Il rendimento di Vlahovic è davvero in calo? I numeri dicono di no

[Trezegol96 2.557]

30 minuti fa, ventinove ha scritto:

Secondo me sei veramente troppo ottimista.

Ti invidio.

Peggio di questa stagione, ricordo solo certe esibizioni trapattoniane, gli anni di Marchesi e il biennio Ferrara/Zaccheroni-Del Neri.

Non sono ottimista, sono logico.

Nel calcio come in qualsiasi sport è impossibile che vinca sempre la stessa squadra. Ci sono dei cicli vincenti, che durano più o meno tempo, e poi ci sono dei cicli meno vincenti. Ed è da quelli meno vincenti che si comincia a costruire i periodi vincenti. Sono due anni che non vinciamo lo scudetto e per me, essersi comunque qualificati in Champions, aver vinto una Supercoppa, una Coppa Italia ed essere arrivati in finale di CI anche quest'anno è un buon risultato. 

Cioè, parliamoci chiaro, non è che si può sempre essere i più forti. A volte si può semplicemente ammettere che ci sono squadre con giocatori migliori dei nostri.

[Trezegol96 2.557]

25 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Cosa significa questa frase? 

Nella pratica cosa significa. Spiegami per favore. Anzi spiegami il contrario.

Come si fa ad allenare giocate offensive di qualità? Così riusciamo a capirci.

 

Per la seconda parte.

DeLight e Bonucci. Il primo ha giocato con l'Ajax e il secondo con la nazionale a 40 metri dalla porta, entrambe hanno difeso in avanti. Giocano così?

Chiesa usato da tornante. Primo difendere.

Rabiot. In quale dei 16 ruoli di centrocampo lo devo valutare? Quando gioca da esterno nel 4321 quando gioca centrale a due? Quando fa l'esterno del 352? Così ci capiamo... 

Non è che ci abbia capito poi molto di come ha usato Rabiot.

Prendo in prestito questa immagine postata da un'utente.

Rabiot è al limite dell'area di rigore e ha 3 cose che può fare:
1 - Vlahovic gli chiama il pallone in profondità, portandosi dietro il difensore.

2 - Appoggiare palla a Kean che sta arrivando da dietro e buttarsi anche lui nello spazio per lasciare la conclusione a Kean stesso

3 - Allargare il pallone su Miretti che è completamente solo e può giocarsi il 2 contro 1 con Dybala e il difensore del Genoa.

Che cosa fa invece Rabiot? Torna indietro e la appoggia ad un centrocampista.

 

Guarda già la posizione del giocatore in questo momento. Si trova a limite dell'area di rigore con la testa bassa sul pallone. Questo con la tattica non c'entra assolutamente niente. Questo è il calciatore che non è in grado di giocare con la testa alta a vedere le posizioni dei compagni.

Questo è allenabile? NO. O ci sai giocare a testa alta, o rimani uno che quando ha palla sui piedi non sei capace di fare un passaggio anche elementare in profondità.

 

[SpiderGig 9]

13 minutes ago, Trezegol96 said:

Prendo in prestito questa immagine postata da un'utente.

Rabiot è al limite dell'area di rigore e ha 3 cose che può fare:
1 - Vlahovic gli chiama il pallone in profondità, portandosi dietro il difensore.

2 - Appoggiare palla a Kean che sta arrivando da dietro e buttarsi anche lui nello spazio per lasciare la conclusione a Kean stesso

3 - Allargare il pallone su Miretti che è completamente solo e può giocarsi il 2 contro 1 con Dybala e il difensore del Genoa.

Che cosa fa invece Rabiot? Torna indietro e la appoggia ad un centrocampista.

 

Guarda già la posizione del giocatore in questo momento. Si trova a limite dell'area di rigore con la testa bassa sul pallone. Questo con la tattica non c'entra assolutamente niente. Questo è il calciatore che non è in grado di giocare con la testa alta a vedere le posizioni dei compagni.

Questo è allenabile? NO. O ci sai giocare a testa alta, o rimani uno che quando ha palla sui piedi non sei capace di fare un passaggio anche elementare in profondità.

 

L'equivoco nasce dal far giocare un mediano in una posizione in cui solitamente operano giocatori abili in rifinitura. 

Rabiot veniva preferito ad altri anche senza emergenza centrocampisti.

[Trezegol96 2.557]

21 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Il calcio andrebbe visto, non giudicato e basta sulla base dei numeri.

L'organizzazione di gioco aiuta a far rendere meglio la squadra nel complesso ma non supera i limiti individuali.

Tuttavia, proprio perché essa aiuta, e di tanto, la resa della squadra, tutte e tre le compagini menzionate hanno tranquillamente raggiunto i propri obiettivi stagionali, mostrando anche un calcio gradevole (a differenza nostra).

 

Non si può dire altrettanto della Juve, il cui quarto posto è un mero contentino, la barra minima.

L'obiettivo della Juventus qual'era per questa stagione scusami? Qualcuno ad inizio anno ha parlato di scudetto?

L'obiettivo della società era chiaro fin dall'inizio. Andare più avanti possibile nella Champions, centrare almeno il quarto posto per la qualificazione in Champions del prossimo anno e arrivare in fondo alla coppa nazionale.  Nessuno ha mai parlato di scudetto, si è menzionato solo prima della partita con l'inter dicendo che se avessimo vinto saremmo rientrati nella lotta. Punto.

Pensare che una squadra che lo scorso ha faticato ad arrivare quarta (e non lo avrebbe fatto se il Napoli non si fosse suicidata in casa all'ultima giornata) potesse vincere vendendo Ronaldo e sostituendolo con Kean è da folli. 

[Trezegol96 2.557]

4 minuti fa, SpiderGig ha scritto:

L'equivoco nasce dal far giocare un mediano in una posizione in cui solitamente operano giocatori abili in rifinitura. 

Rabiot veniva preferito ad altri anche senza emergenza centrocampisti.

Nella sua carriera Rabiot, prima col PSG, poi con la Francia e con noi ha giocato da mezz'ala di sinistra. 

Matuidi aveva i piedi montati al contrario, ma da lì non sarebbe mai tornato indietro. Puoi anche sbagliarla la giocata, ma provaci per diana! E' l'attitudine del giocatore a non fare mai una giocata fuori dallo standard e a giocare a testa bassa. Lui tutti questi giocatori intorno non li ha nemmeno visti.

[Gobbo88 10.129]

27 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Prendo in prestito questa immagine postata da un'utente.

Rabiot è al limite dell'area di rigore e ha 3 cose che può fare:
1 - Vlahovic gli chiama il pallone in profondità, portandosi dietro il difensore.

2 - Appoggiare palla a Kean che sta arrivando da dietro e buttarsi anche lui nello spazio per lasciare la conclusione a Kean stesso

3 - Allargare il pallone su Miretti che è completamente solo e può giocarsi il 2 contro 1 con Dybala e il difensore del Genoa.

Che cosa fa invece Rabiot? Torna indietro e la appoggia ad un centrocampista.

 

Guarda già la posizione del giocatore in questo momento. Si trova a limite dell'area di rigore con la testa bassa sul pallone. Questo con la tattica non c'entra assolutamente niente. Questo è il calciatore che non è in grado di giocare con la testa alta a vedere le posizioni dei compagni.

Questo è allenabile? NO. O ci sai giocare a testa alta, o rimani uno che quando ha palla sui piedi non sei capace di fare un passaggio anche elementare in profondità.

 

Verissimo, però ci si può lavorare se lo si vuole. Se l'allenatore gli urlasse di alzare quella testona altrimenti viene sbattuto in panchina, direi che ci può anche provare. Si deve sempre provare a migliorare. 

Il problema è che all'allenatore questa roba va bene, poi se gli capita il fenomeno che risolve la partita va bene comunque.

Secondo me si lavora poco sul cercare un miglioramento della squadra. 

[Trezegol96 2.557]

15 minuti fa, Tristi ha scritto:

Ecco in una frase la filosofia del nostro allenatore.

Eh no caro mio.

Un allenatore che chiede ad un suo giocatore al limite dell'area di abbassare la testa, non servire neanche un compagno e tornare indietro non esiste. Vi siete fissati voi che è così ma non esiste. E' Rabiot che non è capace di farlo.

[Trezegol96 2.557]

3 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

Verissimo, però ci si può lavorare se lo si vuole. Se l'allenatore gli urlasse di alzare quella testona altrimenti viene sbattuto in panchina, direi che ci può anche provare. Si deve sempre provare a migliorare. 

Il problema è che all'allenatore questa roba va bene, poi se gli capita il fenomeno che risolve la partita va bene comunque.

Secondo me si lavora poco sul cercare un miglioramento della squadra. 

Guarda dal minuto 1.00 al minuto 1.05

Allegri dice chiaro a Morata che deve alzare la test altrimenti lo toglie. Può sbagliare ma deve giocare a testa alta. L'input anche a brutto muso lo da, il problema è poi quello che il ragazzo fa in campo.

[ginopilotino 398]

29 minutes ago, Trezegol96 said:

Questo è allenabile? NO. O ci sai giocare a testa alta, o rimani uno che quando ha palla sui piedi non sei capace di fare un passaggio anche elementare in profondità.

 

Bene e siamo d'accordo.

Pertanto o si decide che Rabiot non è capace e si rimedia con il mercato o si decide che Rabiot non è capace di fare quello e gli si fa fare altro, o si è.convinti che lo possa fare, ma debba migliorare nel farlo e lo staff tecnico lavora per farglielo ottenere.

Esattamente quello che ti ho detto prima.

Il problema è che se non lo si può allenare non lo si può anche non allenare. 

Però ne io né te sappiamo cosa faccia o cosa non faccia Allegri. Pertanto a te risulterà poco plausibile a me non frega una mazza, ma "non posso credere che Allegri" è un artificio retorico.

Perché vedo che la squadra tenta di giocare esattamente come le ultime due Juve di Allegri, ma non può perché non è composta da giocatori del medesimo calibro, né tantomeno da giocatori con simili caratteristiche.

Il risultato è che la squadra ha esattamente performato come l'anno scorso. Sia in attacco (tolti Dybala e Ronaldo ad entrambe gli anni) che sostanzialmente in difesa.

Non si è migliorati sostanzialmente.

Però il gioco di Allegri è quella roba che ti ho descritto prima, mi sembra che si abbia vergogna ad ammetterlo. È stato efficace gli anni passati, altrimenti non sarebbe stato ripreso.

Solo che cambiano gli interpreti ed è sempre lo stesso, con interpreti migliori (o anche solo più esperti) ovviamente le cose escono meglio e segni di più, la squadra e meglio raccordata.

L'attacco non fa quello che gli chiede Allegri perché Rabiot sbaglia il filtrante? No. Quindi fanno quello che gli dice l'allenatore solo che non riescono

Cosa si fa?

[Trezegol96 2.557]

4 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Bene e siamo d'accordo.

Pertanto o si decide che Rabiot non è capace e si rimedia con il mercato o si decide che Rabiot non è capace di fare quello e gli si fa fare altro, o si è.convinti che lo possa fare, ma debba migliorare nel farlo e lo staff tecnico lavora per farglielo ottenere.

Esattamente quello che ti ho detto prima.

Il problema è che se non lo si può allenare non lo si può anche non allenare. 

Però ne io né te sappiamo cosa faccia o cosa non faccia Allegri. Pertanto a te risulterà poco plausibile a me non frega una mazza, ma "non posso credere che Allegri" è un artificio retorico.

Perché vedo che la squadra tenta di giocare esattamente come le ultime due Juve di Allegri, ma non può perché non è composta da giocatori del medesimo calibro, né tantomeno da giocatori con simili caratteristiche.

Il risultato è che la squadra ha esattamente performato come l'anno scorso. Sia in attacco (tolti Dybala e Ronaldo ad entrambe gli anni) che sostanzialmente in difesa.

Non si è migliorati sostanzialmente.

Però il gioco di Allegri è quella roba che ti ho descritto prima, mi sembra che si abbia vergogna ad ammetterlo. È stato efficace gli anni passati, altrimenti non sarebbe stato ripreso.

Solo che cambiano gli interpreti ed è sempre lo stesso, con interpreti migliori (o anche solo più esperti) ovviamente le cose escono meglio e segni di più, la squadra e meglio raccordata.

L'attacco non fa quello che gli chiede Allegri perché Rabiot sbaglia il filtrante? No. Quindi fanno quello che gli dice l'allenatore solo che non riescono

Cosa si fa?

Che ti devo dire...allora è più plausibile pensare che Allegri non alleni questa squadra. Se per voi è plausibile questo, diciamo questo. Allegri non allena questa squadra, non gli fa fare tattica, non gli fa fare tecnica. Praticamente gli allenamenti non li fanno, si incontrano alla Continassa per farsi quattro chiacchiere. Di conseguenza non è un allenatore ma un...bho.

Contenti voi, contenti tutti.

[Mormegil 13.611]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Questo è allenabile? NO.

1) Certo che sì! Si può lavorare individualmente sulla visione di gioco e si può creare un contesto tattico collettivo che faciliti le connessioni tra i giocatori. Nella stessa partita, abbiamo assistito a un filtrante di Dybala per Vlahovic eseguito esattamente dalla parte OPPOSTA verso la quale ha scattato il serbo: colpa di Dybala che non ha visione di gioco e non tiene la testa alta? O colpa dello staff tecnico che non ha preparato uno straccio di movimento offensivo coordinato?

2) Si può anche scegliere quali giocatori schierare, dove e come impiegarli: Rabiot è stato stra-titolare in questa stagione. Ora, hai scritto che avrebbe sempre giocato mezzala nel corso della sua carriera, per cui le scelte dello staff tecnico riguardanti il suo impiego sarebbero fisiologiche e normali, ma è falso in due sensi. Prima di tutto, perché quest'anno ha giocato quasi sempre da "falso esterno", e cioè in non-possesso restava largo e, soprattutto, l'attacco dell'ampiezza a sinistra era deputato a lui (bleah); in secondo luogo, perché non è vero nemmeno che sia stato sempre impiegato da mezzala: l'anno scorso, per esempio, Pirlo ha detto immediatamente che si trattava di un mediano a due, e così l'ha prevalentemente impiegato, e pure quest'anno il francese ha offerto le prestazioni migliori quelle pochissime volte in cui è stato impiegato in tale ruolo. Anche nel PSG ha fatto spesso il mediano e non la mezzala. Solo quel catenacciaro di Deschamps, oltre ad Allegri, l'ha usato come simil-esterno. E se la stragrande maggioranza delle decisioni dello staff tecnico sono dettate da preoccupazioni puramente difensivistiche, non si ha il diritto di lamentarsi se poi Rabiot non eccelle in rifinitura, trovandosi a giostrare a ridosso dell'area avversaria.

Ho nitida in mente una ricezione di Rabiot in una posizione quasi identica a quella del frame che hai postato, perché avevo scritto un post in proposito: era la quinta giornata, a La Spezia. L'azione si concluderà con un nulla di fatto, mentre Chiesa marciva nel fare su e giù a destra come un mulo, invece di essere pescato in isolamento a sinistra in zone offensive di campo. Quando le scelte sono di tal fatta, non si può proprio reclamare l'alibi dei giocatori offensivi scarsi, per giustificare una delle stagioni più sterili della storia del club.

 

E stendiamo un velo pietoso sull'assurda previsione circa i "dieci" goal di Rabiot  che invece rischia di concludere la stagione senza una sola marcatura, e in pochi mesi è diventato mero "giocatore di quantità". Ma dove stava Allegri negli ultimi cinque anni, per dimostrare una così palese ignoranza del giocatore di cui stava parlando?

[Trezegol96 2.557]

1 minuto fa, Mormegil ha scritto:

1) Certo che sì! Si può lavorare individualmente sulla visione di gioco e si può creare un contesto tattico collettivo che faciliti le connessioni tra i giocatori. Nella stessa partita, abbiamo assistito a un filtrante di Dybala per Vlahovic eseguito esattamente dalla parte OPPOSTA verso la quale ha scattato il serbo: colpa di Dybala che non ha visione di gioco e non tiene la testa alta? O colpa dello staff tecnico che non ha preparato uno straccio di movimento offensivo coordinato?

2) Si può anche scegliere quali giocatori schierare, dove e come impiegarli: Rabiot è stato stra-titolare in questa stagione. Ora, hai scritto che avrebbe sempre giocato mezzala nel corso della sua carriera, per cui le scelte dello staff tecnico riguardanti il suo impiego sarebbero fisiologiche e normali, ma è falso in due sensi. Prima di tutto, perché quest'anno ha giocato quasi sempre da "falso esterno", e cioè in non-possesso restava largo e, soprattutto, l'attacco dell'ampiezza a sinistra era deputato a lui (bleah); in secondo luogo, perché non è vero nemmeno che sia stato sempre impiegato da mezzala: l'anno scorso, per esempio, Pirlo ha detto immediatamente che si trattava di un mediano a due, e così l'ha prevalentemente impiegato, e pure quest'anno il francese ha offerto le prestazioni migliori quelle pochissime volte in cui è stato impiegato in tale ruolo. Anche nel PSG ha fatto spesso il mediano e non la mezzala. Solo quel catenacciaro di Deschamps, oltre ad Allegri, l'ha usato come simil-esterno. E se la stragrande maggioranza delle decisioni dello staff tecnico sono dettate da preoccupazioni puramente difensivistiche, non si ha il diritto di lamentarsi se poi Rabiot non eccelle in rifinitura, trovandosi a giostrare a ridosso dell'area avversaria.

Ho nitida in mente una ricezione di Rabiot in una posizione quasi identica a quella del frame che hai postato, perché avevo scritto un post in proposito: era la quinta giornata, a La Spezia. L'azione si concluderà con un nulla di fatto, mentre Chiesa marciva nel fare su e giù a destra come un mulo, invece di essere pescato in isolamento a sinistra in zone offensive di campo. Quando le scelte sono di tal fatta, non si può proprio reclamare l'alibi dei giocatori offensivi scarsi, per giustificare una delle stagioni più sterili della storia del club.

 

E stendiamo un velo pietoso sull'assurda previsione circa i "dieci" goal di Rabiot  che invece rischia di concludere la stagione senza una sola marcatura, e in pochi mesi è diventato mero "giocatore di quantità". Ma dove stava Allegri negli ultimi cinque anni, per dimostrare una così palese ignoranza del giocatore di cui stava parlando?

Ripeto, siamo in mano ad una manica di incompetenti che non sanno niente di calcio. Allegri non sa allenare tatticamente una squadra!

Chiamiamo Mormegil che è un massimo esponente di tattica calcistica e sa allenare i movimenti offensivi coordinati! Ah no com'era...

 

Ma dai...hai scritto un papiro dove non dici né pesce né carne. Ma non c'è problema. Allegri è un demente, Deschamp è un incompetente. Intanto lui si accarezza la sua bella Coppa del Mondo! 

[SpiderGig 9]

1 hour ago, Trezegol96 said:

Nella sua carriera Rabiot, prima col PSG, poi con la Francia e con noi ha giocato da mezz'ala di sinistra. 

Matuidi aveva i piedi montati al contrario, ma da lì non sarebbe mai tornato indietro. Puoi anche sbagliarla la giocata, ma provaci per diana! E' l'attitudine del giocatore a non fare mai una giocata fuori dallo standard e a giocare a testa bassa. Lui tutti questi giocatori intorno non li ha nemmeno visti.

Eviterei di citare la nazionale francese, un All Stars team, come esempio di qualsiasi cosa. Ad ogni modo, il suo utilizzo in nazionale in quella posizione è recente.

Al PSG ha sempre giocato mediano o centrocampista centrale, che è il suo ruolo. Mai nella posizione in cui ritieni abbia giocato. 

[ginopilotino 398]

21 minutes ago, Trezegol96 said:

Che ti devo dire...allora è più plausibile pensare che Allegri non alleni questa squadra. Se per voi è plausibile questo, diciamo questo. Allegri non allena questa squadra, non gli fa fare tattica, non gli fa fare tecnica. Praticamente gli allenamenti non li fanno, si incontrano alla Continassa per farsi quattro chiacchiere. Di conseguenza non è un allenatore ma un...bho.

Contenti voi, contenti tutti.

Ti ringrazio per il plurale majestatis ma non lo merito.

Ho detto che Allegri non allena? Ho detto che quello che vedo nelle due ultime stagioni di Allegri è quella roba lì. Poi hai Pijanic è una roba, hai Rabiot è un altra.

Però ne io né te sappiamo cosa chieda e come alleno Allegri. Altrimenti devo chiederti se fai parte dello staff. In quel caso credo a quello che dici e mi metto l'anima in pace. Mangio lo stesso. Se non è così, ne io né te sappiamo cosa chiede e se chiede di giocare alla Klopp e il risultato è catenaccio fidati che non depone a suo favore.

[Trezegol96 2.557]

3 minuti fa, SpiderGig ha scritto:

Eviterei di citare la nazionale francese, un All Stars team, come esempio di qualsiasi cosa. Ad ogni modo, il suo utilizzo in nazionale in quella posizione è recente.

Al PSG ha sempre giocato mediano o centrocampista centrale, che è il suo ruolo. Mai nella posizione in cui ritieni abbia giocato. 

Heat map di Rabiot al PSG stagione 2017/2018. Chiaro come la posizione sia di centrocampista spostato sulla sinistra. 

 

Heatmap di Rabiot lo scorso anno (dove giocava a sinistra) giusto per farti capire che non c'è poi questa grandissima differenza di posizioni.

 

 

Rabiot con la Francia agli Europei dove ha effettivamente giocato da laterale sinistro.

 

Il resto, mi dispiace, ma sono chiacchiere da bar. 

[Trezegol96 2.557]

13 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Ti ringrazio per il plurale majestatis ma non lo merito.

Ho detto che Allegri non allena? Ho detto che quello che vedo nelle due ultime stagioni di Allegri è quella roba lì. Poi hai Pijanic è una roba, hai Rabiot è un altra.

Però ne io né te sappiamo cosa chieda e come alleno Allegri. Altrimenti devo chiederti se fai parte dello staff. In quel caso credo a quello che dici e mi metto l'anima in pace. Mangio lo stesso. Se non è così, ne io né te sappiamo cosa chiede e se chiede di giocare alla Klopp e il risultato è catenaccio fidati che non depone a suo favore.

Non lo so cosa chiede. Appunto per questo io non mi permetto di sparare a 0 dicendo che non sa allenare, che è un dinosauro della panchina o che non fa giocare a calcio la squadra. Cosa al contrario che vedo spesso fare qui dentro. 

Io mi attengo a quello che vedo in campo. Se Kean ha sbagliato 3 gol davanti alla porta contro il Genoa non me la prendo con il preparatore degli attaccanti perché non lo allena a tirare. Me la prendo con Kean perché è stato un somaro.

Se Rabiot invece di passarla avanti la passa all'indietro a 2 metri dall'area di rigore me la prendo con Rabiot non con Allegri e mi invento che è lui che gli dice di tornare indietro invece di servire Vlahovic in profondità. 

Il discorso sta tutto quì. Smetterla di prendersela sempre con l'allenatore e pensare ai giocatori in campo e a quello che fanno. Ma questa non è una crociata per Allegri, è per tutti gli allenatori in Italia che vengono sempre considerati come il capro espiatorio. I giocatori in campo fanno ca.gare? E' colpa dell'allenatore. Chiaro.

Gasperini è andato all'inter con una squadra di scappati di casa ha fatto schifo. Poi è andato all'Atalanta e sembra il Maestro Jedi della panchina. Quindi o si era riconglio.nito a milano oppure ha bevuto il sudore miracoloso di Michael Jordan a Bergamo...

[ginopilotino 398]

27 minutes ago, Trezegol96 said:

dicendo che non sa allenare, che è un dinosauro della panchina o che non fa giocare a calcio la squadra. Cosa al contrario che vedo spesso fare qui dentro

Mi dici quando ho scritto questo?

Perché a me non risulta 

Poi su cosa dicano gli altri quella è una crociata tua e degli altri, a me poco interessa.

Tanto è vero che ti ho fatto i complimenti per i numeri di Vlaovic e della spiegazione data.

Così come ritengo necessario che Allegri e la dirigenza continuino. Perché è giusto che un progetto pluriennale possa svolgere completamente.

Fidati ti stai facendo dei film che non ci sono.

Io vedo che quello che ha richiesto alle sue altre Juventus lo sta richiedendo a questa, con giocatori meno di spessore ed esperienza. Il risultato è quello che è. Poca roba ad essere rispettosi.

Se poi, per te quello è non allenare il problema temo sia tuo.

 

A me piace tutto questo? No è l'esatto opposto a quello che vorrei vedere anche con in campo i campioni che avevamo. Però non sono io che pago stipendi e tiene a galla la barca. Quindi conto il giusto. Cioè una fava.

A te piace? Perfetto

 

Infine sta storia di Gasperini.

A me piange il cuore parlare bene dell'Atalanta perché sono Bresciano. Quindi non ne parlerò. Fa già male così 🤣

[Stray Cat 595]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Eh no caro mio.

Un allenatore che chiede ad un suo giocatore al limite dell'area di abbassare la testa, non servire neanche un compagno e tornare indietro non esiste. Vi siete fissati voi che è così ma non esiste. E' Rabiot che non è capace di farlo.

Ma chi è che continua a schierare titolare un giocatore incapace di fare queste cose elementari (e non adesso che sono contati, lo faceva anche quando le alternative c’erano) ? 
Un allenatore non ha colpa se un giocatore è scarso, ma se lo fa giocare sempre avendone altri più forti è colpa sua eccome…

 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

insomma la conclusione è che vlahovic è un bidone e che acciuga purtroppo deve giocare con questo bidone, c hanno dato il gemello scarso dalla fiorentina insomma, il bello è che quando doveva arrivare parere il padre eterno ora non si contano gli insulti.

[The XX 1.097]

3 hours ago, Trezegol96 said:

L'obiettivo della Juventus qual'era per questa stagione scusami? Qualcuno ad inizio anno ha parlato di scudetto?

L'obiettivo della società era chiaro fin dall'inizio. Andare più avanti possibile nella Champions, centrare almeno il quarto posto per la qualificazione in Champions del prossimo anno e arrivare in fondo alla coppa nazionale.  Nessuno ha mai parlato di scudetto, si è menzionato solo prima della partita con l'inter dicendo che se avessimo vinto saremmo rientrati nella lotta. Punto.

Pensare che una squadra che lo scorso ha faticato ad arrivare quarta (e non lo avrebbe fatto se il Napoli non si fosse suicidata in casa all'ultima giornata) potesse vincere vendendo Ronaldo e sostituendolo con Kean è da folli. 

L'obiettivo della Juve non era di certo limitarsi al quarto posto. Da qui a vincere lo scudetto ne passa, ma da quella sei stato estromesso già a Novembre.

Ed anche in Champions, sei stato buttato fuori in malo modo da una squadra più scarsa ma gestita ampiamente meglio.

Sono state peggiorate quasi tutte le statistiche che contano rispetto allo scorso anno, dai punti alla differenza rete.

Nella migliore delle ipotesi, vincendo la Coppa Italia, porti a casa comunque meno dello scorso anno quando in panchina sedeva un novellino.

 

Oltre ciò, abbiamo per un anno intero mostrato il peggior calcio del mondo, una roba da vomito. Di grazia, me la valuti questa una stagione positiva?

[ventinove 2.459]

7 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Non sono ottimista, sono logico.

Nel calcio come in qualsiasi sport è impossibile che vinca sempre la stessa squadra. Ci sono dei cicli vincenti, che durano più o meno tempo, e poi ci sono dei cicli meno vincenti. Ed è da quelli meno vincenti che si comincia a costruire i periodi vincenti. Sono due anni che non vinciamo lo scudetto e per me, essersi comunque qualificati in Champions, aver vinto una Supercoppa, una Coppa Italia ed essere arrivati in finale di CI anche quest'anno è un buon risultato. 

Cioè, parliamoci chiaro, non è che si può sempre essere i più forti. A volte si può semplicemente ammettere che ci sono squadre con giocatori migliori dei nostri.

Ciao Trez.

Il tuo discorso è logico, certamente.

Ci sono 2 puntualizzazioni che mi permetto di fare. 

1) se devi ricostruire Allegri non corrisponde al profilo migliore.

2) i cicli finiscono, ovvio. 

Ma il nostro é finito esclusivamente per colpa nostra. Ci siamo strangolati con le nostre mani. Avevamo un vantaggio di 20 anni, ce lo siamo bruciati in un istante. 

Scelte stupide, ripicche personali, atteggiamenti presuntuosi e megalomani, spesso infantili.

E le persone che hanno causato il disastro sono ancora lì, tolto Arrivabene che è semplicemente il nuovo tutor di Agnelli, Paratici é stato sostituito dal suo ex braccio destro Cherubini.

Non riesco ad essere ottimista.

[ventinove 2.459]

7 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

L'obiettivo della Juventus qual'era per questa stagione scusami? Qualcuno ad inizio anno ha parlato di scudetto?

L'obiettivo della società era chiaro fin dall'inizio. Andare più avanti possibile nella Champions, centrare almeno il quarto posto per la qualificazione in Champions del prossimo anno e arrivare in fondo alla coppa nazionale.  Nessuno ha mai parlato di scudetto, si è menzionato solo prima della partita con l'inter dicendo che se avessimo vinto saremmo rientrati nella lotta. Punto.

Pensare che una squadra che lo scorso ha faticato ad arrivare quarta (e non lo avrebbe fatto se il Napoli non si fosse suicidata in casa all'ultima giornata) potesse vincere vendendo Ronaldo e sostituendolo con Kean è da folli. 

Sì

[The XX 1.097]

7 hours ago, Trezegol96 said:

Che ti devo dire...allora è più plausibile pensare che Allegri non alleni questa squadra. Se per voi è plausibile questo, diciamo questo. Allegri non allena questa squadra, non gli fa fare tattica, non gli fa fare tecnica. Praticamente gli allenamenti non li fanno, si incontrano alla Continassa per farsi quattro chiacchiere. Di conseguenza non è un allenatore ma un...bho.

Contenti voi, contenti tutti.

Evidentemente fa poca tattica o/e la fa male, e si vede in maniera palese, con giocatori fuori ruolo ed una totale mancanza di organizzazione offensiva.

Anche i tanti decantati numeri difensivi sono tutt'altro che buoni, considerando quante sono le partite in cui si è subito almeno in gol. A questa squadra, che campionissimi non ne ha, serve terribilmente un allenatore, non un gestore indolente e presuntuoso con una mentalità calcistica oramai vetusta.

 

Si può dire e si deve dire senza giustificazioni di sorta che questa stagione è stata la peggiore da un decennio a questa parte, persino più deludente del tanto vituperato Sarri (ma quello è evidente) o del novellino Pirlo.

I due di cui sopra sono stati esonerati per molto meno, e se il Livornese resta in sella è solo per l'amicizia col presidentissimo, il vero responsabile della fine tragica del ciclo Juve.

[er go' de Muntari 883]

12 ore fa, O' Rei David ha scritto:

Forse aveva mangiato gricia e cinghiale alla cacciatora e aveva i rinfacci, che ne sapete voi, cosa andate a drammatizzare?  

Si chiama vomito allegriano

[FuriaCeka80 719]

Poche storie...ci si aspettava molto di più!Non è solo colpa sua?Probabile....!Ma ci si aspettava molto ma molto di più...