Alla Juve mancano i talent scout?

[Malakay 3.424]

5 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

Bisogna vedere se il talent scout si intende solo di giocatori o riesce a capire come si costruisce una squadra: magari la riempie di campioni che sono tutti doppioni o che occupano la stessa zona di campo (Bernardeschi, Cuadrado, Chiesa, Kulusevski, Dybala cioè tutti che rendono giocando in attacco a destra) e poi non c’è nessuno che sa segnare e impostare.

Infatti si sta parlando di Paradici, l'uomo che ha affossato la juve con il bene placido di Agnelli, il quale, non pago, ha affidato la squadra al garzone dello stesso.

[Trezegol96 2.563]

8 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Non capisco come possiate pensare che esista solo la Juventus. 

La vera domanda è: "Quanti talent scout ci sono?" tra Juventus, Milan, Inter, City, PSG, Real, ecc., ecc., ecc., ecc., ecc.

A volte arrivi prima, a volte arrivi dopo.

Non mi pare che non abbiamo preso un Pogba da un "vivaio" e non lo abbiamo venduto per piu di 100 milioni.

Non è che ogni anno trovi il talento.

Abbiamo trovato giocatori adatti, per vincere 9 scudetti di seguito, ora magari il Milan ha trovato altri giovani. La ruota gira, altrimenti avremmo 110  scudetti.

 

Poi quando dico che FM e FIFA hanno fatto danni, intendo anche questo.

Si pensa che un giovane, bravo tecnicamente, è gia il nuovo Maradona. Non è cosi. Un giovane magari si perde, magari scopre la gnocca, piu gnocca con i soldi, magari si allena poco, ecc. Voi pensate che un 16enne, un 18enne, abbia necessariamente la mentalità di un Del Piero, gia da quell'età?

Personalmente non sono ricco, vengo da una famiglia umile ma ricordo che tra i 16 ed i 20 anni ero un * totale, nonostante non avessi un quattrino. Figuratevi con i miliardi...

Quindi è anche complesso trovare un giovane bravo, serio, che ti renda alla Juve in palcoscenici IMPORTANTI.

 

Quoto tutto e aggiungo che a volte si mettono in comparazione il nostro vivaio con vivai di squadre che non puntano ai nostri stessi obiettivi. L'unico esempio controcorrente è il Barcellona (che poi negli ultimi anni dopo la generazione dorata di Messi, Xavi, Iniesta e compagnia non è che stia tirando fuori roba dell'altro mondo, vediamo questi Pedri e Gavi che roba sono). Per il resto le grandi di Europa, tranne qualche caso isolato (Foden e pochi altri a memoria) i giocatori forti li comprano.

[Fuorionda 4.219]

Si possono acquisire giocatori forti e di prospetto anche senza avere necessariamente una estesa rete di talent scout. E oltretutto mi pare che a libro bilancio paghiamo pure belle cifre in tal senso senza ottenere frutti.

L'importante è avere uno o più direttori sportivi che capiscano di calcio e seguano il calcio nazionale e internazionale. 

Il nostro problema attuale è che da qualche anno inseguiamo solo giocatori iperinflazionati, fatti e strafatti come si suol dire, al massimo della valutazione e della notorietà. 

E fare mercato così è (scusate la sintesi spiccia) da perfetti idioti. 

[Tardelli2008 2.131]

Si. Ma per il resto tuuuutto bene.

[ottimismo2 180]

Io invece non capisco perche' fu cacciato Marotta......

[alex88 757]

2 ore fa, Malakay ha scritto:

Infatti si sta parlando di Paradici, l'uomo che ha affossato la juve con il bene placido di Agnelli, il quale, non pago, ha affidato la squadra al garzone dello stesso.

Neanche nei peggiori incubi tutto ciò sarebbe potuto avverarsi.. Maledetto

[gufo bianconero 2.626]

2 ore fa, alex88 ha scritto:

Neanche nei peggiori incubi tutto ciò sarebbe potuto avverarsi.. Maledetto

Tutta colpa di Agnelli comunque!

[Cassius Clay 3.070]

2 ore fa, ottimismo2 ha scritto:

Io invece non capisco perche' fu cacciato Marotta......

Da li' iniziano tutti i nostri mali

[DaveTO 982]

13 ore fa, Minuccio ha scritto:

Assolutamente si, non si tira fuori un campione dagli anni di Marchisio. Atlanta e Sassuolo molto meglio di noi. Certo possono prendere anche più rischi. 

Marchisio è stato un caso, se non ci fosse stata calciopoli sarebbe rimasto all'Empoli o simili, per sua e nostra fortuna è andata diversamente.

Comunque a me vengono in mente solo Vidal e Pogba come acquisti di giocatori non famosi che hanno fatto bene.

[Montero non fa prigionieri 5.135]

12 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Da li' iniziano tutti i nostri mali

In realtà avevamo già steccato quasi tutti gli acquisti onerosi nei due anni precedenti: Higuain, Pjaca, Douglas Costa e Bernardeschi ci sono costati 200 milioni e sono durati 1 anno, massimo 2 (il calo di Higuain iniziò al secondo anno ma almeno fece diversi gol).

[jimmyw 11.303]

E sì che basterebbe assumere qualche utente di VS

[headstones 203]

14 ore fa, homer69 ha scritto:

È una domanda che mi sono fatto sempre anch'io. Ma come è possibile che una società come la Juve non abbia degli osservatori nei principali campionati europei?

Oltre a questo bisogna sapere acquistare e vedere e noi con il ben servito a Marotta abbiamo perso un top manager e le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti ...

[pogba77 4.048]

19 ore fa, Minor threat ha scritto:

Scusa, ma nelle squadre top chi farebbe "scoperte"? Pensi che Vinicius lo conoscesse solo il real? 

Il Real Madrid in questo ventennio ha lanciato una marea di canterani, cosa a noi sconosciuta

19 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

Hai sbagliato topic, guarda...

Qui non si parla di Allegri.

Sfogatevi altrove, sia detrattori che adoratori, please 😉👍

È un dato di fatto.

Ad allegri se non compri gente forte e pronta da subito fa flop

[pogba77 4.048]

20 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

L’obiettivo MINIMO si. Ma queste sono cose dette e stradette da Agnelli anche negli anni passati. In Champions’ invece era arrivare nelle prime otto ma ormai si sarà ridotto al passaggio del girone. Sia chiaro che sto parlando dal solo punto di vista dei bilanci e della programmazione: proveranno comunque a vincere lo scudetto visto che le partite vanno giocate e la Champions’ da outsiders.

Se fai un mercato cercando di Maria e Pogba non possiamo uscircene con un quarto posto.

Quando punti questi nomi sei obbligato a vincere, altrimenti si deve parlare di fallimento.

Non lo dico io, ma è il mercato e la tipologia di calciatori che stai cercando 

[Maxxo74 14.163]

Non so cosa manchi... ma di sicuro manca qualcosa perchè sembra di vedere l'inter di qualche anno fa

[Ilyn Payne 971]

No.

 

Alla Juventus non mancano ne i giocatori ne i talent scout e neanche i dirigenti,ci sono anche figure  professionali di alto livello in società.

 

A noi manca solo una cosa:la mentalità.

Pretendiamo di competere come si fa faceva 10-15 anni fa,ma nel frattempo come succede in ogni campo l", industria-calcio è andata avanti.

 

Fino a che continueranno a pensare che "il calcio è semplice"saremo sempre messi male.

[Ste71 4.941]

Visto quello che sta facendo la nostra U23 direi che la domanda è veramente una domanda fatta da un gran ciglione.

[Borcio 32]

13 ore fa, ottimismo2 ha scritto:

Io invece non capisco perche' fu cacciato Marotta......

Fu una scelta dei piani alti, sicuramente sbagliata.

Ma secondo me, nel momento in cui non confermi Marotta, devi avere un sostituto di pari livello, e non il braccio destro che era totalmente incapace di ricoprire quel ruolo perché non era nelle sue caratteristiche e nelle sue competenze.

Un po' come sostituire Ronaldo con Kean....

[LibeLibeccio 10.470]

No.

 

Siamo la società di calcio più conservatrice di un sistema calcio incancrenito da burocrati e mangiapane a sbafo, ammuffito e tremendamente anacronistico.

 

E la Juventus sotto certi aspetti ne è l’epitome.

[Abracadabra 858]

32 minuti fa, Ilyn Payne ha scritto:

No.

 

Alla Juventus non mancano ne i giocatori ne i talent scout e neanche i dirigenti,ci sono anche figure  professionali di alto livello in società.

 

A noi manca solo una cosa:la mentalità.

Pretendiamo di competere come si fa faceva 10-15 anni fa,ma nel frattempo come succede in ogni campo l", industria-calcio è andata avanti.

 

Fino a che continueranno a pensare che "il calcio è semplice"saremo sempre messi male.

Aggiungo per i nostalgici di Marotta che quest'ultimo si fece scappare Verratti che era praticamente acquisto. I giocatori vengono individuati ma poi devi avere il coraggio di prenderli e di farli giocare, anche aspettandoli, ma con una visione sul futuro. Vedi il Real, sta acquistando giovani da far crescere vicino a mostri come Benzema e Modric. Da noi è stato fatto all'epoca? NO

[a77ila 657]

23 hours ago, ZizouZidane said:

La Juventus, oggi, i campioni fatti e finiti non può permetterseli. E, anzi, è destinata a perdere quelli che ha già.

Nel momento in cui non puoi permetterti la gente pronta, hai due strade: investire sui giovani, puntando sulla loro crescita, oppure riempirti di onesti mestieranti e di ultratrentenni al capolinea. Noi, manco a dirlo, pare stiamo optando per la seconda delle due.

 

Quando la smetteremo di pensare che non possiamo aspettare i giovani e che abbiamo bisogno di gente pronta sarà sempre tardi.

Con questo modo di ragionare, non vinciamo la Champions da 30 anni.

Il ragionamento sarebbe giusto, ma aspettare i giovani può essere molto rischioso. Lo scudetto si può anche non vincere per un po', ma nelle ultime due stagioni siamo arrivati in CL al pelo e ci vuole poco per restare fuori; se accade le conseguenze sul bilancio diventano drammatiche....

 

[gufo bianconero 2.626]

1 ora fa, pogba77 ha scritto:

Se fai un mercato cercando di Maria e Pogba non possiamo uscircene con un quarto posto.

Quando punti questi nomi sei obbligato a vincere, altrimenti si deve parlare di fallimento.

Non lo dico io, ma è il mercato e la tipologia di calciatori che stai cercando 

Io non li ho ancora visti a Torino… e sono parametri zero… non c’è da trattare con le altre squadre…

[ExHarley68 1.581]

A mio parere lo scouting  è basato su parametri di scelta non più adatti al contesto generale. Noi cerchiamo giocatori posizionali, mentre il calcio si sta spostando su un livello diverso.  Le gare, soprattutto in europa, diventano molto più veloci e intense, con giocate sempre in verticale e continui scatti dei giocatori. Servoo profili adatti a questo gioco. Che però il nostro allenatore attuale non apprezza e quindi il cortocircuito di vedute è all'ordine del giorno. 

[Bianconero Sannita 2.805]

Il discorso è molto più articolato.

 

Il nostro paradigma operativo degli ultimi 20 anni è stato di quello di puntare quasi esclusivamente su calciatori già fatti; raramente ho visto calciatori fare il grande passo in prima squadra partendo dalle nostre giovanili (a mente ricordo il solo marchisio e in parte giovinco). Purtroppo abbiamo lo stigma addosso di non poter fallire, di vincere sempre e comunque, e questo ci ha portati a preferire over 29 oppure prendere dalle rivali calciatori - pagandoli a peso d'oro, come nel caso di bernardeschi -  che non hanno resto per quanto ci si aspettasse. Aggiungiamo che, spesso e volentieri, ci siamo affidati a procuratori-strozzini (vedi Raiola) per chiudere, goffamente, alcuni buchi di mercato dovuti esclusivamente ad un mix di incapacità e superficialità programmativa a breve e lungo termine. Ed è un peccato, perché la prima Juve di Agnelli sembrava avesse trovato il giusto mix di esperienza e calciatori giovani, macava solo rinforzare e miglioraer le nostre strutture giovanili per completare l'opera. Lo sfacelo degli ultimi anni dovrebbe farci riflettere e non commettere gli stessi errori: oggi abbiamo TUTTO il centrocampo della nazionale U21 ma nessuno di loro ha mai trovato un degno spazio nella nostra prima squadra, tranne miretti A CAMPIONATO FINITO.

 

[ZizouZidane 17.282]

36 minuti fa, a77ila ha scritto:

Il ragionamento sarebbe giusto, ma aspettare i giovani può essere molto rischioso. Lo scudetto si può anche non vincere per un po', ma nelle ultime due stagioni siamo arrivati in CL al pelo e ci vuole poco per restare fuori; se accade le conseguenze sul bilancio diventano drammatiche....

 

Le conseguenze sul bilancio diventano drammatiche anche se prendi ultratrentenni dall'ingaggio fuori misura che devi sostituire ogni 1/2 anni.