Lasciatemi allenare, sono un Italiano: perché allenare la Fiorentina non è come allenare la Juventus

[gigle 1.157]

13 minuti fa, davjuve ha scritto:

Ma forse non è chiaro il punto: ai grandi allenatori servono grandi giocatori (o che lo possono diventare - la bravura sta nel scovarli e infatti ci sono acquisti errati e acquisti azzeccati). È un lavoro propedeutico alla voglia di vincere, all'organizzazione. È inutile parlare di tutto il resto se mancano le basi.

 

(l'Inter ha speso 300 mln per tornare a vincere e pagava 12 mln di stipendio al solo Conte - e sai perché non ha vinto il primo anno? per le lacune che hanno ulteriormente riempito nel mercato successivo e perché giocatori normali come Gagliardini nel momento clou hanno fatto vedere di essere normali appunto [ricordo che a luglio la Juve era in caduta libera])

 

(la Lazio e il Parma all'epoca dei due lestofanti hanno vinto...)

Bbe ma che ai grandi allenatori servano grandi giocatori per vincere è ovvio e lampante , ma io dico invece che non sempre se hai grandi giocatori vinci e non sempre gli allenatori riescono a far diventare grandi giocatori dei giocatori che ancora grandi non sono . Come non sempre gli allenatori sanno tirar fuori il meglio dai propri giocatori . Conte ci riesce ? Per me si ,lo  ha dimostrato in tutte o quasi le squadre in cui è stato anche se in alcune non ha vinto nulla ( esempio nazionale ). 
Allegri ci riesce ? Per me no , quest anno non sta facendo rendere al massimo la squadra ( opinione mia) , poi non significa che necessariamente il rendere al massimo  significhi vincere lo scudetto; col Milan uguale , mentre conte con noi il primo anno ha tirato fuori il meglio da chiunque , allegri con quel milan campione in carica non lo ha fatto .

quest anno potevamo far meglio per quanto riguarda lo stare in campo , la crescita dei giocatori , gli automatismi in campo , le occasioni create , i gol fatti , il rendimento generale dei giocatori ??? Secondo me si , poi non ti dico che avremmo vinto sicuramente lo scudetto ma  sono portato a pensare che se la squadra è più armoniosa in campo , se i singoli si esprimono meglio , se si riescono a creare più occasioni etc è molto più facile che si ottengano risultati migliori . Per te la responsabilità è tutta dei giocatori che sono scarsi ??? Per me invece se tutti o quasi rendono meno delle aspettative , se al capocannoniere del campionato dai poche opportunità a partita , se tutte le partite , anche quelle con squadre della parte destra della classifica sono difficili , sono incerte , il problema principale è nell allenatore e non nei giocatori ( ho scritto principale , non significa che poi a giugno molto giocatori non debbano essere cambiati). 
Spero di aver chiarito ciò che intendo .

[matteus 5.308]

Stessa partita fatta contro il Bologna, che cosa è cambiato? Che la viola lasciava più spazi e che siamo riusciti a fare gol prima di subirlo.

 

[Scirea1982 4.917]

Fratello quoto ogni singola parola.
 

Per me andrebbe andrebbe appeso nelle camere di tutti quelli che ogni giorno sputano sentenze figlie del “momento” . Allenare, giocare, lo stesso sport in generale è altra roba e non si costruisce dall oggi al domani. Ci vuole tempo e competenza( tanta), quella che ha Allegri che, tra le altre cose, con i giocatori giusti ha anche espresso un bel calcio senza dubbio. 

[Il Finnico 682]

2 ore fa, gigle ha scritto:

Ma che discorso è??? 
Conte , lippi, Trapattoni , la Juve li prese da squadre piccole , capello chiamato dal milan non aveva mai allenato , sacchi veniva dal Parma che in quegli anni era una squadra mediocre…. Mi sembra un ragionamento davvero che non sta in piedi , italiano se dimostrerà che vale con la Fiorentina prima o poi sarà chiamato ad allenare un top team. 
Ma poi siamo proprio L esempio della squadra che con Conte , Trapattoni e lippi , abbiam puntato su tecnici giovani , esordienti o che comunque mai erano stati in una grande . 

Tutto bene, ma "Lippi" scritto in minuscolo (per ben due volte!) mi indispone non poco 🙂

[fracaz 809]

Ogni volta che quest'anno viene criticato Allegri viene subito tirato in ballo il passato vincente come se quello bastasse per essere un buon allenatore. I dati oggettivi intanto dicono che la Juventus in campionato farà meno punti dell'anno scorso, con una squadra che non fece mercato e aveva un allenatore esordiente in panchina, in Champions siamo usciti contro una squadra che è settima in Liga e sicuramente finiremo con meno trofei dell'anno scorso, il tutto condito da una squadra che non riesce a fare tre passaggi di fila neanche con le mani.

Questa storia che un allenatore emergente non può allenare una grande squadra oltre ad essere stata ampiamente smentita dai fatti, ha sinceramente divertito parecchio, se i risultati di quest'anno fossero stati raggiunti da un altro allenatore ci sarebbero i tifosi per strada con i forconi invece a lui tutto e concesso e tutto può fare perché è un "vincente"

Vabbè

[nomevisualizzato 19.351]

Discorsi che avrebbero potuto fare i tifosi del Milan quando presero proprio allegri dal Cagliari 

Retorica tanta, mascherata da analisi concreta

 

Gli allenatori migliorano o peggiorano col tempo e con l’esperienza

[gigle 1.157]

4 minuti fa, Il Finnico ha scritto:

Tutto bene, ma "Lippi" scritto in minuscolo (per ben due volte!) mi indispone non poco 🙂

Errore del t9, lo ritengo superiore a Conte e trap 

[Il Finnico 682]

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Errore del t9, lo ritengo superiore a Conte e trap 

Bene allora ti metto il like (su Marcello non si scherza qui!😊)

[Gnn 4.669]

7 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Si può chiedere conferma al Bayern Monaco?

Ah quindi il Villarreal è diventato un top team, capito

[Il Finnico 682]

4 minuti fa, Gnn ha scritto:

Ah quindi il Villarreal è diventato un top team, capito

No, ma prenderne 3 in casa è comunque mortificante.

Ma non sono degli scappati di casa, ecco.

[canescioltocurvasud 1.949]

3 minuti fa, Gnn ha scritto:

Ah quindi il Villarreal è diventato un top team, capito

In base a quello che dicono i risultati, si, quest'anno è fra le prime 4 d'Europa 

[garrison 48.622]

10 minuti fa, fracaz ha scritto:

dati oggettivi intanto dicono che la Juventus in campionato farà meno punti dell'anno scorso, con una squadra che non fece mercato

Chiesa si dev'essere presentato da solo a Vinovo, mi sa l'anno scorso. E con lui Morata.

[garrison 48.622]

11 minuti fa, fracaz ha scritto:

se i risultati di quest'anno fossero stati raggiunti da un altro allenatore ci sarebbero i tifosi per strada con i forconi invece a lui tutto e concesso e tutto può fare perché è un "vincente"

Ovvio che se hai constatato nei fatti che se ad Allegri dai una squadra forte, lui é in grado di vincere,  ragionando si dovrebbe con cludere che la squdra quest'anno è meno forte, non che l'allenatore si sia improvvisamente rinkoglionito.
E' come uno che prende sempre bei voti a scuola.

Se fa male dei compiti, non é che pensi che sia diventato improvvisamente stupido.

[migcar 784]

16 minuti fa, Cahalma ha scritto:

A quindi prima del gol non abbiamo avuto occasioni nitide...cambiate sport 

solo questa abbiamo avuto.. bel contropiedone fluido in cui i nostri sembra non abbiano la minima idea di cosa fare..

[fracaz 809]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Chiesa si dev'essere presentato da solo a Vinovo, mi sa l'anno scorso. E con lui Morata.

Su Chiesa hai ragione e mi scuso dello sfondone, per quanto riguarda Morata.... Rinforzo è alquanto forte come termine, diciamo che ci serve per non giocare in 10

[Gnn 4.669]

3 minuti fa, Il Finnico ha scritto:

No, ma prenderne 3 in casa è comunque mortificante.

Ma non sono degli scappati di casa, ecco.

Non lo erano quindi neanche il Lione e il Porto

[Mormegil 13.611]

Delirio notevole.

[Il Finnico 682]

Adesso, Gnn ha scritto:

Non lo erano quindi neanche il Lione e il Porto

Che però mi sembra siano uscite entrambe il turno successivo. Il Villareal eliminando il Bayern (!!!) ha dimostrato qualcosa in più, non trovi?

[ERNESTOANTONI1973 277]

Allegri è STATO un ottimo allenatore.

Ora, è schiavo del personaggio che si è creato, e noi ne paghiamo le conseguenze.

[Gnn 4.669]

2 minuti fa, Il Finnico ha scritto:

Che però mi sembra siano uscite entrambe il turno successivo. Il Villareal eliminando il Bayern (!!!) ha dimostrato qualcosa in più, non trovi?

Il Lione arrivò anch'esso in semifinale eliminando pure il City

 

[M4RK 15.655]

"P.S. chi è antiallegriano a prescindere, può anche evitare le solite risposte del tipo "sempre questi post, chiudere" e passare oltre, come faccio io nei topic che non mi interessano."

 

Beh puoi crearti il tuo forum su Allegri, tanto che vada bene o male trovi sempre il modo di dargli ragione e d'incensarlo, qualsiasi cosa accada

[Il Finnico 682]

1 minuto fa, Gnn ha scritto:

Il Lione arrivò anch'esso in semifinale eliminando anche il City

Giusto, ricordavo male 👍

[Parapterois 313]

mit einer Superdefensive gewann Juve den Halbfinal in der Coppa Italia...gegen Fiorentina! Schaut euch mal das an: hinten mit 5 auf einer Linie, davor 3, die die Löcher schliessen....ja, die Fiorentina hat seine Mühe, trotz Ballbesitz bei 60 %!!  Juve spielt im eigenen Stadion ein Konterspiel!!... ecco quello che dicevano i cronisti svizzeri ieri sera! magari hanno visto il Grasshoppers...contro il Vaduz??.... per la traduzione...andare su deepl.com....

[Gnn 4.669]

14 minuti fa, canescioltocurvasud ha scritto:

In base a quello che dicono i risultati, si, quest'anno è fra le prime 4 d'Europa 

Anche il Lione due anni fà...

Ma quella fù definita comunque una stagione di m.. da Agnelli nonostante lo scudetto, quest'anno che stagione è allora 😂

[MikP1 469]

2 ore fa, igor ha scritto:

la partita di andata era nettamente da perdere....altro che....non si sa neanche come siamo riusciti a vincere....tra l'altro con un autogol all'ultimo minuto....

se ieri entrava il gol salvato sulla linea da Cabral ce la saremmo fatta sotto...

i fatti dicono: fuori dal giro scudetto da ottobre, fuori dalla CL con una squadra di mezza classifica della Liga, perso supercoppa, e ora in finale grazie al deretano bello grosso....

In aggiunta qualsiasi squadra ci mette sotto sul piano del gioco...

tutto il resto sono chiacchiere da bar...

La squadra di mezza classifica in Liga ha buttato fuori il Bayern e ha forti chance di arrivare in finale, e fidati come ha eliminato la Juve eliminava qualsiasi altra squadra italiana, il problema in Champion non è tanto l'allenatore ma che a livello di qualità e intensità le italiane sono proprio scarse (ormai anche una squadra portoghese che era una volta un jolly per passare il turno è diventata per le italiane un doppio confronto di difficoltà estrema)