Dybala saluta ufficialmente la Juventus: "E’ difficile trovare le parole giuste per salutarvi, ci sono di mezzo tanti anni e tante emozioni, tutte assieme... 7 anni di magia"

[ventinove 2.459]

53 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

 Per la precisione ha segnato 5 gol nelle gare ad eliminazione diretta in 5 anni (nelle ultime 2 in pratica non c'è stato) e su una 15ina di gol di squadra (1/3), lui da non bomber ma da 2a punta trequartista, spesso "tuttocampista".

 

Praticamente un solo gol in meno rispetto a Tevez (6 in tutta la sua carriera in Champions tra Mu, MC e Juve), ma 5 in piu in totale, 18 a 13, con carriera ancora nel pieno), lo stesso numero di Trezeguet (5) in tutta la sua carriera bianconera e soli 4 in meno di Del Piero (9) in 18 anni (2 soli post 1998), che sono stati giocatori ben superiori ma che hanno anche giocato in Juventus ben più dominanti. Tocca specificarlo perché senno poi parte il giochino del "lo hai paragonato a quei giocatori, insulto al calcio ecc...non li metto assolutamente sullo stesso livello, ci mancherebbe, ma rapporto i dati usando gli stessi parametri implacabili e oggettivi usati per Dybala senza contestualizzare contesti, squadre, gioco, ruolo, situazione ecc...

 

E comunque a ben vedere quindi negli scontri ad eliminazione diretta con lui in campo sono 5 gol su una quindicina segnati, un terzo. Senza contare che oltre ai gol e agli assist ci sono anche la cucitura del gioco e le giocate risolutive: il tacco per Dani Alves non è un assist ma dà il via all'azione del gol. 

 

Io da quei dati li ricavo semplicemente che si sono giocate alcune grandi partite con lui e altre senza lui, e alcune bruttissime partite con lui e altre senza di lui, che il rendimento della squadra è andato progressivamente calando dal 2017 e che, sempre oggettivamente, pur con il giocatore piu forte al mondo siamo andati sempre peggio (quarti, ottavi e ottavi) e che in alcune di queste disfatte Dybala nemmeno c'era *anche con l'Ajax ad esempio il naufragio ci fu nel secondo tempo senza piu lui in campo, nel primo tempo c"era equilibrio).

 Perché per il resto c'è di ben poco oggettivo e anzi c'è una sequela di minimizzazione delle cose positive ed estremizzazione di quelle negative anche quando le colpe sono condivise o non sono sue (tipo Ajax appunto o Villarreal). 

Questo per dire che non è di certo incriticabile, anzi, e che ci si doveva aspettare sicuramente di piu, ma a calcio si gioca e si perde in 11 e se dal 2018 si e fatto piu male che bene, anche con il migliore al mondo,  è perché la squadra è  stata indebolita, ha espresso un calcio insufficiente a quei livelli e ha avuto una produzione offensiva misera, sia con lui che senza di lui, che poi ci ha messo anche del suo coi problemi fisici. Ma anche qui, dato che la squadra è sempre a pezzi a primavera non è che c'è un problema più ampio? 

 

La Juve di Capello fece due Champions orride rispetto al potenziale incredibile che aveva, e partite oscene e impotenti con Arsenal, Liverpool e anche Werder. 4 partite con Liverpool e Arsenal e 1 solo gol fatto (Cannavaro) con i Trezeguet, i Nedved, gli Ibrahimovic, i Del Piero, i Campanella ecc... Ora vogliamo dire che quei giocatori erano scarsi o che era un problema collettivo? Quella di Lippi esalto gente come Padovano e Amoruso. era la squadra o loro erano fenomeni?

 

P.s: contano anche i gol nei gironi comunque perché se non si segna col Copenaghen o col Galatasaray poi si viene eliminati nel girone (vedi Tevez 0 gol il primo anno da noi con la squadra dei 102 punti). 

Ti propongo al soglio pontificio ❤

[Hide on bush 5]

7 minuti fa, ventinove ha scritto:

Non denigro DelPiero.

Mi danno fastidio le esaltazioni/esagerazioni.

In entrambi i sensi.

Non posso negare l'importanza, la rilevanza di DelPiero, ma impazzisco quando leggo commenti ai quali manca solo l'aggiunta "camminava sulle acque e trasformava acqua in vino".

Ha avuto una fortuna, DelPiero, la parte più importante e complicata della sua carriera si é svolta quando non esistevano forum e social.

E chi lo definisce trascinatore non lo ha mai visto giocare.

Se lo è stato, lo ha fatto nel 1997/98, e non per tutta la stagione.

Come tutti quei giocatori di quella risma, dipendeva dalla squadra.

Come Baggio, come Dybala.

Zidane e Platini no, loro erano mezza squadra.

Ma vedi, è qui che sbagli. Del Piero è stato un trascinatore, perchè quello era il suo carattere. Del Piero ha trascinato diverse volte la Juve, come per esempio la ha trascinata agli ottavi nella sua prima stagione in champions, con quella serie di Gol alla Del Piero. L'ha trascinata sempre agli ottavi nella stagione del ritorno in champions post calciopoli.

 

Non esiste nessun calciatore che trascina la propria squadra dalla prima giornata all'ultima, tutti vanno a momenti. Tu con queste parole commetti l'errore di tutti quelli che sminuiscono Dybala, dicendo che il gol all'Udinese non vale, ma è una cavolata, perché senza quei tre punti, magari non saremmo arrivati quarti, o in altre occasioni campioni. Tutto è la conseguenza di tutto. Senza i gol di Del Piero nel 96, non saremmo nemmeno usciti dai gironi, e non avremmo potuto vincere la Coppa. Quindi Del Piero fù fondamentale per quella Coppa, e fu un trascinatore in quella prima parte di stagione.

 

Per dire, Platini che per te era mezza squadra, perché non ci trascinò nella finale con l'Amburgo? Eppure era cento volte meglio di ogni avversario, e a parole tue, metà squadra. Avrebbe dovuto vincere da solo.

 

[robros 5.244]

3 minuti fa, Hide on bush ha scritto:

Ma Dybala non è stato rinnovato perché pretendeva troppi soldi, o per una scelta tecnica? Perché nel primo caso, il mancato rinnovo è "colpa" del giocatore, nel secondo caso è "colpa" della società.

 

Io credo sia il secondo caso, il giocatore sarebbe stato disposto a guadagnare meno soldi (come probabilmente dimostrerà nella sua nuova squadra) ma la società non ha voluto proporgli il contratto perché non lo voleva, non perché costava troppo. Spero sia chiaro.

Per circa due anni c'era una offerta tra i 9 e i 10 mln tra fisso e bonus. E lui prendeva tempo, secondo me spinto dall'entourage. Confermato dalle frasi di Agnelli prima e di Arrivabene poi, che ha anche confermato la cifra. Avvicinandosi alla scadenza, diciamo Novembre scorso, il suo rendimento non eccelso ha spinto il suo entourage a più miti consigli. Ed era intenzionato a firmare, cercando comunque di spuntare il massimo possibile, essendo ultimo contratto pesante della carriera. Nel frattempo però il cambiamento di politica economica del club, unito al suo rendimento (soprattutto fisico), ha fatto cambiare idea alla Juve, che di fatto ha ritirato l'offerta. La storia che ho letto, almeno dall'esterno, questa è

[Hide on bush 5]

11 minuti fa, Fe. ha scritto:

Comunque ragazzi la risposta di tutto saranno i mondiali vedremo se farà più partite Di Maria o Dybala (sempre se verrà convocato😂)

Gia così ho detto tutto.

Cosa hai detto? Ogni allenatore ha i suoi uomini, non per questo uno è meglio dell'altro. Non mi va nemmeno di farti esempi, perché sono sicuro che già li sai e che probabilmente ti sei reso conto di quello che hai scritto, ora che ti ho costretto a rileggerlo.

[Viserion 174]

14 minuti fa, Fe. ha scritto:

Comunque ragazzi la risposta di tutto saranno i mondiali vedremo se farà più partite Di Maria o Dybala (sempre se verrà convocato😂)

Gia così ho detto tutto.

Secondo me Di Maria.

In generale comunque lo considero non poco superiore.

[Kylion 298]

13 minuti fa, BianconeroCR7 ha scritto:

https://m.calciomercato.com/news/dybala-si-sente-gia-milanese-ha-comprato-casa-vicino-alla-sede-d-70172

 

Così tanto per...

Si un po' come messi, pure lui acquistò casa vicino alla sede dell'inter...

Secondo me ora è inutile parlare di ste robe, quando ci sarà l'ufficialità poi giudicheremo.

[Michel Platini 10 505]

37 minuti fa, forzasette ha scritto:

Oltre al like, permettimi di darti un virtuale abbraccio. Avessimo tutti il tuo equilibrio questo sarebbe un forum migliore.

Grazie 

[Hide on bush 5]

10 minuti fa, BianconeroCR7 ha scritto:

Credo che la valutazione sia stata del tipo:

Dybala x 4 anni mi costa 35/40 mln tra fissi e bonus.. giocatore forte tecnicamente ma debole mentalmente e fisicamente.

 

Di Maria 7 X2 

Pogba 8x2

 

Ovvero risparmio importante e due giocatori forti tecnicamente, fisicamente e mentalmente.

Col x2 intendi gli anni? o lo stipendio? Perchè Pogba, se arriva, sicuramente non firmerà un biennale. L'esborso per Di Maria+Pogba è sicuramente più alto di quanto sarebbe costato Dybala, ma è anche ovvio, essendo 2 giocatori contro 1.

[Kylion 298]

Adesso, ryan90 ha scritto:

Guardiola aveva comprato mezza Torino 

Esatto 🤣

[Hide on bush 5]

4 minuti fa, robros ha scritto:

Per circa due anni c'era una offerta tra i 9 e i 10 mln tra fisso e bonus. E lui prendeva tempo, secondo me spinto dall'entourage. Confermato dalle frasi di Agnelli prima e di Arrivabene poi, che ha anche confermato la cifra. Avvicinandosi alla scadenza, diciamo Novembre scorso, il suo rendimento non eccelso ha spinto il suo entourage a più miti consigli. Ed era intenzionato a firmare, cercando comunque di spuntare il massimo possibile, essendo ultimo contratto pesante della carriera. Nel frattempo però il cambiamento di politica economica del club, unito al suo rendimento (soprattutto fisico), ha fatto cambiare idea alla Juve, che di fatto ha ritirato l'offerta. La storia che ho letto, almeno dall'esterno, questa è

Si ma le presunte cifre sono sempre arrivate dalla stessa campana, ciò le rende inattendibili. Per questo dico che l'eventuale prova del 9 si avrà col suo nuovo stipendio. Per il resto son d'accordo, questa è stata la storia. Giusto o sbagliato che sia è stata la Juve a tirarsi fuori, e non per le alte richieste di Dybala (come alcuni si ostinano a ripetere), ma per una scelta tecnica. Sostanzialmente se anche Dybala avesse proposto 1 milione, non lo avrebbero comunque rinnovato. Questo è confermato dalla stessa dirigenza, che con la scusa di non voler "offendere" il giocatore, non ha proposto alcuna offerta, per timore che sarebbe stata accettata.

[Michel Platini 10 505]

40 minuti fa, robros ha scritto:

Sono d'accordo, anche se per Zidane piu' che i soldi contava il poter giocare nel Real. Ambizione più che avidità

Sì in quel caso si, ma per dire che amore amore ma se ne volle andare. Ci rimasi male anche per come fini L'avventura. 

Anche se per lo meno Moggi lo vendette alle sue condizioni strappando un prezzo record in quel momento. 

[ventinove 2.459]

14 minuti fa, Hide on bush ha scritto:

Ma vedi, è qui che sbagli. Del Piero è stato un trascinatore, perchè quello era il suo carattere. Del Piero ha trascinato diverse volte la Juve, come per esempio la ha trascinata agli ottavi nella sua prima stagione in champions, con quella serie di Gol alla Del Piero. L'ha trascinata sempre agli ottavi nella stagione del ritorno in champions post calciopoli.

 

Non esiste nessun calciatore che trascina la propria squadra dalla prima giornata all'ultima, tutti vanno a momenti. Tu con queste parole commetti l'errore di tutti quelli che sminuiscono Dybala, dicendo che il gol all'Udinese non vale, ma è una cavolata, perché senza quei tre punti, magari non saremmo arrivati quarti, o in altre occasioni campioni. Tutto è la conseguenza di tutto. Senza i gol di Del Piero nel 96, non saremmo nemmeno usciti dai gironi, e non avremmo potuto vincere la Coppa. Quindi Del Piero fù fondamentale per quella Coppa, e fu un trascinatore in quella prima parte di stagione.

 

Per dire, Platini che per te era mezza squadra, perché non ci trascinò nella finale con l'Amburgo? Eppure era cento volte meglio di ogni avversario, e a parole tue, metà squadra. Avrebbe dovuto vincere da solo.

 

Hide, cosa ha trascinato?

Le partite in cui segnò quei gol meravigliosi sono finite 3-1, 4-0, 4-1, 3-0, 1-2 (l'ultimo a qualificazione ottenuta).

Gli ottavi del 2008?

Giocatore di 34 anni in una Juve minore, privato della titolarità in una Juve competitiva dall'arrivo di Capello, 4 anni prima.

Che avesse colpi e grandi qualità nessuno lo discute, ma non alimentiamo un mito che non esiste.

Tante presenze in Nazionale, mai titolare e con un Mondiale e soprattutto un Europeo sulla coscienza.

É stato un grande giocatore, importante per la nostra storia, ma quando siamo stati dominanti gli uomini di riferimento sono sempre stati altri, eccetto per il suo anno di grazia 1997/98 (Vialli, Zidane, Nedved).

E in quel 1997/98, quando la palla scottava (penso al miracolo contro lo United al girone o il ritorno a Kiev quando partivi da un risultato sfavorevole, più molte gare delicate in campionato) a togliere le castagne dal fuoco pensò Inzaghi.

Suvvia, dài.

[robros 5.244]

5 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Sì in quel caso si, ma per dire che amore amore ma se ne volle andare

Va detto, a malincuore, che i fatti han dato ragione a lui.

 

Certo, si fosse chiamato Zidana' e fosse stato italiano, avrebbe prevalso il cuore sull'ambizione, e sarebbe rimasto. Che e' il motivo per il quale sostengo come un top club debba avere ossatura autoctona, sulla quale innestare tre/quattro campioni stranieri. O la sostenibilità economica e' tremendamente più difficile

[ventinove 2.459]

20 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Guardiola aveva comprato mezza Torino 

E la Maserati per la moglie 

[ventinove 2.459]

12 minuti fa, robros ha scritto:

Va detto, a malincuore, che i fatti han dato ragione a lui.

 

Certo, si fosse chiamato Zidana' e fosse stato italiano, avrebbe prevalso il cuore sull'ambizione, e sarebbe rimasto. Che e' il motivo per il quale sostengo come un top club debba avere ossatura autoctona, sulla quale innestare tre/quattro campioni stranieri. O la sostenibilità economica e' tremendamente più difficile

Zidane mai particolarmente amato da club e tifosi.

Non segna 

Non è leader

È timido

Non ha carattere

Fa solo giochetti 

Segna solo con la Francia.

Queste erano solo alcune delle castronerie che circolavano allo stadio in quegli anni e nell'ambiente.

In realtà Zizou era mezza squadra, e con la Francia segnava di più perché giocava più avanzato.

Non era un ruffiano, non esultava togliendosi la maglia correndo indemoniato sotto la curva e non ammiccava ai tifosi.

Più divertente che utile, il commento sarcastico di Gianni Agnelli al momento della cessione.

La chiusura del cerchio aperto durante Euro96, quando durante una gara della Francia con uno Zidane nullo (reduce da un brutto incidente d'auto che ne condizionò il torneo) sempre Gianni Agnelli chiamò Platini-sponsor del connazionale- dicendogli: "MA CHI CI HAI FATTO PRENDERE?"

 

[robros 5.244]

50 minuti fa, Hide on bush ha scritto:

Si ma le presunte cifre sono sempre arrivate dalla stessa campana, ciò le rende inattendibili. Per questo dico che l'eventuale prova del 9 si avrà col suo nuovo stipendio.

Al di là del fatto che tifando Juve e non un singolo tendo sempre a dar credito ai dirigenti della squadra che ne hanno a cuore gli interessi, inoltre che l'offerta fosse quella mi pare cosa piuttosto credibile. Rinnovando, qualcosa in più del precedente ingaggio lo devi garantire. Ed è normale che sia interesse della Juve dirlo, per evitare che il non rinnovo sia addebitabile a lei da una tifoseria molto legata ad un giocatore. Quando è stata la Juve a non voler rinnovare, lo ha detto chiaro, e gliene va dato atto.

 

Il nuovo stipendio non proverà nulla. Ora Dybala, se andrà all'Int**, o dovunque andrà, è in qualche modo costretto ad andarci. Per necessità di rimanere a certi livelli. Perchè lui sarebbe rimasto alla Juve. Ma alle sue condizioni, che non erano più quelle della società.

Quoto

Giusto o sbagliato che sia è stata la Juve a tirarsi fuori, e non per le alte richieste di Dybala (come alcuni si ostinano a ripetere), ma per una scelta tecnica. Sostanzialmente se anche Dybala avesse proposto 1 milione, non lo avrebbero comunque rinnovato. Questo è confermato dalla stessa dirigenza, che con la scusa di non voler "offendere" il giocatore, non ha proposto alcuna offerta, per timore che sarebbe stata accettata.

Beh, io la storia non la leggo in questa maniera. La Juve si è sfilata da una richiesta del giocatore rimasta ferma per due anni, o avrebbe rinnovato. Quella di non voler offendere il giocatore è chiaro si tratti di affermazione velatamente e parzialmente sarcastica. Come a dire, a uno che non si è accontentato di 8+2 per due anni, possiamo ora offrire 6? Ritiene di valere 10 o di più. E' suo diritto pensarlo. Noi oggi non lo pensiamo.

 

La morale per me è questa: Dybala ama la Juve? E' legato alla Juve? Voleva stare alla Juve? Doveva tappare la bocca al suo entourage, almeno ad un certo punto, andare in società e dire 'accetto un'offerta inferiore, perchè sono stato più fuori che in campo. Voglio rimanere perchè mi vedo solo qui, e qui sono a casa. Quando tornerò a dimostrare quello che valgo, perchè di sicuro ci tornerò, tornerò qui e la ridiscuteremo al rialzo'. Non ho alcun minimo dubbio che la Juve avrebbe accettato. E di corsa. Non lo ha fatto? Ama la Juve fino ad un certo punto. Sono tranchant. Mi spiace. Posso avere torto. Altri possono vederla in altro modo. Io la vedo e la penso così. 

[Hide on bush 5]

5 minuti fa, ventinove ha scritto:

Hide, cosa ha trascinato?

Le partite in cui segnò quei gol meravigliosi sono finite 3-1, 4-0, 4-1, 3-0, 1-2 (l'ultimo a qualificazione ottenuta).

Gli ottavi del 2008?

Giocatore di 34 anni in una Juve minore, privato della titolarità in una Juve competitiva dall'arrivo di Capello, 4 anni prima.

Che avesse colpi e grandi qualità nessuno lo discute, ma non alimentiamo un mito che non esiste.

Tante presenze in Nazionale, mai titolare e con un Mondiale e soprattutto un Europeo sulla coscienza.

É stato un grande giocatore, importante per la nostra storia, ma quando siamo stati dominanti gli uomini di riferimento sono sempre stati altri, eccetto per il suo anno di grazia 1997/98 (Vialli, Zidane, Nedved).

E in quel 1997/98, quando la palla scottava (penso al miracolo contro lo United al girone o il ritorno a Kiev quando partivi da un risultato sfavorevole, più molte gare delicate in campionato) a togliere le castagne dal fuoco pensò Inzaghi.

Suvvia, dài.

Ecco i tabellini:

Borussia 1 Juventus 3: Moller al 1; Padovano al 12 (assist Del Piero); Del Piero al 37; Conte al 69 (assist Del Piero). Totale Del Piero: 1 goal 2 assist (trascinatore).

Juve 3 Steaua 0: Di Livio 35 (Assist Del Piero); Del Piero 40; Ravanelli 49. Totale Del Piero: 1 goal 1 assist (trascinatore).

Juve 4 Glasgow 1: Del Piero segna il goal del 3-0, quindi praticamente ininfluente.

Glasgow 0 Juve 4: Del Piero segna il primo goal, quindi influente per il proseguo della partita.

 

Poi come dici tu si era già qualificati quindi vabbeh.

 

Per la cronaca Del Piero segnò anche il primo goal col Rea Madrid.

 

Nella storia non si può mai dire come sarebbe andata una partita senza il primo goal/assist di Del Piero, magari avremmo comunque vinto, o magari no, pertanto mi limito a valutare quello che è realmente accaduto, e come vedi Del Piero è stato decisivo per la qualificazione in quel girone. Poi comunque questa è una cosa alla buona, poiché non si valuta la prestazione di un giocatore solo in base al tabellino, se avessi visto quelle partite (nono conosco la tua età quindi non so), sapresti benissimo che Del Piero fù un trascinatore in quel momento della stagione.

 

[ventinove 2.459]

Adesso, Hide on bush ha scritto:

Ecco i tabellini:

Borussia 1 Juventus 3: Moller al 1; Padovano al 12 (assist Del Piero); Del Piero al 37; Conte al 69 (assist Del Piero). Totale Del Piero: 1 goal 2 assist (trascinatore).

Juve 3 Steaua 0: Di Livio 35 (Assist Del Piero); Del Piero 40; Ravanelli 49. Totale Del Piero: 1 goal 1 assist (trascinatore).

Juve 4 Glasgow 1: Del Piero segna il goal del 3-0, quindi praticamente ininfluente.

Glasgow 0 Juve 4: Del Piero segna il primo goal, quindi influente per il proseguo della partita.

 

Poi come dici tu si era già qualificati quindi vabbeh.

 

Per la cronaca Del Piero segnò anche il primo goal col Rea Madrid.

 

Nella storia non si può mai dire come sarebbe andata una partita senza il primo goal/assist di Del Piero, magari avremmo comunque vinto, o magari no, pertanto mi limito a valutare quello che è realmente accaduto, e come vedi Del Piero è stato decisivo per la qualificazione in quel girone. Poi comunque questa è una cosa alla buona, poiché non si valuta la prestazione di un giocatore solo in base al tabellino, se avessi visto quelle partite (nono conosco la tua età quindi non so), sapresti benissimo che Del Piero fù un trascinatore in quel momento della stagione.

 

Ma certo.

Mi era stato detto qui dentro che contano solo i gol nella fase ad eliminazione diretta...

Quanto al trascinatore, intendo quell'uomo al quale ti puoi affidare quando la nave é in burrasca.

Un leader emotivo e carismatico, oltre che tecnico.

DelPiero non è mai stato quell'uomo.

Ma nessuno di quei giocatori per caratteristiche lo é e lo può essere.

 

 

[Hide on bush 5]

4 minuti fa, ventinove ha scritto:

Ma certo.

Mi era stato detto qui dentro che contano solo i gol nella fase ad eliminazione diretta...

Quanto al trascinatore, intendo quell'uomo al quale ti puoi affidare quando la nave é in burrasca.

Un leader emotivo e carismatico, oltre che tecnico.

DelPiero non è mai stato quell'uomo.

Ma nessuno di quei giocatori per caratteristiche lo é e lo può essere.

 

 

Se Del Piero sia stato quel leader emotivo/carismatico io non lo posso dire, ne lo posso valutare dall'esterno. Sicuramente fu un leader tecnico, così come Dybala, e questo lo posso dire perché basato su quello che si vede in campo.

 

Sul resto posso solo limitarmi alle parole dei compagni/allenatori e di chi lo ha vissuto da vicino, e mi par di aver sempre sentito come fosse un leader carismatico, uno di quelli che non avesse nemmeno bisogno di parlare per trasmettere la voglia di vincere. Poi boh.

 

Bisogna far attenzione a non confondere il carisma con l'agonismo, perché Del Piero non era certo un Vidal in campo, ma quello come dici è dovuto a caratteristiche, ma ciò non significa che non avesse carisma.

[Fe. 651]

1 ora fa, Hide on bush ha scritto:

Cosa hai detto? Ogni allenatore ha i suoi uomini, non per questo uno è meglio dell'altro. Non mi va nemmeno di farti esempi, perché sono sicuro che già li sai e che probabilmente ti sei reso conto di quello che hai scritto, ora che ti ho costretto a rileggerlo.

Siiii i suoi uomini… Di Maria avrà 10 anni di partite da titolare in nazionale e ne hanno sostituiti allenatori lì,  Dybala avrà fatto si e no 15 partite da titolare? forse 2-3 gol e neanche… ci sono 40 categorie di differenza tra i due

 

se uno è forte gioca.

[Hide on bush 5]

6 minuti fa, Fe. ha scritto:

Si i suoi uomini Di Maria avrà 10 anni di partite da titolare in nazionale e ne hanno cambiati allenarti lì,  Dybala avrà fatto si e no 15 partite da titolare, forse 2-3 gol e neanche, ci sono 40 categorie di differenza tra i due

 

se uno è forte gioca.

Vabbeh, che Di Maria sia in assoluto più forte di Dybala non ci vuole un genio a dirlo, le due carriere parlano per loro. Ciò non di meno che giochi Di Maria non vuol dire automaticamente che sia meglio, coprono persino due ruoli differenti. Sta sicuro che se l'Argentina volesse giocare con un attacco a 2, giocherebbe Dybala e non Di Maria...ma una squadra va costruita per esaltare i migliori giocatori, e al momento l'Argentina (o comunque da molti anni) proprio grazie a 2 fenomeni come Messi e Di Maria ha sempre giocato a 3 (con Aguero in mezzo). 

 

Se uno è forte gioca è una stupidaggine, poiché vi è un limite di giocatori su un campo, pertanto non possono giocare tutti quelli forti.

[Fe. 651]

54 minuti fa, Hide on bush ha scritto:

Vabbeh, che Di Maria sia in assoluto più forte di Dybala non ci vuole un genio a dirlo, le due carriere parlano per loro. Ciò non di meno che giochi Di Maria non vuol dire automaticamente che sia meglio, coprono persino due ruoli differenti. Sta sicuro che se l'Argentina volesse giocare con un attacco a 2, giocherebbe Dybala e non Di Maria...ma una squadra va costruita per esaltare i migliori giocatori, e al momento l'Argentina (o comunque da molti anni) proprio grazie a 2 fenomeni come Messi e Di Maria ha sempre giocato a 3 (con Aguero in mezzo). 

 

Se uno è forte gioca è una stupidaggine, poiché vi è un limite di giocatori su un campo, pertanto non possono giocare tutti quelli forti.

Ok, ora ci siamo, Dybala e Di Maria come giocatore e come carriera nella stessa frase non ci possono stare, sono due livelli diversi.

Però ti faccio notare una cosa, perché  Gioca Lautaro e non Icardi? perché è più forte Lautaro

Perché  Dybala gioca di meno di quello della Fiorentina non mi viene neanche il nome e del Papu Gomez, non Totti e Del Piero?

[RINTINTIN 3.180]

1 ora fa, ryan90 ha scritto:

Guardiola aveva comprato mezza Torino 

Davvero, ogni giorno usciva  una notizia SUPERSTRASICURA 🤪

[robros 5.244]

56 minuti fa, Hide on bush ha scritto:

Se Del Piero sia stato quel leader emotivo/carismatico io non lo posso dire, ne lo posso valutare dall'esterno. Sicuramente fu un leader tecnico, così come Dybala, e questo lo posso dire perché basato su quello che si vede in campo.

 

Sul resto posso solo limitarmi alle parole dei compagni/allenatori e di chi lo ha vissuto da vicino, e mi par di aver sempre sentito come fosse un leader carismatico, uno di quelli che non avesse nemmeno bisogno di parlare per trasmettere la voglia di vincere. Poi boh.

 

Bisogna far attenzione a non confondere il carisma con l'agonismo, perché Del Piero non era certo un Vidal in campo, ma quello come dici è dovuto a caratteristiche, ma ciò non significa che non avesse carisma.

Io non misuro le emozioni, nè la memoria emotiva e la presenza storica di un giocatore nel corpo della mia squadra.

 

Valutazioni del tipo: Del Piero tecnica 8, carisma 6,5, simpatia 6, ora passiamo a Dybala... fanno un po' sorridere. Mi viene il parallelo con la prima lezione di Robin Williams nell''Attimo fuggente' riguardo la valutazione di una poesia. Semplicemente queste cose non rappresentano il mio modo di valutare, il mio modo di vivere e sentire il calcio.

 

Del Piero è stato un pezzo rilevante di storia della Juve. Bianconero, tra tanti alti e qualche basso, per tutta la sua carriera. Me lo tengo stretto, tutto. Pregi come difetti. Mia moglie mica la giudico dicendo: dunque, ha un bel viso, peccato per il naso, e poi è un po' smemorata, la mia vicina di casa ha molta più memoria, e che naso... E' mia moglie, la amo, punto. 

 

Dybala ha rappresentato una parte cronologicamente ridotta di storia della Juve, nel pieno della carriera se n'è andato. Ancor peggio, ci sono sospetti finirà all'In***. Non ci sono paragoni. Non c'è possibilità di parallelo con Del Piero. Per me. Capisco l'amore sviscerato per Dybala solo da parte di un ventenne che tifa Juve da dieci anni. Non lo condivido ma lo capisco e lo rispetto. Ma costui rispetti me e non mi venga a parlare di Del Piero, non è stato la sua storia, e' stata la mia. Non ha diritto di farlo

 

 

[Hide on bush 5]

1 ora fa, Fe. ha scritto:

Ok, ora ci siamo, Dybala e Di Maria come giocatore e come carriera nella stessa frase non ci possono stare, sono due livelli diversi.

Però ti faccio notare una cosa, perché  Gioca Lautaro e non Icardi? perché è più forte Lautaro

Perché  Dybala gioca di meno di quello della Fiorentina non mi viene neanche il nome e del Papu Gomez, non Totti e Del Piero?

Ora non sono un esperto della nazionale argentina, non la seguo e non mi interessa, ma il Papu ha 13 presenze mentre Dybala 32. Poi ripeto, spesso giocano i più forti, ma chi non gioca non vuol dire che non lo sia. Dybala è oggettivamente forte, ma meno forte di Di Maria. l'Argentina è probabilmente la nazionale con l'attacco più forte al mondo. Spero di essermi spiegato. 

 

Sia Lautaro che Icardi sono due giocatori forti, chi gioca dei due è dipendente solo dalle scelte tecniche. Non è che Icardi diventa scarso solo perché gioca meno di Lautaro in nazionale.