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Black&White1977

Allegri in conferenza pre Lazio: "Champions obiettivo non banale. Bonucci nuovo capitano. Per Danilo e Arthur stagione finita. Gioca Miretti"

Post in rilievo

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Era azzeccato in teoria, visti i cambi di Inzaghi e le evidente difficoltà di Cuadrado contro Perisic. Nella pratica, abbiamo un difensore pagato 85 milioni che ha interpretato malissimo il cambio di schieramento.

Non è che ha interpretato malissimo lo schieramento, è stato messo nelle condizioni di sbagliare dall’allenatore, che in teoria dovrebbe esaltare le qualità del singolo cercando di nasconderne i difetti, e non il contrario. Capisco però che per chi è convinto che si possa davvero impostare quasi un tempo di gioco esclusivamente a difendere il gol di vantaggio stiamo facendo discorsi che sembrano assurdi.

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1 minuto fa, Ultima X ha scritto:

Di Ligt il difensore a tre non sa farlo. Se l'allenatore non lo sa, o non lo capisce, la colpa è sua.

E' il suo ruolo, sua responsabilità, gestire la squadra sulla base delle caratteristiche dei singoli.

E' un errore marchiano, da qualsiasi punto di vista la si guardi, tanto teorico quanto fattuale.

Tutto giusto se in panchina avessimo avuto Barzagli, Lichsteiner e Marchisio e l'allenatore avesse scelto di mettere De Ligt terzo centrale e Cuadrado terzino per puro masochismo. La realtà è che con i cambi dell'Inter la Juventus doveva cambiare schieramento e non c'erano altre possibilità per ridisegnare la squadra, visti i limiti numerici della rosa. Vorrei capire quali cambi avrebbe dovuto fare...

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4 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Analisi corretta,poi se lo si vuole criticare a prescindere come fanno alcuni beh il modo si trova sempre.

In attacco da ottobre a gennaio con kean morata e jim carrey,infortuni a raffica durante tutta la stagione ed in difesa uno che appena si muove causa un rigore,ma cosa doveva fare di più questo sant'uomo??

Il culto della persona è arrivato a livelli stellari ormai.

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2 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Non è che ha interpretato malissimo lo schieramento, è stato messo nelle condizioni di sbagliare dall’allenatore, che in teoria dovrebbe esaltare le qualità del singolo cercando di nasconderne i difetti, e non il contrario. Capisco però che per chi è convinto che si possa davvero impostare quasi un tempo di gioco esclusivamente a difendere il gol di vantaggio stiamo facendo discorsi che sembrano assurdi.

Non si può chiedere a un difensore centrale pagato 85 milioni di interpretare per 30 minuti il ruolo di terzo centrale? Poverino...

Per curiosità, vorrei capire quali cambi avrebbe fatto stewie B e W per arginare Perisic che stava arando Cuadrado.

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1 minuto fa, JVS ha scritto:

Tutto giusto se in panchina avessimo avuto Barzagli, Lichsteiner e Marchisio e l'allenatore avesse scelto di mettere De Ligt terzo centrale e Cuadrado terzino per puro masochismo. La realtà è che con i cambi dell'Inter la Juventus doveva cambiare schieramento e non c'erano altre possibilità per ridisegnare la squadra, visti i limiti numerici della rosa. Vorrei capire quali cambi avrebbe dovuto fare...

Il campo ha evidentemente dimostrato che la realtà non era proprio questa su. Neanche di fronte all’evidenza dei fatti santo cielo.

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7 minutes ago, Michael Laudrup said:

Analisi corretta,poi se lo si vuole criticare a prescindere come fanno alcuni beh il modo si trova sempre.

In attacco da ottobre a gennaio con kean morata e jim carrey,infortuni a raffica durante tutta la stagione ed in difesa uno che appena si muove causa un rigore,ma cosa doveva fare di più questo sant'uomo??

dovrebbe andarsene.

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Adesso, stewie B e W ha scritto:

Il campo ha evidentemente dimostrato che la realtà non era proprio questa su. Neanche di fronte all’evidenza dei fatti santo cielo.

Ma hai guardato la partita con un minimo di attenzione? Appena l'Inter ha ripreso a correre ci sono stati 5 minuti di Cuadrado in evidente difficoltà su Perisic. Santo cielo lo scrivo io, ma hai la tv che non funziona? Ma poi basta vedere i supplementari, col ritorno alla difesa a quattro... Proprio vero che i pregiudizi impediscono di vedere le partite.

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1 minute ago, JVS said:

Tutto giusto se in panchina avessimo avuto Barzagli, Lichsteiner e Marchisio e l'allenatore avesse scelto di mettere De Ligt terzo centrale e Cuadrado terzino per puro masochismo. La realtà è che con i cambi dell'Inter la Juventus doveva cambiare schieramento e non c'erano altre possibilità per ridisegnare la squadra, visti i limiti numerici della rosa. Vorrei capire quali cambi avrebbe dovuto fare...

Non dovevi cambiare per forza, e non in quel preciso momento (era il 65esimo).

Nonostante l'Inter stesse prendendo campo, la si stava riuscendo comunque a tenerla ad altezza della mediana, data una certa pericolosità in attacco dei nostri.

Con quel cambio, invece, hai concesso agli avversari 35 metri di campo, senza esser più in grado di mettere la testa fuori dalla tua metà-campo. 

 

E' stata una lettura errata, lo dimostrano i fatti.

 

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9 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Nessuno dice che sia un povero martire, porcaccia la miseria. 

Ma non è nemmeno un robot e dopo una stagione così è anche fisiologico finire le energie nervose.

Ma possibile che non si esca MAI dallo schema "lo odio/lo adoro"? 

Per un tifoso che i soldi invece di prenderli lì spende e ne spende tanti (gli ultimi per la trasferta a Roma oltre 400 euro) mai un rigo di comprensione? 
Detto questo io non odio nessuno, ma spero di essere libero di scrivere ciò che penso. 

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Adesso, JVS ha scritto:

Non si può chiedere a un difensore centrale pagato 85 milioni di interpretare per 30 minuti il ruolo di terzo centrale? Vorrei capire quali cambi avrebbe fatto stewie B e W per arginare Perisic che stava arando Cuadrado.

Il doppio cambio ha trasmesso paura alla squadra, come già successo diverse altre volte. Te lo ribadisco, perché fai finta di non capire la mia posizione: nel 2022, con le cinque sostituzioni, è impensabile impostare 30-40 minuti di partita solo sul difendere il gol di vantaggio, se già qualche anno fa in campo internazionale era dura oggi con la possibilità di cambiare la metà dei giocatori di movimento è assolutamente impossibile. Io non sono un allenatore pluripremiato come Allegri, però ero consapevole che il 2-1 non sarebbe bastato come ero sicuro dopo la doppia sostituzione cervellotica che l’avremmo persa. Film già visto e rivisto, e continuo ad augurarmi che dall’anno prossimo Allegri rinneghi queste convinzioni che si porta dietro da anni altrimenti o li comprano Milinkovic, Pogba e altri grandi nomi o ci facciamo male anche l’anno prossimo.

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4 minuti fa, Ultima X ha scritto:

Non dovevi cambiare per forza, e non in quel preciso momento (era il 65esimo).

Nonostante l'Inter stesse prendendo campo, la si stava riuscendo comunque a tenerla ad altezza della mediana, data una certa pericolosità in attacco dei nostri.

Con quel cambio, invece, hai concesso agli avversari 35 metri di campo, senza esser più in grado di mettere la testa fuori dalla tua metà-campo. 

 

E' stata una lettura errata, lo dimostrano i fatti.

 

L'Inter ti stava arando sulla tua fascia destra con Perisic. Ti sei perso 10 minuti di partita tra il nostro gol e i cambi di Allegri. C'era un evidente problema sulla nostra fascia destra, con Cuadrado perennemente in difficoltà su Perisic. Tant'è che dopo i cambi l'Inter ha potuto creare problemi solo coi cambi di gioco, sfruttando la fisicità dei quinti.

2 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Il doppio cambio ha trasmesso paura alla squadra, come già successo diverse altre volte. Te lo ribadisco, perché fai finta di non capire la mia posizione: nel 2022, con le cinque sostituzioni, è impensabile impostare 30-40 minuti di partita solo sul difendere il gol di vantaggio, se già qualche anno fa in campo internazionale era dura oggi con la possibilità di cambiare la metà dei giocatori di movimento è assolutamente impossibile. Io non sono un allenatore pluripremiato come Allegri, però ero consapevole che il 2-1 non sarebbe bastato come ero sicuro dopo la doppia sostituzione cervellotica che l’avremmo persa. Film già visto e rivisto, e continuo ad augurarmi che dall’anno prossimo Allegri rinneghi queste convinzioni che si porta dietro da anni altrimenti o li comprano Milinkovic, Pogba e altri grandi nomi o ci facciamo male anche l’anno prossimo.

Pure psicologo

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1 minute ago, JVS said:

L'Inter ti stava arando sulla tua fascia destra con Perisic. Ti sei perso 10 minuti di partita tra il nostro gol e i cambi di Allegri. C'era un evidente problema sulla nostra fascia destra, con Cuadrado perennemente in difficoltà su Perisic. Tant'è che coi cambi l'Inter ha potuto creare problemi solo coi cambi di gioco, sfruttando la fisicità dei quinti.

Pure psicologo

L'Inter ti ha arato quando ha potuto sovrapporre Dimarco e Perisic, col primo libero di fare quello che voleva senza filtro a centrocampo.

Ma vabbè, qui siamo alla negazione dei fatti, sono evidenze non mie, ma del campo.

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10 minuti fa, LE6END ha scritto:

Quindi domani scampagnata sefz

 

Lo spogliatoio ha mollato dopo il penultimo furto dei prescritti. È evidente. Saranno due partite a trascinarsi. 

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1 minuto fa, JVS ha scritto:

Ma hai guardato la partita con un minimo di attenzione? Appena l'Inter ha ripreso a correre ci sono stati 5 minuti di Cuadrado in evidente difficoltà su Perisic. Santo cielo lo scrivo io, ma hai la tv che non funziona? Ma poi basta vedere i supplementari, col ritorno alla difesa a quattro... Proprio vero che i pregiudizi impediscono di vedere le partite.

Non l’hai vista tu la partita, o meglio l’hai vista ma non hai il minimo spirito critico perché ormai sei guidato dalla convinzione che Allegri non possa sbagliare mai. 
Te lo ripeto, con pazienza: quando fai un doppio cambio difensivo, impostando 30-40 minuti di partita sul non prenderle, nel 2022 vai incontro al disastro perché oltre al fatto che Barzagli e Buffon non ci sono e che Chiellini e Bonucci hanno 5 anni in più, gli avversari hanno la possibilità con le cinque sostituzioni di mantenere i ritmi alti. 
Quando ai supplementari torna a 4 ormai è troppo tardi perché, e lo ripeto ancora, non c’è un interruttore dietro la nuca dei giocatori e non è possibile tornare a giocare dopo avervi rinunciato per mezz’ora. 
Ribadisco: il mondo del calcio va in una direzione e noi stiamo andando in quella opposta, o gli fanno un grande mercato costruendogli la squadra di gran lunga migliore o l’anno prossimo sarà un altro naufragio.

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6 minuti fa, aiace ha scritto:

Per un tifoso che i soldi invece di prenderli lì spende e ne spende tanti (gli ultimi per la trasferta a Roma oltre 400 euro) mai un rigo di comprensione? 
Detto questo io non odio nessuno, ma spero di essere libero di scrivere ciò che penso. 

Certo. 

Ma se io scrivo A e tu rispondi B devo anche darti ragione a prescindere anche se stai parlando di tutt'altro?

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4 minuti fa, JVS ha scritto:

L'Inter ti stava arando sulla tua fascia destra con Perisic. Ti sei perso 10 minuti di partita tra il nostro gol e i cambi di Allegri. C'era un evidente problema sulla nostra fascia destra, con Cuadrado perennemente in difficoltà su Perisic. Tant'è che dopo i cambi l'Inter ha potuto creare problemi solo coi cambi di gioco, sfruttando la fisicità dei quinti.

Pure psicologo

No non sono psicologo, allenatore o altro, dico la mia su un forum come fai tu. Se poi hai la presunzione che le tue idee siano più valide delle mie, lungi da me far cadere le tue convinzioni.

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Adesso, Ultima X ha scritto:

L'Inter ti ha arato quando ha potuto sovrapporre Dimarco e Perisic, col primo libero di fare quello che voleva senza filtro a centrocampo.

Ma vabbè, qui siamo alla negazione dei fatti, sono evidenze non mie, ma del campo.

L'Inter ti ha arato sulla fascia destra non appena ha ripreso a correre. Tra il nostro cambio e quello dell'Inter passano 5 minuti. Dopo il nostro cambio l'Inter ha fatto solo collezione di corner e non è mai stata pericolosa... A differenza dei 15 minuti di partita dopo il nostro vantaggio. Questo è un fatto.

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Just now, Roland Deschain said:

Certo. 

Ma se io scrivo A e tu rispondi B devo anche darti ragione a prescindere anche se stai parlando di tutt'altro?

E perché se tu (o chiunque altro) scrive A, l'opinione B deve per forza di cose rappresentare una deriva di questo forum?

Non dovrebbe valere lo stesso concetto? 

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3 minutes ago, JVS said:

L'Inter ti ha arato sulla fascia destra non appena ha ripreso a correre. Tra il nostro cambio e quello dell'Inter passano 5 minuti. Dopo il nostro cambio l'Inter ha fatto solo collezione di corner e non è mai stata pericolosa... A differenza dei 15 minuti di partita dopo il nostro vantaggio. Questo è un fatto.

Perché i corner offensivi non sono azioni pericolose... Vabbè!

Hai ragione: Allegri ha fatto bene, infallibile, un genio.

Peccato per i 4 gol subiti!

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10 minuti fa, JVS ha scritto:

Era azzeccato in teoria, visti i cambi di Inzaghi e le evidente difficoltà di Cuadrado contro Perisic. Nella pratica, abbiamo un difensore pagato 85 milioni che ha interpretato malissimo il cambio di schieramento.

Azzeccato è decisamente opinabile, quei cambi avrei potuto capirli a 10 minuti dalla fine ma non con mezz’ora di gioco davanti. La squadra in quel momento oltre ad aver ribaltato il risultato si esprimeva bene in campo, ma lui è ricaduto nel solito vizio di volerla gestirla piuttosto che provarla a chiuderla anche perché così sbilanciati come erano loro le possibilità c’erano tutte. Invece con quei cambi ha abbassato il baricentro della squadra lasciando inevitabilmente l’iniziativa a loro e ciliegina sulla torta a sostituito pure Dybala che era l’unico che poteva inventare qualcosa con quella pippa di Kean

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2 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Non l’hai vista tu la partita, o meglio l’hai vista ma non hai il minimo spirito critico perché ormai sei guidato dalla convinzione che Allegri non possa sbagliare mai. 
Te lo ripeto, con pazienza: quando fai un doppio cambio difensivo, impostando 30-40 minuti di partita sul non prenderle, nel 2022 vai incontro al disastro perché oltre al fatto che Barzagli e Buffon non ci sono e che Chiellini e Bonucci hanno 5 anni in più, gli avversari hanno la possibilità con le cinque sostituzioni di mantenere i ritmi alti. 
Quando ai supplementari torna a 4 ormai è troppo tardi perché, e lo ripeto ancora, non c’è un interruttore dietro la nuca dei giocatori e non è possibile tornare a giocare dopo avervi rinunciato per mezz’ora. 
Ribadisco: il mondo del calcio va in una direzione e noi stiamo andando in quella opposta, o gli fanno un grande mercato costruendogli la squadra di gran lunga migliore o l’anno prossimo sarà un altro naufragio.

Panchina della Juventus: Bonucci, Locatelli, Kean, Arthur, Pellegrini, Rugani

Panchina dell'Inter: Di Marco, Dumfries, Vidal, Correa, Caicedo, Gosens, Gagliardini, Sanchez, Bastoni

 

La differenza è tutta qui. L'Inter aveva in panchina i giocatori per cambiare la partita, la Juventus no. Non riconoscere questo è semplice disonestà intellettuale. Coi cambi di Inzaghi cosa poteva fare? Lasciare Cuadrado isolato contro Perisic? Geniale.

 

Ripeto, guarda le opzioni in panchina e metti da parte i pregiudizi.

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1 minute ago, orestelapeste said:

Azzeccato è decisamente opinabile, quei cambi avrei potuto capirli a 10 minuti dalla fine ma non con mezz’ora di gioco davanti. La squadra in quel momento oltre ad aver ribaltato il risultato si esprimeva bene in campo, ma lui è ricaduto nel solito vizio di volerla gestirla piuttosto che provarla a chiuderla anche perché così sbilanciati come erano loro le possibilità c’erano tutte. Invece con quei cambi ha abbassato il baricentro della squadra lasciando inevitabilmente l’iniziativa a loro e ciliegina sulla torta a sostituito pure Dybala che era l’unico che poteva inventare qualcosa con quella pippa di Kean

Ma no, quale opinabile, diciamo le cose come stanno: è stato un cambio semplicemente sbagliato!

Non è più un tema di opinioni, ma di fatti, lapalissiani, dimostrati dall'unica cosa che conti davvero: il campo!

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21 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Nessuno dice che sia un povero martire, porcaccia la miseria. 

Ma non è nemmeno un robot e dopo una stagione così è anche fisiologico finire le energie nervose.

Ma possibile che non si esca MAI dallo schema "lo odio/lo adoro"? 

Nessuno odia nessuno, ma è lecito criticare un allenatore della Juventus che arriva 4 e non vince un tubo. 

Il fastidio lo aveva alle domande dopo la sconfitta in casa con l' Empoli... Quindi non credo sia neanche questione di energie negative terminate. 

Semplicemente la verità quest'anno è molto scomoda e ad allegri non piace sentirselo dire. 

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