Non è colpa di Andrea Agnelli se la Juve ha solo due Champions

[zebra67 12.929]

Il 9/4/2022 Alle 10:07, canescioltocurvasud ha scritto:

Un Peccato Originale che annebbia le menti dei giovani (e meno giovani) tifosi per i quali vincere in Europa non è importante, è l'unica cosa che conta.

Io non sono d'accordo con queste teorie e questo rancore: certo, ne avremmo meritate almeno 3/4 in più, ma pazienza, il calcio va così. La storia della Juventus è comunque tra le più gloriose al mondo, e me lo faccio bastare. Però, capisco chi non riesce a farsene una ragione, ci sta.

Per una volta sarò sintetico: sono completamente d'accordo con te.

[Robby2261 2.312]

Il 9/4/2022 Alle 10:27, jurgen kohler ha scritto:

È scandaloso il fatto che un club della storia e del blasone della Juventus non vinca un trofeo internazionale dal 1999 (Coppa Intertoto…)

Per me è peggio aver giocato 9 finali ed averne vinte solo 2. Il Real è stato 30 anni senza vincere la Champion (1966-1997).

[zebra67 12.929]

3 minuti fa, Robby2261 ha scritto:

Per me è peggio aver giocato 9 finali ed averne vinte solo 2. Il Real è stato 30 anni senza vincere la Champion (1966-1997).

Sono d'accordo. siamo una società blasonata che gode di rispetto, visibilità internazionale e di continuità ad alti livelli, un pò macchiata dalle recenti,

Noi non siamo meteore e non siamo nemmeno società cadute in disgrazia: ogni anno partiamo per arrivare tra le prime 8, a volte ci riusciamo, altre volte andiamo anche avanti e inciampiamo all'ultimo ostacolo. La nostra dimensione è questa, se contiamo che fino al 1977 eravamo a bocca asciutta come vittorie internazionali, siamo andati in B nel 2006 etc. etc.

[Robby2261 2.312]

21 ore fa, Vladimiro ha scritto:

per questo è stato un miracolo raggiungere 2 finali, e dovremmo solo applaudire società ed allenatore per questo.

Infatti nessuno nega che la società abbia meriti infiniti perchè vincere contro quel barcellona e quel real era impossibile, io personalmente mi riferisco a:

Amburgo, Real, Borussia e Milan......

[localpero 2.286]

ha ragione su tutto chi ha scritto il post. tranne sul fatto che una CL si può vincere comunque anche partendo dalla serie A. 

cmq l'assurdità é contare le CL e rimanere delusi e amareggiati e gridare allo scandalo. io la mia adolescenza l'ho passata con 0 CL in bacheca e non mi sono mai vergognato di tifare la Juve. 

chi si vergogna della Juve dovrebbe cambiare squadra. ma sopratutto dovrebbe essere invitato a farlo da chi modera un forum di tifosi e non di spettatori.

ma il problema é che si vergognano pure i moderatori. 

per questo non conviene più ne scrivere ne leggere un forum di spettatori. 

[Lord Ludwig 4.676]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sono d'accordo. siamo una società blasonata che gode di rispetto, visibilità internazionale e di continuità ad alti livelli, un pò macchiata dalle recenti,

Noi non siamo meteore e non siamo nemmeno società cadute in disgrazia: ogni anno partiamo per arrivare tra le prime 8, a volte ci riusciamo, altre volte andiamo anche avanti e inciampiamo all'ultimo ostacolo. La nostra dimensione è questa, se contiamo che fino al 1977 eravamo a bocca asciutta come vittorie internazionali, siamo andati in B nel 2006 etc. etc.

Però è proprio questo che, mentre per la storia siamo nell'elite, nella stretta attualità ci colloca nel sub-top. Real Madrid, Barcellona, Bayern, Manchester City, Chelsea e Liverpool non partono ogni anno per arrivare tra le prime otto ma per vincere. Poi ovviamente ogni anno ci può riuscire una sola, e dunque due delle sei non hanno fin qui mai vinto. Però i top club oggi sono loro. 

[Andy Dufresne 984]

Apprezzo l'intento dell'autore del topic, ma inevitabilente è degenerato nella solita autoflagellazione europea (che mi ha stufato al pari della CL stessa) 

[zebra67 12.929]

11 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Però è proprio questo che, mentre per la storia siamo nell'elite, nella stretta attualità ci colloca nel sub-top. Real Madrid, Barcellona, Bayern, Manchester City, Chelsea e Liverpool non partono ogni anno per arrivare tra le prime otto ma per vincere. Poi ovviamente ogni anno ci può riuscire una sola, e dunque due delle sei non hanno fin qui mai vinto. Però i top club oggi sono loro. 

Giustissimo, sono straddaccordo con te. E accetto serenamente tale circostanza.
Il momento per il calcio italiano non è dei migliori: anche la squadra che è prima fa fatica in Europa, figuriamoci quella che arriva quarta da due anni (incrociamo le dita, visto che mancano 6 partite).
Sono cicli, corsi e ricorsi.
Per un periodo,  anche noi siamo stati nell'elite d'Europa. Abbiamo raggiunto due finali e quindi nelle edizioni successive partivamo di diritto tra le favorite,e anche nell'anno 2018/19, con l'arrivo di CR7, eravamo inseriti nel plotoncino delle favorite.
Purtroppo nelle due edizioni in cui abbiamo raggiunto la finale, abbiamo incontrato squadra più forti e negli anni successivi, con il centrocampo favoloso dissolto, nemmeno De Ligt e CR7 hanno potuto riportarci nelle fasi più avanzate della manifestazione.
Potrà capitare l'annata in cui hai una botta di cu*o, ma al momento il calcio italiano difficilmentepuò esprimere di nuovo un finalista o addirittura una vincitrice.

Per cui è di grande conforto sapere che la Juv partecipa sempre alla CL, raggiunge grossomodo sempre gli ottavi e comunque ha già le potenzialità per arrivare tra le prime 8.
Per tornare competitivi per la vittoria finale occorre qualche altro step.

Bisogna sapersi accontentare, d'altronde un club che dovette aspettare il 1977 per avere un trofeo europeo in bacheca e il 1985 per la prima Coppa Campioni, non penso che l'attesa sia un problema. Abbiamo raccolto l'intero nostro bottino europeo in 20 anni favolosi (1977-1996), magari ci sarà concesso rivivere una fase così gloriosa e ricca.

[Bluesjuve 1.780]

Il 9/4/2022 Alle 10:29, garrison ha scritto:

Sarà, intanto è scritto bene ed argomentato.

I tuoi post sono di solito di due righe in cui spali melma su questo o quello della Juve, di solito con cattiveria.

E l'ha pure cancellato

[zebra67 12.929]

Il 11/4/2022 Alle 03:29, nickraider ha scritto:

Mi sono fermato nella lettura quando l' autore scrive " me lo faccio bastare" 

Sono ventisei anni che non vinciamo in Europa e questo per me è un grosso limite

Non voglio fare paragoni voglio soltanto che la dirigenza cambi strategia al fine di convogliare le migliori risorse per centrare trofei europei che riempiano la nostra bacheca affamata.

 

Cosa dovrebbe cam,biare, scusa?

Abbiamo preso gente come Pirlo, Vidal, Pogba, Higuain, Tevez, Cristiano Ronaldo, de Ligt, non mi pare che abbiamo fatto delle campagne acquisti di basso profilo...

Difatti qualche risultato si è visto, siamo l'unica italiana ad aver raggiunto di nuovo la finale dal 2010; se non le vinciamo, le finali, forse vuol dire che altri sono stati ancora più bravi di noi, ma non puoi dire che non hanno provato a metterci in condizione di riportare a casa una Champions.

 

[primavera 1.868]

Per me vincere una Champion' s ogni 45 anni ( ogni riferimento  all ' Inter = non e' puramente casuale) e " sparire "dai radar della stessa per anni e anni ..... non e' preferibile a ESSERNE PIU O MENO SEMPRE PRESENTE...

Nb: forza  ragazze oggi 

Nb: forza  Chelsea  ( forza  Havertz)

 

[bardockssj 1.109]

Mi spiace ma il presidente Andrea Agnelli ha completamente perso la mia stima nel momento in cui ha spedito un suo dipendente dall'altra parte d'Europa solo per farsi la moglie. Egoista, egocentrico e concentrato solo sui suoi interessi personali circondandosi di yesman solo per alimentare il proprio ego smisurato senza badare alle competenze.

[Anakin Skywalker 648]

Il problema non è tanto nelle 2 champions o nelle finali perse. Il problema è non alzare un trofeo europeo da 20 anni e passa anni. 

Colpa anche del sistema attuale di qualificazione a champions, e conseguente depotenziamento della coppa uefa ed eliminazione della coppa delle coppe. 

Se pensate al recente passato, con 9 scudetti e vinti, svariate coppe italia, e nessuna coppa europea alzata. Non credo sia successo ad altre squadre europee.

 

Agnelli, ad onor del vero, ha cercato in tutti i modi di farcela portare a casa, ha comprato CR7 per dire. 

 

Ma gli ultimi anni sono stati tremendi, con tutte le scelte sbagliate fatte, che ci hanno portato a squadra irraggiungibile( almeno in italia) ad una inseguitrice che si qualifica a stento. 

[CR Boss 2.211]

Il 10/4/2022 Alle 22:35, Cipio ha scritto:

Con Agnelli e Allegri semplicemente si manda avanti la tradizione che te ne ha fatte vincere solo due.

Esattamente

[SenzaDiTe 1.768]

4 minuti fa, Anakin Skywalker ha scritto:

Il problema non è tanto nelle 2 champions o nelle finali perse. Il problema è non alzare un trofeo europeo da 20 anni e passa anni. 

Colpa anche del sistema attuale di qualificazione a champions, e conseguente depotenziamento della coppa uefa ed eliminazione della coppa delle coppe. 

Se pensate al recente passato, con 9 scudetti e vinti, svariate coppe italia, e nessuna coppa europea alzata. Non credo sia successo ad altre squadre europee.

 

Agnelli, ad onor del vero, ha cercato in tutti i modi di farcela portare a casa, ha comprato CR7 per dire. 

 

Ma gli ultimi anni sono stati tremendi, con tutte le scelte sbagliate fatte, che ci hanno portato a squadra irraggiungibile( almeno in italia) ad una inseguitrice che si qualifica a stento. 

per la Juve ormai alzare un trofeo che non sia la Champions vorrebbe dire avere fallito in Champions League, o peggio avere fallito nel qualificarsi

Quind è opinabile che sia quello il problema, per come è concepito oggi il calcio europeo

Il problema è che non abbiamo raccolto a dovere quando eravamo nelle condizioni di poter competere alla pari (e forse oltre), mentre adesso non lo siamo più ed è un miracolo arrivare in semifinale

[saimonTheMask 1.744]

3 ore fa, bardockssj ha scritto:

Mi spiace ma il presidente Andrea Agnelli ha completamente perso la mia stima nel momento in cui ha spedito un suo dipendente dall'altra parte d'Europa solo per farsi la moglie. Egoista, egocentrico e concentrato solo sui suoi interessi personali circondandosi di yesman solo per alimentare il proprio ego smisurato senza badare alle competenze.

Vabbe' con sto moralismo, come se in Italia fosse solo il nostro presidente a farsi le mogli degli altri, che poi il dirigente in questione, tale calvo, tornera' alla juve proprio perché lo ha rivoluto Agnelli.

[Uchy 1.009]

 A mio parere Agnelli ha fatto tantissimo, però gli ultimi anni ha perso completamente la brocca e bisogna che si faccia da parte !

[Anakin Skywalker 648]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

per la Juve ormai alzare un trofeo che non sia la Champions vorrebbe dire avere fallito in Champions League, o peggio avere fallito nel qualificarsi

Quind è opinabile che sia quello il problema, per come è concepito oggi il calcio europeo

Il problema è che non abbiamo raccolto a dovere quando eravamo nelle condizioni di poter competere alla pari (e forse oltre), mentre adesso non lo siamo più ed è un miracolo arrivare in semifinale

 

Ma il discorso PER ME è sempre riconducibile al cambiamento subito dalle competizioni europee, champions uefa e coppa delle coppe. 

Prima erano 3 coppe ambite. 

Oggi, praticamente se ti qualifichi alla champions, passi magari il girone da primo, e poi ottavi e subito a casa. Se entri in questo loop, come succede a noi, non vedi una coppa anche per 50 anni. 

Poi, col calcio di oggi, coi soldi che girano in premier, coi soldi di arabi e russi, o fai come loro, oppure nel momento in cui magari sei riuscito a costruire una squadra semidecente, in finale poi incontri squadroni troppo superiori 

 

O Exor VUOLE vincere la champions e di conseguenza agisce in tal modo sul mercato, oppure solo la fortuna potrebbe farci vincere. E storicamente noi con la  fortuna in questa competizione siamo messi molto male.

 

Detto ciò, per me il ciclo di Agnelli è concluso. E prima di tornare la squadra che eravamo 4-5 anni, passerà tempo. Gli attuali vertici aziendali hanno dimostrato di non essere in grado di fare scelte oculate. 

[Nord est 6.376]

5 ore fa, bardockssj ha scritto:

Mi spiace ma il presidente Andrea Agnelli ha completamente perso la mia stima nel momento in cui ha spedito un suo dipendente dall'altra parte d'Europa solo per farsi la moglie. Egoista, egocentrico e concentrato solo sui suoi interessi personali circondandosi di yesman solo per alimentare il proprio ego smisurato senza badare alle competenze.

92 minuti di applausi

[Nord est 6.376]

Vedendo la partita fantascentifica di stasera (Real-Chelsea) credo che passerà ancora un bel po' prima di rivincerla.

[juve 85 3.840]

Mentre il villareal  e quasi in semifinale 

1 minuto fa, Nord est ha scritto:

Vedendo la partita fantascentifica di stasera (Real-Chelsea) credo che passerà ancora un bel po' prima di rivincerla.

Ho pensato la stessa cosa 

[Menzo 618]

Intanto il Villareal fa fuori anche il Bayern...

[Spencer 989]

Clamoroso Villareal...ha fatto fuori il Bayern

[Nord est 6.376]

5 finali perse dal 97 ad oggi. Io rosico, eccome se rosico.

[juve 85 3.840]

Adesso, Spencer ha scritto:

Clamoroso Villareal...ha fatto fuori il Bayern

Incredibile  io anche contro di noi nonostante la Vittoria il villareal lo vidi molto scarso invrce