Bastoni su Zakaria: "Non c'era un'immagine chiara". Invece c'era: eccola!

[BaroneBirra87 14.316]

In generale partita arbitrata male, con l'arbirtro che ha perso un sacco di tempo e non ha saputo gestire gli episodi, dando sempre l'idea di essere in balia degli eventi

In questa partita gli errori arbitrali capiteranno sempre; anche solo inconsciamente nessun arbitro può essere tranquillo nel dirigere Juve-inter perché tutte le volte la partita viene avvelenata ad arte nei giorni che la precedono, tra giornali che tirano fuori tutti i casi "storici" ed interviste dei Paolo Bonolis della situazione che esprimono tutta la loro preoccupazione per la trasferta di Torino

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ultimamente i falli di "pestone" in area col Var li danno.

Secondo me lì é stato troppo irruente Morata, su un'azione assolutamente non pericolosa, anche se è vero che é proprio un fallo minimo e Dumfries accdentua tantissimo.

L'arbitro era in totale confusine, tanto che mi sembra abbia ammonito Alex sandro che non c'entrava niente.
Sul rigore onestamente non ho visto nessun fallo di un interista anzi penso che onestamente fosse un autogol e non c'era niente da ripetere, poi non  ho fatto caso se qualcuno entra prima.

Lautaro meritava il secondo giallo ma lì il var non poteva intervenire, l'arbitro anche lì non ha capito niente.

Il rigore su Zakaria c'era "geograficamente", anche se pure quel contatto é molto lieve per me.

I generale partita arbitrata male, con l'arbirtro che ha perso un sacco di tempo e non ha saputo gestire gli episodi, dando sempre l'idea di essere in balia degli eventi (ad Irrati succede sempre non capisco perché l'abbiano mandato).

Comunque dovevamo sfruttare meglio le occasioni create ed essere più lucidi noi, l'arbitro ha influito come gli episodi ma dovevamo fare meglio noi.

Te Garrison sei sempre contro , quello non è un pestone ma uno sfioro che non impedisce nessun moviemento al giocatore dell'inter

Non è mai fallo , poi il fatto che tu dica ultimamente li danno tutti cosa vuol dire? se commetti un errore commetterne un altro non azzera la questione

Non ha ammonito Alex Sandro ha ammonito Morata

 

Non so per quale motivo tu voglia sempre negare l'evidenza e cerchi in tutti i modi di dire che non ci viene mai fischiato nulla contro

Gli errori li fanno tutti , ti voglio anche far notare che il VAR dovrebbe intervenire solo per gravi errori e questo oltre al fatto che non è proprio un fallo non puo essere nemmeno considerato chiaro ed evidente errore in quanto dalla TV è impossibile giudicare l'entita del contatto ma solo che cè stato un contatto

 

Sulla frase finale concordo , questi sono singoli episodi poi ci sono i 90 minuti che vanno giudicati perchè il calcio è questo e non gli eventuali errori arbitrali

Ma bisogna dire serenamente le cose come stanno e stop fine dei commenti sugli episodi e poi si parla di partita

[Totik 4.948]

5 minuti fa, AresTest ha scritto:

Si ma questo non vuol dire niente , nessun giocatore deve entrare in area prima che il calciatore colpisce la palla

Se Chanloglu avesse tirato fuori direttamente lui sulla respinta di TEK era da ripetere cmq 

No, era solo per dire che l'entrata di de Ligt in anticipo in area non è che abbia favorito più di tanto la Juve. Anzi, se Chalanoglu non avesse fatto fallo su Danilo, praticamente aveva generato l'autogol.

[Trezegol_88 6.049]

10 ore fa, garrison ha scritto:

Da qui in effetti sembra dentro.

Basta guardare dove si trova la scarpa (blu) di Zakaria.

Non ci sono proprio dubbi....

Impossibile non penare alla malafede in questi casi.... e chi sostiene che non ci sia malafede, dovrebbe spiegarmi come è possibile che al var non abbiano avuto un immagine come questa....

[garrison 47.843]

1 minuto fa, BaroneBirra87 ha scritto:

 

 

In questa partita gli errori arbitrali capiteranno sempre; anche solo inconsciamente nessun arbitro può essere tranquillo nel dirigere Juve-inter perché tutte le volte la partita viene avvelenata ad arte nei giorni che la precedono, tra giornali che tirano fuori tutti i casi "storici" ed interviste dei Paolo Bonolis della situazione che esprimono tutta la loro preoccupazione per la trasferta di Torino

Mah, Irrati non é nuovo a fare immani casini sempre in balia dei giocatori (lo avevo scritto anche nel topic pre partita), mica solo in Juve / inter. E da dire che invece quando é al var lui é tra i migliori al mondo, evidentemente soffre troppo la pressione dei giocatori in campo per via dell'atteggiamentos empre incerto che ha.

Designazione poco comprensibile.

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

 

 

In questa partita gli errori arbitrali capiteranno sempre; anche solo inconsciamente nessun arbitro può essere tranquillo nel dirigere Juve-inter perché tutte le volte la partita viene avvelenata ad arte nei giorni che la precedono, tra giornali che tirano fuori tutti i casi "storici" ed interviste dei Paolo Bonolis della situazione che esprimono tutta la loro preoccupazione per la trasferta di Torino

 

Il problema è che sono diventate tante le partite in cui manca serenità

MILAN

NAPOLI

ROMA

FIORENTINA

 

facciamo basta perchè altrimenti io ci penserei seriamente ad una Juventus lontana dalla Serie A per il bene nostro e della Serie A stessa

[Turellone78 29.305]

18 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Al VAR hanno la stessa tecnologia, solo su monitor più grandi.

Non pensare che usino chissà cosa. Cioè considera che il software deve essere semplice da usare, per venire incontro alle loro facoltà mentali. 

Appunto

Questa è un aggravante

[wieoben 465]

9 ore fa, lorenzo7 ha scritto:

Io sarò strano ma una delle cose che mi ha fatto incazzare di più, sono le 3 (!!!) spallate di Skriniar nettissime su Vlahovic e gliene ha fischiata una per miracolo (la terza!), quando già alla prima oltre al fallo doveva dargli pure il giallo! E invece niente...

Inoltre non è la prima volta che a Dusan non fischiano questi falli, con il marcatore che gli entra netto di "spallata alle spalle" e questo fa girare i * perché chi ha giocato a calcio sa che queste cose vengono fatte anche per intimorire il giocatore.

Figuriamoci poi se neanche ti fischiano fallo...

Il fatto e' che queste spallate (che non sono spalla contro spalla) sono una caratteristica di Skriniar. Noi non abbiamo dimenticato nella famosa partita del "secondo giallo di Pjanic", stessa identica spallata a Higuain, fallo da ultimo uomo o chiara occasionbe da gol, nemmeno sanzionata da orsato, colui che poi e' dovuto andare in TV a scusarsi per non aver dato il  secondo giallo a Pjanic.  

[Targas 192]

10 ore fa, karate ha scritto:

Adesso quei contatti se non ti ammazzano non te li fischiano.

Il pallone arrivava su vlahovic se non sbaglio,correggetemi,sul finire dell'ultimo minuto della partita e mentra lo juventino cerca la posizione giusta per il contatto con il pallone viene abbracciato da un prescritto.

Ma il braccio lo toglie solo all'arrivo del pallone e lo juventino cicca il contatto con lo stesso:

nemmeno rigore dubbio ,manco se offri birra ,pezzetti e na poscia de fiche.

Avevo già capito la tua provenienza dai "pezzetti". La Poscia de fiche ha tolto ogni dubbio! ahahahah

[AresTest 1.672]

18 minuti fa, Bianchi e Neri ha scritto:

il fallo di Cahlanoglu su Danilo dopo la respinta era netto, ma De Ligt entra prima... fiscale perchè alla fine è Danilo a prendere il pallone

non puoi mai nella vita vedere quel fallo l'arbitro l'ha fischiato a prescindere

questo a mio parere è un segnale chiaro che era molto agitato

[loropo 1.011]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ultimamente i falli di "pestone" in area col Var li danno.

Secondo me lì é stato troppo irruente Morata, su un'azione assolutamente non pericolosa, anche se è vero che é proprio un fallo minimo e Dumfries accdentua tantissimo.

Difendere aggressivi in area (specie affrontando da dietro un uomo che protegge bene la palla con il corpo) è ormai diventato un rischio quasi inutile. Al VAR quelli diventano spesso rigori. Ogni attaccante tenta di massimizzare ogni minima situazione di vantaggio in area, anche senza il chiaro possesso del pallone. La stessa cosa fa la Zakaria mettendosi col corpo avanti a Bastoni all’ultimo momento. E’ diventato quasi impossibile fare il difensore se devi stare solo attento a non sfiorare un avversario che invece fa di tutto per proteggere la palla (senza giocarla) e farsi tamponare.

E’ un problema generale ed esclusivo del gioco del calcio; in nessun altro sport essere sfiorati anche inavvertitamente in posizioni di attacco non pericolose porta a effettuare un tiro libero con altissima possibilità di riuscita. Così come solo nel calcio si rischia di rimanere in inferiorità numerica compromettendo tutta la partita per contrasti spesso occasionali e dovuti solo a un eccesso di foga. E ciò porta anche i giocatori a far di tutto per ottenere quel vantaggio così marcato.  

Sono tutte cose note e stranote, e rendono il calcio uno sport unico e anche per questo il più seguito. Lamentarsene non ha davvero senso. 

[Jj Okocha 2.510]

12 minuti fa, Bobby Sands ha scritto:

Per me obiettivamente non sarebbe stato da fischiare nessun rigore, visto che non son d'accordo su questa ricerca del pelo nell'uovo come il "pestone" di Morata, sarà che ho giocato a calcio da difensore... non so..

PERÒ 

Dando il rigore all'Inter hai adottato il metro più fiscale che ci sia, quindi è rigore, oltre quello su Zakaria, la trattenuta su Vlahovic e anche la manata a De Ligt. Matthijs ha accentuato? Sti *, la manata c'è stata e con questo metro di misura è fallo tutta la vita.

Anche per me in assoluto non ci sarebbe nessun rigore ieri sera,manco quello nostro

 

Ma non è questione di metro di giudizio 

 

Il fallo su Zakaria l arbitro l ha fischiato,da lì si doveva decidere solo se fosse dentro o meno l area...stop 

 

Non dovevano discutere di contatto c è o non c è o di che entità è il contatto 

 

La manata a De Ligt è equiparabile alla manata di Chiellini su Rahmani che c era costato il rigore l anno scorso ma parliamo di partite differenti

 

[AresTest 1.672]

6 minuti fa, Totik ha scritto:

No, era solo per dire che l'entrata di de Ligt in anticipo in area non è che abbia favorito più di tanto la Juve. Anzi, se Chalanoglu non avesse fatto fallo su Danilo, praticamente aveva generato l'autogol.

ma l'unica cosa su cui si puo discutere è solo se cè il fallo o meno , per il resto purtroppo entra prima e questo taglia la testa al toro

[garrison 47.843]

2 minuti fa, AresTest ha scritto:

Te Garrison sei sempre contro , quello non è un pestone ma uno sfioro che non impedisce nessun moviemento al giocatore dell'inter

Non è mai fallo , poi il fatto che tu dica ultimamente li danno tutti cosa vuol dire? se commetti un errore commetterne un altro non azzera la questione

Non ha ammonito Alex Sandro ha ammonito Morata

 

Non so per quale motivo tu voglia sempre negare l'evidenza e cerchi in tutti i modi di dire che non ci viene mai fischiato nulla contro

Gli errori li fanno tutti , ti voglio anche far notare che il VAR dovrebbe intervenire solo per gravi errori e questo oltre al fatto che non è proprio un fallo non puo essere nemmeno considerato chiaro ed evidente errore in quanto dalla TV è impossibile giudicare l'entita del contatto ma solo che cè stato un contatto

 

Sulla frase finale concordo , questi sono singoli episodi poi ci sono i 90 minuti che vanno giudicati perchè il calcio è questo e non gli eventuali errori arbitrali

Ma bisogna dire serenamente le cose come stanno e stop fine dei commenti sugli episodi e poi si parla di partita

Non é che sono "contro".

Non è certo il primo rigore che danno per contatti come quello di Morata. Alla fine all'andata all'ultimo minuto ce ne hanno dato uno in cui pure il contatto non era certo clamoroso.

Poi se non lo dava ero più contento ma se giudicio gli episodi cerco di evitare di farlo con la maglia della Juve addosso, s enon é inutile.

Se ha ammonito Morata mi scuso, mi sembrava in TV che venisse data ammonizione a Sandro.

Io subito quando ho visto il replay ho capito che l'arbitro sarebbe stato richiamato al var, perché il pestone c'é, che non impedisca nessun movimento al giocatore dell'inter non ha alcuna importanza (se é vero...in realtà Dumfries salta via).

Riguardati il gol che hanno annullato all'Empoli contro la Fiorentina, il contatto é simile....se c'é la botta/pestone sul piede per gli arbitri é fallo.

Su Zakaria l'ho scritto che era dentro (non facilissimo da vedere ma ti prendi il tempo necessario) e doveva dare il rigore, una volta che ha dato il fallo.

[Stino91 23.021]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

E da dire che invece quando é al var lui é tra i migliori al mondo

Qui al Var ci stava lui, così come in Inter - Venezia, è evidente come sia troppo condizionato, non so per quale motivo, quando si ritrova una certa squadra 

[garrison 47.843]

1 minuto fa, loropo ha scritto:

Difendere aggressivi in area (specie affrontando da dietro un uomo che protegge bene la palla con il corpo) è ormai diventato un rischio quasi inutile. Al VAR quelli diventano spesso rigori. Ogni attaccante tenta di massimizzare ogni minima situazione di vantaggio in area, anche senza il chiaro possesso del pallone. La stessa cosa fa la Zakaria mettendosi col corpo avanti a Bastoni all’ultimo momento. E’ diventato quasi impossibile fare il difensore se devi stare solo attento a non sfiorare un avversario che invece fa di tutto per proteggere la palla (senza giocarla) e farsi tamponare.

E’ un problema generale ed esclusivo del gioco del calcio; in nessun altro sport essere sfiorati anche inavvertitamente in posizioni di attacco non pericolose porta a effettuare un tiro libero con altissima possibilità di riuscita. Così come solo nel calcio si rischia di rimanere in inferiorità numerica compromettendo tutta la partita per contrasti spesso occasionali e dovuti solo a un eccesso di foga. E ciò porta anche i giocatori a far di tutto per ottenere quel vantaggio così marcato.  

Sono tutte cose note e stranote, e rendono il calcio uno sport unico e anche per questo il più seguito. Lamentarsene non ha davvero senso. 

Tutto giusto....aggiungo che Morata fa anche quel fallo/falletto, anche perché non é un difensore. Sandro infatti che sta difendendo ed é capace, é attanto a non incrociare mai le gambe con quelle dell'interista....ma arriva da dietro Morata che vuyole recuperare a tutti i costi il pallone e schiaccia il piede all'interista.

Ora, a centrocampo non c'è problema, ma cavolo in area devi temporeggiare o contrastare col copo, che é ampiamente tollerato, non entrare sui piedi.

Non era certo un fallo clamoroso ma era completamente evitabile.

[loryone83 1.858]

11 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Chi l'ha detto che c'era l'immagine chiara? Hanno deciso che per loro non era un fallo da rigore ma non potevano cancellare la punizione? Come funziona in questo caso?

In questo caso funziona che una squadra un minimo smaliziata accerchia l'arbitro urla e sbraita finché non se la va a rivedere, noi sembriamo una squadra di frati francescani in queste situazioni.

[garrison 47.843]

9 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Basta guardare dove si trova la scarpa (blu) di Zakaria.

Non ci sono proprio dubbi....

Impossibile non penare alla malafede in questi casi.... e chi sostiene che non ci sia malafede, dovrebbe spiegarmi come è possibile che al var non abbiano avuto un immagine come questa....

Io non credo alla malafede. Semplicemente non si sono presi il tempo giusto per giudicare ed aspettare l'immagine giusta. Come anche per Ranocchia/Belotti.

Una introduzione opportuna sarebbe il tempo effettivo anche per queste cose, se non hai bisogno di giudicare anche al Var in 30 secondi per permettere al gioco di riprendere, ti cerchi tutte le angolazioni giuste. Invece hanno avuto fretta.

[Trezegol_88 6.049]

1 minuto fa, Styno91 ha scritto:

Qui al Var ci stava lui, così come in Inter - Venezia, è evidente come sia troppo condizionato, non so per quale motivo, quando si ritrova una certa squadra 

Questo rimarrà negli annali.

[MARTIN34 4.889]

Uno schifo quello che si è visto ieri. Andrebbe fermato il campionato. Altroché * pijanic iuliano e pantomime varie .

Quello che è successo e non è la prima volta è di una gravità inaudita 

[messapicoprimitivo 1.623]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Ultimamente i falli di "pestone" in area col Var li danno.

Secondo me lì é stato troppo irruente Morata, su un'azione assolutamente non pericolosa, anche se è vero che é proprio un fallo minimo e Dumfries accdentua tantissimo.

L'arbitro era in totale confusine, tanto che mi sembra abbia ammonito Alex sandro che non c'entrava niente.
Sul rigore onestamente non ho visto nessun fallo di un interista anzi penso che onestamente fosse un autogol e non c'era niente da ripetere, poi non  ho fatto caso se qualcuno entra prima.

Lautaro meritava il secondo giallo ma lì il var non poteva intervenire, l'arbitro anche lì non ha capito niente.

Il rigore su Zakaria c'era "geograficamente", anche se pure quel contatto é molto lieve per me.

I generale partita arbitrata male, con l'arbirtro che ha perso un sacco di tempo e non ha saputo gestire gli episodi, dando sempre l'idea di essere in balia degli eventi (ad Irrati succede sempre non capisco perché l'abbiano mandato).

Comunque dovevamo sfruttare meglio le occasioni create ed essere più lucidi noi, l'arbitro ha influito come gli episodi ma dovevamo fare meglio noi.

partiamo da una premessa....

In tutto il campionato ho  visto i giocatori della prescrittese accerchiare l'arbitro   in ogni partita come se fosse una cosa naturale.....

 

seconda Premessa

Se De Ligt si fosse stato fermo ora si parlerebbe di un'altra partita, non solo è entrato in aria di rigore in anticipo  davanti all'arbitro, ma ha ribattuto il rinvio di Danilo la palla si è alzata e un terzo dei nostri l'ha spinta  in rete

Cahla non riprende mai il pallone ma calcia il piede di Danilo 

Lautaro graziato ci poteva stare anche se l'intervento di Rabiot è ben diverso, piede in asse del corpo e il prescritto accentua....cosa diversa Lautaro che vede la scivolata e allarga il piede....

Bastoni andava ammonito sulla trattenuta a terra su Zakaria

Rigore su Zakaria netto.....questi io li considero rigori da Tamponamento o da Taglio strada come è successo sempre con noi in Supercoppa Italiana con la prescrittese....giocatore da dietro + veloce che si frappone tra palla e difendente

[AresTest 1.672]

Adesso, garrison ha scritto:

Non é che sono "contro".

Non è certo il primo rigore che danno per contatti come quello di Morata. Alla fine all'andata all'ultimo minuto ce ne hanno dato uno in cui pure il contatto non era certo clamoroso.

Poi se non lo dava ero più contento ma se giudicio gli episodi cerco di evitare di farlo con la maglia della Juve addosso, s enon é inutile.

Se ha ammonito Morata mi scuso, mi sembrava in TV che venisse data ammonizione a Sandro.

Io subito quando ho visto il replay ho capito che l'arbitro sarebbe stato richiamato al var, perché il pestone c'é, che non impedisca nessun movimento al giocatore dell'inter non ha alcuna importanza (se é vero...in realtà Dumfries salta via).

Riguardati il gol che hanno annullato all'Empoli contro la Fiorentina, il contatto é simile....se c'é la botta/pestone sul piede per gli arbitri é fallo.

Su Zakaria l'ho scritto che era dentro (non facilissimo da vedere ma ti prendi il tempo necessario) e doveva dare il rigore, una volta che ha dato il fallo.

Te lo ripeto il fatto che vengono assegnati dei rigori che non esistono non puo essere una giustificazione , poi gli errori li possono commettere ma non vedo il motivo per il quale sostieni che quello è rigore

Io non lo sto giudicando da tifoso attenzione , ma da uno che ha giocato a calcio e per tanto tempo e so cosa vuol dire quel genere di contatto

Il fatto che non impedisca al giocatore il movimento invece ha una importanza fondamentale , perchè ti dice se è fallo o meno altrimenti qualsiasi contatto sarebbe fallo

ti ripeto tu pensi che io stia giudicando il fallo con gli occhi del tifoso , ma ti garantisco che non è cosi lo sto giudicando con gli occhi di chi ha giocato a calcio ed è stufo di vedere una marea di rigori inesistenti aldilà che questo lo hanno dato contro di noi.

Per giunta qua l'errore è doppio perchè il VAR in questi casi non puo proprio intervenire perchè non cè possibilità di valutare l'entità del contatto e del danno

Ti aggiungo che se l'arbitro avesse fischiato rigore direttamente anche il quel caso il VAR doveva rimanere inattivo anche se non era fallo

[loropo 1.011]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Tutto giusto....aggiungo che Morata fa anche quel fallo/falletto, anche perché non é un difensore. Sandro infatti che sta difendendo ed é capace, é attanto a non incrociare mai le gambe con quelle dell'interista....ma arriva da dietro Morata che vuyole recuperare a tutti i costi il pallone e schiaccia il piede all'interista.

Ora, a centrocampo non c'è problema, ma cavolo in area devi temporeggiare o contrastare col copo, che é ampiamente tollerato, non entrare sui piedi.

Non era certo un fallo clamoroso ma era completamente evitabile.

ma è ciò che dicevo infatti. In area di rigore e spalle alla porta (o in posizione da cui non si puà esser pericolosi) qualsiasi attaccante ha un solo scopo: non far colpire la palla al difendente che entra. Ricordiamoci il rigore causato da Demiral contro il Porto che in pratica ha sancito la nostra eliminazione. Purtroppo spesso alcuni difendenti si sentono strasicuri di arrivare prima e causano rigori davvero evitabili.

[garrison 47.843]

2 minuti fa, loryone83 ha scritto:

In questo caso funziona che una squadra un minimo smaliziata accerchia l'arbitro urla e sbraita finché non se la va a rivedere, noi sembriamo una squadra di frati francescani in queste situazioni.

Ovviamente non serve a niente sbraitare.

E comunque, siamo anche la Juventus.

E' inutile scrivere che "Abbiamo uno stile che ci distingue senza tempo" e poi lamentarsi che non facciamo come interisti e napoletani.

Io non penso sia tanto vero, perché non ho mai visto un arbitro cambiare la decisione per le proteste, ma se mantenere sportività e stile SEMPRE costa qualche punto, pazienza.

[Trezegol_88 6.049]

Adesso, garrison ha scritto:

Io non credo alla malafede. Semplicemente non si sono presi il tempo giusto per giudicare ed aspettare l'immagine giusta. Come anche per Ranocchia/Belotti.

Una introduzione opportuna sarebbe il tempo effettivo anche per queste cose, se non hai bisogno di giudicare anche al Var in 30 secondi per permettere al gioco di riprendere, ti cerchi tutte le angolazioni giuste. Invece hanno avuto fretta.

Quando hanno dato il loro rigore, e quando addirittura glielo hanno fatto ritirare, non mi pare proprio che in quei casi hanno avuto tutta questa "fretta" come dici.... Anzi, hanno analizzato tutto col microscopio.... Ed a maggior ragione, anche per questo motivo, non si può non pensar male....