Juventus Next Gen, stagione 2022/2023

[xtreme 2.639]

15 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Ti do ragione su quasi tutto.

Escluso sulle motivazioni. Non trattandosi di bambini viziati (non dovrebbero esserlo), se vengono mandati in U23, dovrebbero dare il 110%.

Dovrebbero avere mille motivazioni extra per fare bene: per mostrare alla societa' di meritare la prima squadra, per mostrare di essere effettivamente meglio degli ex compagni, per aiutare gli ex compagni in serie C. 

Quindi se a volte si critica chi scende in NG dalla prima squadra, lo si fa perche' si percepisce uno scarso impegno. Non per la prestazione in se.

Ad esempio Soule' non ha fatto prestazione hors categorie in NG, ma non ha mai fatto mancare l'impegno. 

Capisco il tuo ragionamento.

 

Credo che per un giovane approdato alla Juve A, scendere in NG possa essere quanto per un grande possa essere la differenza tra giocare Juve - Sassuolo e Juve - Milan.

 

L'impegno mi sembra che ce lo mettano sempre ma è difficile che le motivazioni siano le stesse.

 

Se poi da impegno si passa proprio a svogliatezza, allora no, lì ti seguo al 100%.

 

Ti faccio un altro esempio. Yildiz l'impegno in Primavera mi sembra ce lo abbia sempre messo ma era evidente che voleva la U23 (e che la meritasse tutta, in tutto e per tutto). 

 

In sintesi, uno può anche forzarsi nell'impegno, ma non è così semplice. Che uno poi debba fare il massimo per dare il meglio, certamente si. 

 

Io non ho visto tutte le partite dei giovani della NG che sono approdati nella Juve A.

 

Ma per quello che ho visto l'impegno mi è sembrato che ci sia sempre stato ed a volte quello che può passare per svogliatezza o disappunto può essere solamente perché ti sei abituato a giocare con compagni che pensano e giocano in modo differente e migliore.  

 

Ad esempio ho visto fare una buonissima finale d'andata di Coppa Italia a Soulé ed una molto meno buona di Soulé in quella di ritorno ma non mi sembrava mancanza di impegno.

 

Anche Iling in finale di ritorno ha fatto così così ma, a mio avviso, non per mancanza di impegno, compreso il rigore tirato male che vuole dire il giusto, basta vedere che rigore ha tirato Milik a Bologna.

 

Ti domando per capire, visto che tu forse hai visto più gare di me della NG. Hai notato mancanza di impegno con la NG da parte di qualcuno dei giovani che ora sono nella Juve A?

 

 

[moggipresidente1 1.442]

1 ora fa, xtreme ha scritto:

Capisco il tuo ragionamento.

 

Credo che per un giovane approdato alla Juve A, scendere in NG possa essere quanto per un grande possa essere la differenza tra giocare Juve - Sassuolo e Juve - Milan.

 

L'impegno mi sembra che ce lo mettano sempre ma è difficile che le motivazioni siano le stesse.

 

Se poi da impegno si passa proprio a svogliatezza, allora no, lì ti seguo al 100%.

 

Ti faccio un altro esempio. Yildiz l'impegno in Primavera mi sembra ce lo abbia sempre messo ma era evidente che voleva la U23 (e che la meritasse tutta, in tutto e per tutto). 

 

In sintesi, uno può anche forzarsi nell'impegno, ma non è così semplice. Che uno poi debba fare il massimo per dare il meglio, certamente si. 

 

Io non ho visto tutte le partite dei giovani della NG che sono approdati nella Juve A.

 

Ma per quello che ho visto l'impegno mi è sembrato che ci sia sempre stato ed a volte quello che può passare per svogliatezza o disappunto può essere solamente perché ti sei abituato a giocare con compagni che pensano e giocano in modo differente e migliore.  

 

Ad esempio ho visto fare una buonissima finale d'andata di Coppa Italia a Soulé ed una molto meno buona di Soulé in quella di ritorno ma non mi sembrava mancanza di impegno.

 

Anche Iling in finale di ritorno ha fatto così così ma, a mio avviso, non per mancanza di impegno, compreso il rigore tirato male che vuole dire il giusto, basta vedere che rigore ha tirato Milik a Bologna.

 

Ti domando per capire, visto che tu forse hai visto più gare di me della NG. Hai notato mancanza di impegno con la NG da parte di qualcuno dei giovani che ora sono nella Juve A?

Tu giustamente fai la distinzione fra impegno e motivazione.

Io ho visto solo qualche partita della NG, e sicuramente l'impegno non e' mai mancato.

 

Sulla motivazione, hai ragione che e' abbastanza comune vedere ragazzi con piu' motivazione quando la posta in palio e' piu' alta.

Pero' non e' una bella cosa. Questo secondo me fa tutta la differenza fra il campione e il buon giocatore.

Il campione e' campione perche' in ogni partita si sporca le mani e combatte anche quando gli avversari sono di livello inferiore.

Il giocatore bravino ma che si sente un fenomeno invece snobba l'avversario di livello inferiore e fa una figuraccia.

Io non ho mai visto Davids o Gattuso (ma anche il semplice Padoin) correre di meno contro le piccole. Avevano la stessa ferocia indipendentemente dall'avversario e dalla categoria.

 

Pero' effettivamente qui la situazione e' diversa. Se Iling o Barrenechea scendono in NG per rimettere dei minuti nelle gambe e' anche normale che non siano brillanti.

Ad esempio, se guardiamo i NG che ieri hanno giocato con la primavera, erano tutti in forma (perche' con la NG non facevano panca) e hanno fatto molto bene.

Quindi effettivamente e' difficile giudicare. C'e' la motivazione, ma c'e' soprattutto lo stato di forma che ha un ruolo importante.

[FunnyShmunny 681]

Quote

Secondo indiscrezioni raccolte da TuttoJuve.com, sono tre i giocatori molto vicini a rinnovare il proprio contratto: Simone Iocolano, attualmente fermo ai box per infortunio, Alessandro Sersanti e Diego Stramaccioni. Valutazioni in corso per Fabrizio Poli e Marco Raina, i cui contatti proseguiranno nel corso di questo mese, ma le sensazioni per una loro riconferma sono buone.

Discorso diverso per Felix Nzouango, quasi sempre più lontano da Torino. Oltre a non esserci nessun tipo di novità, le trattative tra le parti sono ancora in stand-by. Il difensore era riuscito, strada facendo, a trovare spazio in Next Gen, salvo poi tornare in Primavera senza riuscire più ad incidere. 

 

[papia 2.767]

17 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

 

Sersanti lo merita, per Stramaccioni e Iocolano è un attestato di stima da grande società perchè si sono rotti entrambi. Poli non rinnoverei, Raina...bah....

 

Nzuango penso creda di esser più forte di ciò che realmente potrà diventare

[xtreme 2.639]

Il 2/5/2023 Alle 14:06, moggipresidente1 ha scritto:

Tu giustamente fai la distinzione fra impegno e motivazione.

Io ho visto solo qualche partita della NG, e sicuramente l'impegno non e' mai mancato.

 

Sulla motivazione, hai ragione che e' abbastanza comune vedere ragazzi con piu' motivazione quando la posta in palio e' piu' alta.

Pero' non e' una bella cosa. Questo secondo me fa tutta la differenza fra il campione e il buon giocatore.

Il campione e' campione perche' in ogni partita si sporca le mani e combatte anche quando gli avversari sono di livello inferiore.

Il giocatore bravino ma che si sente un fenomeno invece snobba l'avversario di livello inferiore e fa una figuraccia.

Io non ho mai visto Davids o Gattuso (ma anche il semplice Padoin) correre di meno contro le piccole. Avevano la stessa ferocia indipendentemente dall'avversario e dalla categoria.

 

Pero' effettivamente qui la situazione e' diversa. Se Iling o Barrenechea scendono in NG per rimettere dei minuti nelle gambe e' anche normale che non siano brillanti.

Ad esempio, se guardiamo i NG che ieri hanno giocato con la primavera, erano tutti in forma (perche' con la NG non facevano panca) e hanno fatto molto bene.

Quindi effettivamente e' difficile giudicare. C'e' la motivazione, ma c'e' soprattutto lo stato di forma che ha un ruolo importante.

Ciao e scusa il ritardo nella risposta.

 

Sai, riguardo ai giocatori che hai citato e che io ho messo in grassetto, direi che parliamo di giocatori che facevano dell'aggressività la loro arma migliore.

Quindi era più normale e naturale per loro tirarla fuori molto più spesso e molto meglio rispetto a tanti altri.

Poi Davids era qualcosa di surreale perché fortissimo anche tecnicamente. Dribblava e faceva incursioni palla al piede fenomenali.

 

Il Milan ha vinto tante Champions ma se ricordi ha buttato via negli anni una marea di punti in campionato con le piccole.

 

Questo per dire che, al di là di alcuni giocatori che caratterialmente erano aggressivi e determinati, ce n'erano invece altri (i più) che si "accendevano" con molta più difficoltà, brillando in Champions e magari faticando in campionato.

 

Direi che è proprio una questione caratteriale e molto poco comune perché davvero gente come Davids o Gattuso erano feroci sempre.

 

 

[moggipresidente1 1.442]

3 ore fa, xtreme ha scritto:

Ciao e scusa il ritardo nella risposta.

 

Sai, riguardo ai giocatori che hai citato e che io ho messo in grassetto, direi che parliamo di giocatori che facevano dell'aggressività la loro arma migliore.

Quindi era più normale e naturale per loro tirarla fuori molto più spesso e molto meglio rispetto a tanti altri.

Poi Davids era qualcosa di surreale perché fortissimo anche tecnicamente. Dribblava e faceva incursioni palla al piede fenomenali.

 

Il Milan ha vinto tante Champions ma se ricordi ha buttato via negli anni una marea di punti in campionato con le piccole.

 

Questo per dire che, al di là di alcuni giocatori che caratterialmente erano aggressivi e determinati, ce n'erano invece altri (i più) che si "accendevano" con molta più difficoltà, brillando in Champions e magari faticando in campionato.

 

Direi che è proprio una questione caratteriale e molto poco comune perché davvero gente come Davids o Gattuso erano feroci sempre.

 

 

Per carita', spero che sul forum non si debba rispondere entro 30 minuti. 😁

Con l'esempio di Gattuso e Davids non volevo sottolineare solo l'aggressivita', ma la concentrazione che avevano in campo.

Avrei potuto fare l'esempio di Pirlo e Zidane che certamente non entravano in campo leggeri contro le piccole. Non li ho mai visti snobbare gli avversari minori sbagliando passaggi facili davanti all'area di rigore.

Poi e' vero che questi che nomino sono super-campioni, non gente normale.

[rocciaj 1.738]

Il 4/5/2023 Alle 07:23, papia ha scritto:

Sersanti lo merita, per Stramaccioni e Iocolano è un attestato di stima da grande società perchè si sono rotti entrambi. Poli non rinnoverei, Raina...bah....

 

Nzuango penso creda di esser più forte di ciò che realmente potrà diventare

Io farei SI POLI no Raina no Nzuango

[M7J 81]

6 ore fa, rocciaj ha scritto:

Io farei SI POLI no Raina no Nzuango

Poli se lo meriterebbe, ma il discorso dei fuori quota è particolare:

Parlando della difesa, torneranno dal prestito Minelli, Mule e De-Marino cui servirà trovare una sistemazione; se non la trovi per tutti, i fuori-quota li hai già

 

 

 

[FunnyShmunny 681]

Quote

Durante la partita del campionato Primavera 1 contro il Lecce, Tarik Muharemovic ha riportato una lussazione gleno-omerale della spalla destra. Il giocatore ha già iniziato l'iter riabilitativo per tornare in campo.

fonte: juventus.com

 

[cortomuso 1.696]

Il 2/5/2023 Alle 11:38, xtreme ha scritto:

Capisco il tuo ragionamento.

 

Credo che per un giovane approdato alla Juve A, scendere in NG possa essere quanto per un grande possa essere la differenza tra giocare Juve - Sassuolo e Juve - Milan.

 

L'impegno mi sembra che ce lo mettano sempre ma è difficile che le motivazioni siano le stesse.

 

Se poi da impegno si passa proprio a svogliatezza, allora no, lì ti seguo al 100%.

 

Ti faccio un altro esempio. Yildiz l'impegno in Primavera mi sembra ce lo abbia sempre messo ma era evidente che voleva la U23 (e che la meritasse tutta, in tutto e per tutto). 

 

In sintesi, uno può anche forzarsi nell'impegno, ma non è così semplice. Che uno poi debba fare il massimo per dare il meglio, certamente si. 

 

Io non ho visto tutte le partite dei giovani della NG che sono approdati nella Juve A.

 

Ma per quello che ho visto l'impegno mi è sembrato che ci sia sempre stato ed a volte quello che può passare per svogliatezza o disappunto può essere solamente perché ti sei abituato a giocare con compagni che pensano e giocano in modo differente e migliore.  

 

Ad esempio ho visto fare una buonissima finale d'andata di Coppa Italia a Soulé ed una molto meno buona di Soulé in quella di ritorno ma non mi sembrava mancanza di impegno.

 

Anche Iling in finale di ritorno ha fatto così così ma, a mio avviso, non per mancanza di impegno, compreso il rigore tirato male che vuole dire il giusto, basta vedere che rigore ha tirato Milik a Bologna.

 

Ti domando per capire, visto che tu forse hai visto più gare di me della NG. Hai notato mancanza di impegno con la NG da parte di qualcuno dei giovani che ora sono nella Juve A?

 

 

No, è come dici te

Non capisco perch il taglio di Brambilla sia dato così per scontato. non avrà fatto miracoli, ma nemmeno disastri

 

[FunnyShmunny 681]

 

[FunnyShmunny 681]

 

[moggipresidente1 1.442]

12 minuti fa, FunnyShmunny ha scritto:

 

Buono. Piccoli macellai crescono. 

Dovrebbe finire con noi nel girone A. Vediamo quanto interesse attirerà il derby di U23. Per me parecchio. 

Anche se a volte la composizione dei gruppi è un po' strana: perché l'Alessandria nel B e il Piacenza nel A?

[guly black & white 848]

16 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

Buono. Piccoli macellai crescono. 

Dovrebbe finire con noi nel girone A. Vediamo quanto interesse attirerà il derby di U23. Per me parecchio. 

Anche se a volte la composizione dei gruppi è un po' strana: perché l'Alessandria nel B e il Piacenza nel A?

Idea mia, ma potrebbero anche mettere l'atalanta under 23 nel girone b..

[jurgen kohler 38.724]

Le squadre B a logica dovrebbero essere distribuite equamente nei tre gironi. Non ha molto senso avere un girone con due squadre B e due gironi con nessuna.

[La Vecchietta di Ceferin 1.591]

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Buono. Piccoli macellai crescono. 

Dovrebbe finire con noi nel girone A. Vediamo quanto interesse attirerà il derby di U23. Per me parecchio. 

Anche se a volte la composizione dei gruppi è un po' strana: perché l'Alessandria nel B e il Piacenza nel A?

Secondo me dovrebbero distribuire le U23 su più gironi. 

[rocciaj 1.738]

19 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Le squadre B a logica dovrebbero essere distribuite equamente nei tre gironi. Non ha molto senso avere un girone con due squadre B e due gironi con nessuna.

Forse si, cioè capisco il ragionamento

Ma forse no allunghi tutte le trasferte

Bo vedremo

[michelei 418]

Ottima notizia, ci tutela e potrebbe muovere qualcosa in ottica retrocessioni.

[guly black & white 848]

3 ore fa, rocciaj ha scritto:

Forse si, cioè capisco il ragionamento

Ma forse no allunghi tutte le trasferte

Bo vedremo

Ti dirò.. tra girone a e girone b le distanze sono contenute per tutte le trasferte, fatta eccezione dei viaggi da e verso la Sardegna, per i quali però cambia poco.

[guly black & white 848]

Ma Barrenechea è infortunato?

[guly black & white 848]

Situazione giocatori a fine contratto:

Stramaccioni, Iocolano, Nzouango, Sersanti e Raina in scadenza

Palumbo, Crespi, Besaggio in scadenza di prestito.. se non mi sono perso qualcosa gli altri sono tutti sotto contratto 

[Sugarleonard 3.320]

20 ore fa, guly black & white ha scritto:

Situazione giocatori a fine contratto:

Stramaccioni, Iocolano, Nzouango, Sersanti e Raina in scadenza

Palumbo, Crespi, Besaggio in scadenza di prestito.. se non mi sono perso qualcosa gli altri sono tutti sotto contratto 

Io li lascerei andare tutti . 

[cortomuso 1.696]

22 ore fa, guly black & white ha scritto:

Situazione giocatori a fine contratto:

Stramaccioni, Iocolano, Nzouango, Sersanti e Raina in scadenza

Palumbo, Crespi, Besaggio in scadenza di prestito.. se non mi sono perso qualcosa gli altri sono tutti sotto contratto 

tranne Sersanti che rinnoverei, gli altri li lascerei tranquillamente andare.

Non so se vogliono fare la beneficienza a Iocolano e Stramaccioni... 

una cosa strana: da quando è uscito il comunicato su "Barrenechea è ufficialmente un giocatore della prima squadra" di fatto è tornato in U23 🤣

[Dražen Petrović 11.187]

Sersanti ha già rinnovato il contratto. 

[papia 2.767]

http://www.lcaruso81*/Download/next.png

 

in attesa che @garrison metta in prima la versione aggiornata la metto qui la tabella con gli status contrattuali aggiornati

 

 

e anche la youth u19

http://www.lcaruso81*/Download/youth.png

 

per NGONGE, dato per rinnovo fatto, così come per Hujsen, attendo comunicazioni ufficiali