Si può non apprezzare l’attuale Allegri ma riconoscergli quanto ottenuto in passato

[~ J u v e n t u s 1.940]

Apro questo topic perché, a mio avviso, a volte si cade nell’equivoco di screditare il passato di Allegri (come di altri tesserati) a fronte di risultati scadenti nel presente.

Ho sempre pensato che anche gli allenatori, come i calciatori, vivano un periodo di declino a fine carriera.

Trapattoni ha vinto di tutto ed è stato sulla cresta dell’onda per anni, poi via via ha allenato club e nazionali di minor livello sino a ritirarsi dalla panchina. Lo stesso dicasi per Capello, Lippi, Sacchi, Benitez, Wenger, Mourinho e chi più ne ha più ne metta.

Arrivo al punto: reputo il lavoro fatto da Allegri nei primi quattro anni di livello assoluto. 

Ero pienamente soddisfatto di come allenava in quel periodo, della lucidità che mostrava in ogni scelta, nella serenità che trasmetteva a squadra e tifosi.

Già nell’ultimo anno del suo ciclo avevo percepito un calo, il mister era diventato più integralista, polemico, ancorato alle sue convinzioni in una battaglia ideologica.

Credo che la stagione attuale stia confermando le brutte sensazioni che avevo avuto nella stagione 18/19.

Concludo dicendo che non per forza devono esistere dualismi tra Anti-Allegri e Pro-Allegri, ma si può essere grati a Max per quanto realizzato in passato e non vedere l’ora che la Juve volti pagina e inizi a giocare a calcio.

Lo stesso dicasi per altri professionisti che in passato hanno fatto bene e che ora non sono all’altezza (Alex Sandro, Bonucci, Chiellini, Cuadrado, Dybala etc).

 

Quoto

Ho letto molti commenti e come sempre rispetto tutti coloro che non sono d’accordo con il mio pensiero, perché nessuno ha la verità in tasca e siamo su un forum per confrontarci.

La cosa che mi dispiace è che diversi utenti non hanno capito ciò che volevo intendere, perché molti post recitano che il passato non conta e bisogna pensare solo al presente. 

Ma chi ha detto il contrario? Sono il primo ad avere specificato che non vedo l’ora che la Juve volti pagina con una proposta di calcio più moderna e propositiva, in linea con le big europee.

Il senso del post è che proprio perché passato e presente sono ben distinti non ha senso gettare fango sui tempi che furono perché l’attualità non ci regala soddisfazioni.

Concluso dicendo che nel mio post, condivisibile o meno, ho citato diversi allenatori che nel tempo sono calati, eppure ciò non toglie valore a quanto hanno conquistato in carriera.

 

 

[The XX 1.097]

Lo Steven Bradbury del calcio.

[Uchy 1.035]

Allegri Grazie per il passato ma non è più all’altezza ! Però prima di Allegri va cambiato il capo, cioè Agnelli che da 2/3 anni ha perso la bussola completamente ! Temo che finché non si cambia il capo, chi c’è sotto farà male!!!

[M4RK 15.687]

Gli è stato ampiamente riconosciuto il passato, anzi è restato pure troppo su quella panchina in quegli anni proprio per riconoscenza.

[Roby76MJ 9.068]

Grandissimo allenatore, immenso oserei dire, fino a Cardiff...

Dopo quella partita andava cambiato. Da lì una discesa infinita, anche nelle vittorie.

[~ J u v e n t u s 1.940]

2 minuti fa, M4RK ha scritto:

Gli è stato ampiamente riconosciuto il passato, anzi è restato pure troppo su quella panchina in quegli anni proprio per riconoscenza.

Il topic infatti è rivolto a chi dice “era scarso anche prima ma vinceva solo grazie ai campioni”.

Non mi trovo d’accordo perché con quelle squadre ha raggiunto due finali di Champions e vinto 5 scudetti e 4 Coppa Italia e non era scontato.

A mio avviso semplicemente non si è aggiornato come altri allenatori che ora fanno rendere al meglio le proprie squadre.

[ArturoFC93 50.490]

Lo stipendio ora percepito non basta come riconoscimento da parte di un club che dice sempre che la migliore vittoria è quella che deve ancora arrivare?  

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.976]

Questa stagione mostra il vero valore di Allegri. Totalmente inadeguato quando non ha la squadra migliore di gran lunga. Un Bigon o Ottavio Bianchi moderno.

[primavera 1.880]

Dunque vediamo.....Chiellini out , De ligt out , locatelli out , Chiesa out , Mackennie  out , Bonucci out ...Locatelli out , OGGI COSTRETTO A SCHIERARE DANILO a metacampo .....in pratica si recupera un giocatore  e se ne perdono 10...

E questo è stato l' andazzo" di buona parte del nostro campionato ...

Manco il " mago " Silvan sarebbe riuscito a fare meglio ..

 

[freddye78 51]

Ma proprio perché quest'anno stiamo vedendo il vero valore di allegri che andrebbe rivalutato il suo apporto nelle vittorie degli anni precedenti. 

La realtà è che ha avuto la fortuna di trovarsi nel posto giusto al momento giusto, sfruttando prima il lavoro fatto da altri poi limitandosi a gestire una squadra che giocava col pilota automatico e in Italia non aveva avversari. 

È tempo che finalmente molti aprano gli occhi e si rendano conto della realtà, ovvero che allegri è un miracolato della panchina pure arrogante e presuntuoso nel suo pontificare di calcio nelle varie conferenze stampa quando in realtà è un mediocre che non ha nemmeno voglia di studiare la tattica del calcio, limitandosi a mettere la gente in campo come si fa nel Fantacalcio

[Lusha Rarevock 410]

Ma cosa centra il passato? Quello non si cambia, io posso riconoscere che abbia fatto anche delle buone stagioni, con un buon gioco, ma quello che mi interessa adesso è cosa sta facendo ora. SCHIFO. Arrivabene col discorso di Dybala ha detto che la società fa il bene della squadra, allora lo dimostri e cacci sto allenatore. Grazie.

[MrFalex 797]

Societa allo sfacelo, dirigenza di dilettanti, giocatori rotti, sfaticati, svogliati e inadatti. Cosa dobbiamo dire di piu!

[-Anton10- 15.370]

Topic aperto nel momento giusto, e facciamo riunire i grandi

 

L’allegri del passato non si tocca.. Il problema è che questo Allegri continua a non far giocare la squadra

E non capisco perché.

[Mark92 3.822]

ma io vado pure oltre ,io non voglio nemmeno escludere che possa ancora essere un grande allenatore ..... ma me ne frega zero

io semplicemente prendo atto della realtà e dello schifo che stiamo facendo come risultati ....fine .... il resto so' chiacchiere

 

qui c'era una cosa sola che poteva UN MINIMO creare una linea di demarcazione tra questa stagione e la precedente del neoallenatore pirlo, ossia , QUANTOMENO ,una champions conquistata a spasso con la pipa in bocca .... qua l'unica cosa che puo' rappresentare VERAMENTE una linea di discontinuità è questo !!!! e qui invece mi sa che va a finì che ci si rigioca l'accesso alla champions all'ultima .... 

 

pirlo è stato esonerato (secondo me alla fine anche giustamente) perchè ,arrivando col 4 posto in bilico all'ultima giornata, ha messo a rischio la continuità aziendale della juventus , è un qualcosa che va al di la di dire "vinco o arrivo secondo o terzo" , cioè è proprio diverso "l'ordine di grandezza" 

 

qui si sta ripetendo la stessa cosa eh ..... AH , e si sta ripetendo la stessa cosa ottenuta con un , di fatto, non allenatore. Cioè stiamo parlando di confrontare allegri con uno che , ad oggi (lasciamo stare l'ingaggio), non si sa nemmeno se vorrà fare veramente l'allenatore nella sua vita.... cioè stiamo paragonando i risultati di quest'anno di allegri con quelli ottenuti da un non allenatore lo scorso anno e stiamo notanto che: 

- molto probabilmente saranno gli stessi (a questo punto speriamo lo siano) se non peggio 

- quello dell'anno scorso con quei risultati è stato cacciato

- questo di quest'anno ha in piu' locatelli e vlahovic

 

Ragazzi se noi, il 15 maggio al fischio finale di Lazio Juventus, non saremo MATEMATICAMENTE in champions league per l'anno prossimo, perchè non dovremmo esonerare allegri ? Davvero non esiste al mondo non esonerarlo.

Ah , piccola nota a margine, pirlo è stato cacciato perchè ha messo a rischio la continuità aziendale .....e ok, sono d'accordo nel non entrare troppo nei dettagli della stagione , ok .... pero' , piccolo inciso, ha rischiato di non arrivare quarto in un anno molto particolare , ossia nell'anno in cui la quinta ha fatto il punteggio piu' alto in assoluto, mai una quinta ha raggiunto i 77 punti , la quota champions lo scorso anno è stata la piu' alta di sempre. 

 

[piccil 394]

Io 20 anni fa sul lavoro ero  pieno di energia , inventiva, capace di motivare e trascinare gli altri . Gli anni passano per tutti ed a certi livelli la differenza e' inesorabile.

Bisogna capirlo e mettersi da parte .

 

[djangobianconero 5.651]

Allegri è stato "fortunato" nel trovarsi in una juve ben collaudata il primo anno ma è stato altresì bravo a farla rendere anche perchè di giocatori nei suoi 5 anni ne son cambiati ma il rendimento è stato cmq molto alto quindi è molto ingeneroso sminuire il suo primo periodo juventino.

Quest'anno, in una juve "disastrata" e non collaudata, ha mostrato ciò che tutti sapevano; non è capace di assemblare e costruire una squadra dalle fondamenta e, anzi, può creare molti danni.

 

[~ J u v e n t u s 1.940]

4 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Questa stagione mostra il vero valore di Allegri. Totalmente inadeguato quando non ha la squadra migliore di gran lunga. Un Bigon o Ottavio Bianchi moderno.

Se si è guadagnato la panchina del Milan nel 2010 è per i risultati ottenuti in piccole squadre.

Il topic l’ho aperto proprio per messaggi di questo tipo, che rispetto ma non condivido.

Si può essere validi professionisti per anni e poi calare nel tempo, ma ciò non esclude quanto fatto in passato.

Mourinho fallisce annate da anni, eppure il suo palmares parla di un allenatore vincente. Lo stesso dicasi per Benitez e altri allenatori.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.976]

La sua unica idea di calcio è il cazzeggio creativo. 9 milioni per far cazzeggiare i giocatori e tanti tifosi si prostrato estasiati di fronte al suo calcio vomitoso.

[cicciostar73 760]

Stimo allegri ma a volte mi piacerebbe vedere la juve giocare in modo diverso. 

[MarioS 947]

Allegri attuale è un personaggio.

Prendiamone atto.

Preferirebbe perdere 10 partite 1-0, dominando magari, solo per dire che il "bel gioco" non produce risultati.

È un talebano.

Il talebano dei risultati.

[gufo bianconero 2.626]

Non ricordo di aver visto un gran gioco nemmeno con Pirlo che aveva in più Ronaldo e Chiesa. In dirigenza ci sono stati degli inetti che hanno fatto danni nelle gestioni precedenti e ora si continua a pagarne le conseguenze. Il materiale umano in mano ad Allegri è scarso, la rosa mal assemblata e vari giocatori infortunati e demotivati. 

[Blackadder 2.414]

Con allegri giocavamo UGUALE anche quando si vincevano i campionati, squadre al risparmio, rattrappita all'indietro, ma si notava meno perchè avevamo uno squadrone in italia e una squadra di ottimo livello in europa... solo così poteva vincere questo miracolato.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.976]

2 minuti fa, BoJay Horseman ha scritto:

Se si è guadagnato la panchina del Milan nel 2010 è per i risultati ottenuti in piccole squadre.

Il topic l’ho aperto proprio per messaggi di questo tipo, che rispetto ma non condivido.

Si può essere validi professionisti per anni e poi calare nel tempo, ma ciò non esclude quanto fatto in passato.

Mourinho fallisce annate da anni, eppure il suo palmares parla di un allenatore vincente. Lo stesso dicasi per Benitez e altri allenatori.

Mourinho ha vinto la CL con 2 squadre nettamente più deboli (e con molta fortuna). Allegri con molta fortuna è arrivato in 2 finali facendo ridere i polli. In campionato, con quelle juve, pure Glerean avrebbe stravinto. 

[shark430 22]

Un pagliaccio sopravvalutato dalle sue vedovelle di questo forum 

[paolohjs 667]

Non sminuisco assolutamente il primo Allegri, che ha fatto un grandissimo lavoro e per me è nell'olimpo dei grandi allenatori bianconeri. Ciò non toglie che il presente sta mostrando una realtà ben diversa, con Max che mi è parso tutto l'anno molto confuso e a corto di idee. Per tutta la stagione non ho MAI visto una partita con uno straccio di azione offensiva manovrata/organizzata (cosa che invece si vedeva, eccome, nel primo ciclo Allegri): spero di no, ma credo che il mister non abbia più molto da dare ad alti livelli