse 10, giusto per darsi il merito di averli fatti esordire..

 

Con i giovani devi rischiare non stare a pensare se li bruci...vanno buttati nella mischia due o tre volte...e poi si vedrà....

 

[PR20 11.937]

La nazionale di Sacchi si e' qualificata per i mondial del 94 all'ultima partita battendo un Portogallo tutt'altro che facile (c'era Couto tra gli altri). e a quel tempo i posti riservati all'Europa erano anche di piu.

 

La nazionale oggi e' forte , ha appena vinto gli europei, ma se sbagli rigori in due partite decisive e pareggi una partita facile quando sei ancora in vacanza il rischio di uscire c'e'.