Lasciatemi allenare, sono un Italiano: perché allenare la Fiorentina non è come allenare la Juventus

[Daniele B. 1.573]

1 hour ago, gianmarco86 said:

Tipo chi? 

Pellegrini, De Ligt, Rabiot, McKennie, Locatelli, Morata, Rugani, De Sciglio, Scheszny (non garantisco le consonanti)

[pogba77 3.783]

Il 21/4/2022 Alle 15:00, pupiebbasta ha scritto:

Il punto è molto semplice. 
 

Se ho una Ferrari non la sostituisco con una Clio. 
Se ho Tevez non lo sostituisco con Dybala. 
Se ho Pogba Vidal Pirlo non lo sostituisco con Arthur Rabiot e Ramsey. 
Se ho Evra non lo sostituisco con Alex Sandro. 
Se ho Douglas Costa non lo sostituisco con Kulusewski. 
 

Se ho Allegri, lo sostituisco al massimo solo con Guardiola, KLOOP o Ancelotti.

Attualmente allegri è un Clio scassata

[Axel1991 1.839]

Quindi siamo fortunati ad avere allegri nonostante i risultati siano in linea con quelli di italiano?  😕

[Verba volant 9.571]

19 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

In questa stagione chi è cresciuto? C'è un giocatore della Juve attuale che rispetto allo scorso anno ha fatto un salto di qualità? Secondo me no, anzi più di qualcuno probabilmente ha reso anche meno. 

Ce ne sono. Il problema è che dall'infermeria è difficile migliorare.

Vedi Rugani, McKennie, Bernardeschi, Arthur, tutta gente che pre infortunio rispetto all'anno prima stava migliorando il proprio rendimento. Pure De Sciglio sembrava un calciatore fino a qualche tempo fa.

Ci sono poi giocatori già forti che, a mio avviso, stanno rendendo ancora meglio come De Ligt o Szczesny. Poi ce ne sono altri che hanno reso peggio, come Chiesa ad esempio.

[SenzaDiTe 1.709]

3 minuti fa, Axel1991 ha scritto:

Quindi siamo fortunati ad avere allegri nonostante i risultati siano in linea con quelli di italiano?  😕

Mica tanto in linea, abbiamo 7 punti in più,  3 vittorie su 3 negli scontri diretti, eliminato in coppa.

Più che altro è italiano in linea con lo storico viola, tolti gli ultimi anni, la Fiorentina è sempre stata squadra da settimo/ottavo posto, una decina di punti sotto la Champions, a volte un po' meglio a volte un po' peggio.

Niente di nuovo

[ciumbia 4.208]

1 ora fa, robben84 ha scritto:

A me sembra che Italiano stia facendo molto bene per la squadra che allena. Così come Tudor e come altri. Ovviamente la riprova che possano far bene anche in una squadra di rango più alto la si avrà se e quando gli sarà data l'opportunità di allenarla. Alla fine anche i vari Allegri, Ancelotti, Pioli non è che lottassero per lo scudo con Cagliari, Reggiana e Bologna. Ad oggi Allegri sta raggiungendo gli obbiettivi minimi di inizio stagione, ma purtroppo senza esser riuscito a dar un'impronta forte alla squadra. A 5 giornate dalla fine non si conosce il modulo base, non si sanno i titolari certi a parte 3 o 4, non si sa esattamente quale sia lo stile di gioco della squadra. Di certo non è più la Juve di 5 anni fa, ma gli avversari non son nemmeno quelli. 

In che senso gli avversari non son nemmeno quelli?

quest'anno la quota scudetto è molto molto bassa ,pur non avendo noi vinto nessun scontro diretto, altrimenti sarebbe addirittura sotto gli 80 punti.

anni addietro c'era chi arrivava secondo con 91 punti.

 

[Axel1991 1.839]

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Mica tanto in linea, abbiamo 7 punti in più,  3 vittorie su 3 negli scontri diretti, eliminato in coppa.

Più che altro è italiano in linea con lo storico viola, tolti gli ultimi anni, la Fiorentina è sempre stata squadra da settimo/ottavo posto, una decina di punti sotto la Champions, a volte un po' meglio a volte un po' peggio.

Niente di nuovo

Addirittura 7 punti in più della Fiorentina 

Direi giustificati i 9 milioni allora 

[gianmarco86 8.909]

6 ore fa, Daniele B. ha scritto:

Pellegrini, De Ligt, Rabiot, McKennie, Locatelli, Morata, Rugani, De Sciglio, Scheszny (non garantisco le consonanti)

Tutto abbastanza discutibile, ma sono opinioni.

[SenzaDiTe 1.709]

4 ore fa, Axel1991 ha scritto:

Addirittura 7 punti in più della Fiorentina 

Direi giustificati i 9 milioni allora 

Questo è un altro discorso

Io rispondevo solo al fatto che, nonostante tutto, i risultati dei viola di quest'anno NON sono in linea i nostri

Solo tra quarto o quinto passa tutta la differenza di questo mondo (e voglio vedere se arriveranno davvero quinti)

 

In più non è che Italiano ha portato al quinto/sesto/settimo posto lo Spezia, ma una squadra che storicamente era abituata a questi livelli, tra il 2012 e il 2018 la Fiorentina è sempre arrivata tra il quarto (3 volte) e l'ottavo posto, proprio dove è adesso; semmai l'anomalia sono stati gli ultimi 2-3 anni

[Rocket man 3.784]

26 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Questo è un altro discorso

Io rispondevo solo al fatto che, nonostante tutto, i risultati dei viola di quest'anno NON sono in linea i nostri

Solo tra quarto o quinto passa tutta la differenza di questo mondo (e voglio vedere se arriveranno davvero quinti)

 

In più non è che Italiano ha portato al quinto/sesto/settimo posto lo Spezia, ma una squadra che storicamente era abituata a questi livelli, tra il 2012 e il 2018 la Fiorentina è sempre arrivata tra il quarto (3 volte) e l'ottavo posto, proprio dove è adesso; semmai l'anomalia sono stati gli ultimi 2-3 anni

Già perché ad Italiano hanno dato la rosa del 2012 mica quella dell'anno scorso.

[rk73 7.218]

...Buongiorno Italia, buongiorno Di Maria, col vate pieno di malinconia... 

[SenzaDiTe 1.709]

20 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Già perché ad Italiano hanno dato la rosa del 2012 mica quella dell'anno scorso.

Non proprio quella dell'anno scorso (v. ad es. Torreira)

Ma non è questo il punto

E' che la Fiorentina storicamente lotta per il quinto / ottavo posto, e generalmente allestisce rose per questo livello: non ho le statistiche sui monte ingaggi ma mi stupirei se i viola non rientrassero anche quest'anno tra le prime 8.

E' negli ultimi anni che sono andati sotto previsione, tanto che hanno cambiato non so quante volte l'allenatore (il che significa che il loro stesso "ambiente" si aspettava molto di più).

 

Quest'anno vediamo come finiranno, le distanze sono minime tra quinto e ottavo posto, ma ad es. se dovessero finire settimi / ottavi, per loro sarebbe una (ritrovata) normalità, non certo una stagione storica

[Rocket man 3.784]

13 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Non proprio quella dell'anno scorso (v. ad es. Torreira)

Ma non è questo il punto

E' che la Fiorentina storicamente lotta per il quinto / ottavo posto, e generalmente allestisce rose per questo livello: non ho le statistiche sui monte ingaggi ma mi stupirei se i viola non rientrassero anche quest'anno tra le prime 8.

E' negli ultimi anni che sono andati sotto previsione, tanto che hanno cambiato non so quante volte l'allenatore (il che significa che il loro stesso "ambiente" si aspettava molto di più).

 

Quest'anno vediamo come finiranno, le distanze sono minime tra quinto e ottavo posto, ma ad es. se dovessero finire settimi / ottavi, per loro sarebbe una (ritrovata) normalità, non certo una stagione storica

Io vorrei solo sapere cosa c'entra tutto questo con il valore di Italiano?

Ma perché si continuano a tirare in ballo cose che non portano NULLA alla discussione (che sia su Italiano come per qualsiasi altro allenatore).

Se una squadra è messa bene in campo lo è e basta... che la rosa sia buona o meno, che gli infortuni siano tanti o pochi, che la società sia forte o meno, che la squadra abbia lottato per le prime posizioni o per le ultime negli ultimi 10 anni.

Un allenatore va valutato per ciò su cui ha DIRETTA influenza... non per tutti i mille fattori che portano ai risultati finali

[SenzaDiTe 1.709]

10 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Io vorrei solo sapere cosa c'entra tutto questo con il valore di Italiano?

Ma perché si continuano a tirare in ballo cose che non portano NULLA alla discussione (che sia su Italiano come per qualsiasi altro allenatore).

Beh scusa sei tu che hai quotato me, riaprendo la discussione

 

10 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Un allenatore va valutato per ciò su cui ha DIRETTA influenza... non per tutti i mille fattori che portano ai risultati finali

Ecco su questo non sono molto d'accordo.

Al di là della difficoltà a distinguere su cosa un allenatore abbia diretta influenza e su cosa no (ad es. se un giocatore è "testone" e non recepisce o si distrae e non applica ?), per me dai risultati (in rapporto all'organico a disposizione) non si può prescindere

[CHICCO68 6.550]

8 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Ho i miei dubbi 

 

8 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Molto probabile.

Sei bipolare?

[Kandinskij 3.572]

3 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

 

Sei bipolare?

Ho i miei dubbi sul fatto che alla Juventus ne prenderebbe 2 l'anno e, al contempo, penso che oggi alla Fiorentina ne prenda molti meno 

[CHICCO68 6.550]

1 minuto fa, Kandinskij ha scritto:

Ho i miei dubbi sul fatto che alla Juventus ne prenderebbe 2 l'anno e, al contempo, penso che oggi alla Fiorentina ne prenda molti meno 

Si acconterebbe eccome...cmq stasera un altro pianto greco...certo ormai siamo rimasti in 4 gatti a giocare...

[simofighter86 203]

Il 24/4/2022 Alle 14:09, Aemon96 ha scritto:

Prima del Milan aveva il Cagliari e prima ancora categorie più basse. E quando ha preso la Juve, si parlava di quanto fosse impossibile vedere un'italiana competere in Champions per anni. 2 finali in 3 👍

Appunto, post con poco senso

[Kandinskij 3.572]

30 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Si acconterebbe eccome...cmq stasera un altro pianto greco...certo ormai siamo rimasti in 4 gatti a giocare...

Stagione così...e con un pizzico di fortuna in più potevamo anche giocarcela, vista la qualità delle avversarie.

[O' Rei David 4.372]

Questo rimarrà il topic del secolo. Va bene i poteri del forum, ma sto qua non ha più vinto mezza partita da quando è stato aperto  

[curvafiladelfia 3.868]

Oh...portate 'na sfiga 😂😂😂

[Turellone78 29.185]

Gufi ne abbiamo ?

[Batman&Robin 3.921]

31 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Questo rimarrà il topic del secolo. Va bene i poteri del forum, ma sto qua non ha più vinto mezza partita da quando è stato aperto  

La viola ha una squadra abominevole, imbarazzante oserei dire. E siamo pure andati a togliergli vlahovic per 90M, lo hanno sostituito con PIATEK (  ) e un attaccante pescato dalla turchia (CABRAL)

 

Noi , le partite che ha giocato la fiorentina , tipo andare a Napoli e fargli 5 gol, non le vediamo da tempo immemore. 

 

La debacle fisica e mentale della viola se possibile rende ancora peggiore la nostra situazione tecnico tattica nonostante l'esborso per l'allenatore! Mia personale opinione ovviamente

 

 

Certo è che se funzionano così...farei qualche elogio anche a limone inzaghi....  

[vespino 1.484]

Il 25/4/2022 Alle 08:14, Axel1991 ha scritto:

Addirittura 7 punti in più della Fiorentina 

Direi giustificati i 9 milioni allora 

Cosa???

9 milioni?

Com'è che ancora non gli hanno concesso un aumento?

Sono matti?Dopo tutto sto lavorone che ha fatto

(se togli dal conto le prime 4 giornate e anche ogni altra partita dove abbiamo perso o pareggiato , saremmo a punteggio pieno!)

[Batman&Robin 3.921]

2 minuti fa, vespino ha scritto:

Cosa???

9 milioni?

Com'è che ancora non gli hanno concesso un aumento?

Sono matti?Dopo tutto sto lavorone che ha fatto

(se togli dal conto le prime 4 giornate e anche ogni altra partita dove abbiamo perso o pareggiato , saremmo a punteggio pieno!)

aumenterei a 10 visto che sembrerebbero i punti alla quale stiamo per andare