Lasciatemi allenare, sono un Italiano: perché allenare la Fiorentina non è come allenare la Juventus

[Trezegol_88 6.058]

16 minuti fa, saxon ha scritto:

È localpero

A proposito.... Che fine ha fatto l'utente in questione?

[Stino91 23.505]

4 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Belin che guerra in questo topic. Provo a dire la mia e non sarete tutti d'accordo. Non sono Allegriano. Non sono anti Allegriano. Personalmente, non mi piace però, come tattico, non è secondo a nessuno.  È forte se ha campioni in squadra perché, nella loro gestione, è forte, quindi, ritengo che sia un grande gestore.  Di contro, non lo trovo adatto ad una ricostruzione o  nel far giocare una rosa mediocre, ed in questo caso,  diventa difensivista al massimo ma i punti li ottiene losteso. La gestione della sua prima Juventus, sino al 2018, è  stata molto produttiva e,  le rose avute  sino a quell'anno, a questa, davano due giri di pista.  Alla domanda: lo cambieresti?  Si, lo cambierei con klopp ma non con Guardiola, tanto per fare un esempio, del quale penso che con lui occorrerebbero risorse infinite, più di quelle necessarie a Klopp. 

il tuo ragionamento ci sta , cosi come posso capire ci sia gente alla quale il modo di allenare di Allegri può piacere ed altre meno , quello che sinceramente non capisco è questa mania di aprire topic per denigrare qualsiasi altro allenatore che perde una partita contro di noi , su quali basi lo si definisce inadeguato ad allenare squadre più blasonate ?

[Kobayashi 18.855]

4 minuti fa, Styno91 ha scritto:

l'unico allenatore al mondo che viene valutato per il passato e per l'ipotetico futuro , mai per il presente

A prescindere da questo, ormai si parla solo per slogan. E via di "se vuoi divertirti vai al circo", "ci sarà un motivo se X non vince", "questione di mentalità", "rosa scarsa". Proposte di dibattito: nulla cosmico 

[Tricarico10 6.351]

1 hour ago, pupiebbasta said:

Chiedere a Massimiliano Allegri di vincere lo scudetto o di proporre un gioco con : Alex Sandro, Rugani, De Sciglio, Bentancur, Ramsey, Mckennie, Arthur, Rabiot, Bernardeschi, Kean più un Dybala FINITO e senza RONALDO, è come pretendere che Orietta Berti vinca un concorso di bellezza contro Belen Rodriguez. 

Almeno ieri era Diletta Leotta  

[pax73 3.640]

1 ora fa, gigle ha scritto:

Posti sto messaggio in loop in ogni topic… allegri non è adatto a ricostruire e a cominciare un nuovo ciclo , non è una qualificazione in coppa Italia contro la Fiorentina che fa cambiare idea a qualcuno .

ce ne faremo una ragione

[davjuve 15.767]

Italiano è un bravo allenatore.

 

Solo un dilettante però gli darebbe in mano la nostra rosa addirittura con obiettivi di vittoria.

 

La nostra rosa fa schifo.

 

Il resto sono pippozzi da chi crede di comandare i giocatori come marionette (se Italiano è così bravo com'è che ieri ce l'aveva a morte con i suoi giocatori?) prescindendo dalla qualità dei singoli. E mi sta anche bene, non c'è un solo modo di giocare, ma devi avere comunque la materia prima di qualità.

 

Se poi vi piace giocare bene e arrivare terzi buon per voi.

[pupiebbasta 240]

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Italiano è un bravo allenatore.

 

Solo un dilettante però gli darebbe in mano la nostra rosa addirittura con obiettivi di vittoria.

 

La nostra rosa fa schifo.

 

Il resto sono pippozzi da chi crede di comandare i giocatori come marionette (se Italiano è così bravo com'è che ieri ce l'aveva a morte con i suoi giocatori?) prescindendo dalla qualità dei singoli. E mi sta anche bene, non c'è un solo modo di giocare, ma devi avere comunque la materia prima di qualità.

 

Se poi vi piace giocare bene e arrivare terzi buon per voi.

Ti dovrebbero mettere una stella allo Stadium. 
 

Allora qualcuno che ancora ragione c’è. 

[Doktor Flake 21.726]

2 minuti fa, davjuve ha scritto:

Se poi vi piace giocare bene e arrivare terzi buon per voi.

 

Sinceramente questa dialettica mi ha stufato 

A prescindere che uno sia pro o contro l'allenatore Taldeitali 

 

Facci caso, da quando nell'ambiente si è iniziato a dire "meglio X che Y" sta andando tutto a donne di facili costumi...

 

Più o meno da quando è iniziato lo scontro Allegri-Adani 

[messapicoprimitivo 1.631]

1 ora fa, gigle ha scritto:

Ma che discorso è??? 
Conte , lippi, Trapattoni , la Juve li prese da squadre piccole , capello chiamato dal milan non aveva mai allenato , sacchi veniva dal Parma che in quegli anni era una squadra mediocre…. Mi sembra un ragionamento davvero che non sta in piedi , italiano se dimostrerà che vale con la Fiorentina prima o poi sarà chiamato ad allenare un top team. 
Ma poi siamo proprio L esempio della squadra che con Conte , Trapattoni e lippi , abbiam puntato su tecnici giovani , esordienti o che comunque mai erano stati in una grande . 

Memoria corta la tua...Sacchi andó al.Milan perché x due volte quel parma incontró il Milan in coppia Italia vedendo le.stesse x.quanto fu massacrato nel gioco....

Gli.altri.ex giocatori.con.carriera importante , e.tutti erano.centrocampisti o.attaccanti..

[Mamer 469]

3 minuti fa, davjuve ha scritto:

Italiano è un bravo allenatore.

 

Solo un dilettante però gli darebbe in mano la nostra rosa addirittura con obiettivi di vittoria.

 

La nostra rosa fa schifo.

 

Il resto sono pippozzi da chi crede di comandare i giocatori come marionette (se Italiano è così bravo com'è che ieri ce l'aveva a morte con i suoi giocatori?) prescindendo dalla qualità dei singoli. E mi sta anche bene, non c'è un solo modo di giocare, ma devi avere comunque la materia prima di qualità.

 

Se poi vi piace giocare bene e arrivare terzi buon per voi.

🤣

[AngriJuve 6.207]

1 ora fa, gigle ha scritto:

Ma che discorso è??? 
Conte , lippi, Trapattoni , la Juve li prese da squadre piccole , capello chiamato dal milan non aveva mai allenato , sacchi veniva dal Parma che in quegli anni era una squadra mediocre…. Mi sembra un ragionamento davvero che non sta in piedi , italiano se dimostrerà che vale con la Fiorentina prima o poi sarà chiamato ad allenare un top team. 
Ma poi siamo proprio L esempio della squadra che con Conte , Trapattoni e lippi , abbiam puntato su tecnici giovani , esordienti o che comunque mai erano stati in una grande . 

e stavolta devo dire che sono d'accordo con te

[Cahalma 606]

41 minuti fa, gigle ha scritto:

Ma scusami , tu sicuramente sei tra quelli che dicevano che la Juve col villareal non ho sfigurato anzi meritava di più giusto ??? Score aggregate Juventus villareal 1-4….

vai aspetto una tua risposta .

io con il villareal pretendevo il passaggio del turno, ma nel calcio non esiste la scienza esatta, altrimenti Barcellona è real Madrid ci avrebbero eliminato già in semifinale due senza aspettare la finale nell'anno successivo, detto questo sono tra quelli che valutano la stagione nel complesso...rosa,trofei, posizione campionato, per quest'anno con la rosa iniziale sono super soddisfatto se si arriva nei primi 4.

40 minuti fa, Mamer ha scritto:

Ahahahahahahah

Scusa non avevo capito fossi a questo livello 

 

Infatti, non riesco a scendere al tuo, o ti elevi o cambi sport 

41 minuti fa, Mamer ha scritto:

Fece la sua peggior stagione a livello realizzativo da quando è passato al Real

Hai ragione su tutto, ma segui il mio consiglio 

[8Fabuloso 5.947]

La verità è che tutti hanno ragione e torto, l’unica grande verità è che le grandi squadre sono composte da grandi giocatori. A noi mancano grandi giocatori, manca un gruppo consolidato fatto di campioni. Quando lo torneremo ad avere, torneremo a vincere titoli 

[gigle 1.157]

2 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Memoria corta la tua...Sacchi andó al.Milan perché x due volte quel parma incontró il Milan in coppia Italia vedendo le.stesse x.quanto fu massacrato nel gioco....

Gli.altri.ex giocatori.con.carriera importante , e.tutti erano.centrocampisti o.attaccanti..

E che c entra L esser ex centrocampisti forti con quello che ha scritto L autore del topic? Anche sacchi stesso era proprio ciò che può esser ora italiano contro cui si scaglia il topic, cioè un allenatore giovane che gioca bene in provincia , anzi questa Fiorentina vale molto di più del Parma di Arrigo Sacchi ; quindi boh non c entra nulla ciò che hai scritto , anzi avvalora ancora di più ciò che ho scritto ok precedenza 

[Mamer 469]

3 minuti fa, Cahalma ha scritto:

Hai ragione su tutto, ma segui il mio consiglio 

Certo che ho ragione, mi informo prima di parlare e non guardo solo il risultato 

[gigle 1.157]

3 minuti fa, Cahalma ha scritto:

io con il villareal pretendevo il passaggio del turno, ma nel calcio non esiste la scienza esatta, altrimenti Barcellona è real Madrid ci avrebbero eliminato già in semifinale due senza aspettare la finale nell'anno successivo, detto questo sono tra quelli che valutano la stagione nel complesso...rosa,trofei, posizione campionato, per quest'anno con la rosa iniziale sono super soddisfatto se si arriva nei primi 4.

Infatti, non riesco a scendere al tuo, o ti elevi o cambi sport 

Hai ragione su tutto, ma segui il mio consiglio 

Mmm non hai risposto , Juve villareal come L hai giudicata ??? Buona partita nostra e sconfitta immeritata o 3-0 e tutti a casa??? Perché dovresti essere coerente , qui dici che giudichi la stagione nel complesso ma invece hai appena giudicato il doppio turno di coppa Italia solo col 3-0 complessivo senza soffermarti su come abbiamo giocato male ( soprattutto L andata ) e anche sulla partita di ieri che se uno guarda solo il risultato pensa ad una partita tranquilla dopo uno 0-1 in trasferta .

[piranlello 381]

non si tratta di essere a favore o no semplicemente è una questione di mentalita' non si puo essere contenti di vedere una juve cosi provinciale e rinunciataria .......... non si tratta di vedere quanto ha vinto ma non posso assolutamente accettare questo modo di gestire la rosa e le partite. non fa bene neanche al portafoglio della societa' perchè giocare in questa maniera non valorizzi i giocatori...............puo' vincere anche 10 scudetti di seguito ma non posso accettare discorsi che fa lui nel dopo partita che gli va sempre bene tutto anche quando subiamo il 70% di possesso palla........MOLTI SEMPLICEMENTE NON HANNO VISSUTO LA FAME E LA VOGLIA DELL ERA LIPPI, il semplice soldatino di livio che lottava e attaccava , il semplice torricelli che si faceva tutta la fascia, giocare inel campo con zidane trezequet del piero nedved tutta gente offensiva..........

 

 

[LibeLibeccio 10.464]

Allenare la Fiorentina non è come allenare la Juventus.

Non fa una grinza.

 

E siccome alla Juventus si deve vincere, se non vinci vale la regola di Nereo Rocco.

Balon, palo, fora: te si un coion!

Balon, palo, dentro: te si un campion!

 

E se sei un coion (sempre metaforicamente parlando), devi essere accompagnato alla porta.

Punto.

[emmepi54 8.196]

20 minuti fa, Styno91 ha scritto:

il tuo ragionamento ci sta , cosi come posso capire ci sia gente alla quale il modo di allenare di Allegri può piacere ed altre meno , quello che sinceramente non capisco è questa mania di aprire topic per denigrare qualsiasi altro allenatore che perde una partita contro di noi , su quali basi lo si definisce inadeguato ad allenare squadre più blasonate ?

Io sono della Spezia e posso dirti che Italiano è un gran allenatore e non mi stupirei se un giorno arrivasse ad allenare un top club. Siamo tifosi e, come noto, diamo patenti a seconda di come tira il vento. Non mi stupisce più nulla.perche' sono un vecchio tifoso che, da Herrera in poi, li ha visti tutti.  Per fortuna che non scegliamo né allenatori né calciatori. Con una lente,  i difetti si trovano a tutti. 

[Luke Perry 1.275]

1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Allegri batte Italiano e lo batte allegramente e nettamente (0-1 e 2-0), scatenando il disagio di tutti.

Non so se vi rendete conto di quello che dite! 

Cioè il vincere con la fiorentina dopo una stagione di * dovrebbe creare disagio a tutti?  

Non ho capito dovremmo perderle tutte? i valori sono quelli di una grande squadra, sicuramente la più forte d'italia. 

Sarebbe stato scandaloso non vincere contro la Fiorentina

 

[Andreasp88 985]

Io credo che chiunque si augurava un profilo alla De Zerbi lo abbia fatto col senno di poi e cioè dopo aver assistito all’esonero repentino di Sarri e il seguente ingaggio di Pirlo con esperienza zero.

A quel punto, col senno di poi, tanto valeva puntare su un allenatore giovane con idee nuove.

A priori il sogno post allegriano per cambiare marcia si chiamava Guardiola che appunto non è Italiano o De Zerbi e contro Allegri qualche bella figura in carriera l’ha fatta.

 

[Fe. 651]

Allegri ha le sue idee di calcio in Italia è uno dei migliori ma o gli dai giocatori pronti e forti in rosa con le caratteristiche che richiede, o la squadra non rende, perché è uno che si basa molto sulle individualità e poco su giocate/uscite di palla organizzate a memoria.

Se uno vuole ricostruire allora il top è Conte, perché è un maniaco un allenatore che la squadra la dirige a bacchetta e lascia poca libertà ai giocatori che devono fare tutte le giocate/uscite/movimenti preparati in allenamento.

Allegri è più uno che non schemi preimpostati non da tanti punti di riferimento e più un tattico/gestore, però per fare sto gioco devi avere gente forte e specie che sa cosa fare in campo, di esperienza, se no non rende.

Quindi se gli comprano 2-3 pezzi forti e validi per l idea di gioco di Allegri allora bene, se no meglio cambiarlo.

[non dire Gatti 5.365]

Non c’entra nemmeno allegri,abbiamo dna medievale che ti può portare a vincere la champions una volta ogni 50 anni se azzecchiamo annata della vita.scudetto e catenaccio ancora nel 2022.ma io non ci penso nemmeno a gente come italiano,per il nostro modo credo sia più adatto Simone Inzaghi,ormai sono rassegnato a questo calcio difesa contropiede.

[garrison 48.622]

Il topic é al solito ottimamente scritto ed il titolo divertente.

Però la tesi mi sembra un po' banalotta: allenare la Juve non é come allenare la Fiorentina.
E vabbé, grazie al *, direbbe il mio amico Finocchiaro.

In generale non concordo mica tanto che per allenare una grande necessiti esattamente un pedigree....alla Juve ci siamo spesso e con successo affidati ad allenatore esordienti o con curriculum non sempre nobile...non vado indietro ai tempi del povero Armando Picchi, ma Trapattoni, Zoff, Lippi, Ancelotti (che si é rivelato bravo ahimé fuori dalla Juve), Conte avevano zero o poca esperienza, nessuna in grandi club. Lo stesso Allegri è vero che aveva vinto uno scudetto col Milan, ma di fatto veniva  dalla disoccupazione (e venne accolto a sputi e pugni sul bus).

Quindi per me Italiano potrebbe anche essere pronto subito per la Juve, o non esserlo mai.

in ogni caso per fortuna per quanto mi riguarda per questo ed i prossimi 3 anni il problema allenatore non si dovrebbe porre.

[saimonTheMask 1.744]

Il post dell'autore è un po' troppo Allegriano per certi aspetti ma devo dire che il titolo "lasciatemi allenare, sono un Italiano" parafrasando il buon Toto Cutugno è meritevole di lode😁