Juventus - Atletico Madrid 0-4, commenti post partita

[Barney Panofsky 2.111]

3 minuti fa, Cappa ha scritto:

Scusa se mi intrometto ma trovo interessante il dibattito su Pirlo. Io sicneramente non ricordo  la  squadra di Pirlo cosi spettacolare. Io  ricordo passaggi per lo piu orizzontali, giocatori che camminavano e prendevamo gol  sistematico in contropiede con una facilita disarmante. Una squadra piu noiosa di  quella non la  ricordo. 

Figurati, ci mancherebbe. Pirlo partiva da due presupposti, costruzione dal basso, fare alzare la squadra avversaria e poi uscirne godendo del vantaggio numerico. Poi pressing alto in caso di fase di attacco. In generale voleva la palla. Chiaro che da esordiente gli errori c'erano e mancava comunque qualcosa a centrocampo, inutile negarlo. Ma vatti a vedere le due finali e poi dimmi se ti è sembrato che giocasse male la squadra.

[Asti32 1]

1 ora fa, Juve4everSarà ha scritto:

Ci sono buone probabilità che Allegri non arrivi a Natale.

Se mi attraversa la strada mentre sto arrivando in macchina, di sicuro.

[The Answ3r 4.580]

8 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

 

Oggi e domani riposo allora ahahah e quando si lavora? I risultati in campo poi sono scontati

 

 

Ahahahahha

[ThePitbull 161]

88 pagine di deliri su una amichevole.

 

Non è un post di difesa di Allegri , ma aspettare almeno che le partite valgano qualcosa prima di giudicare... pare brutto?

[Ju73 747]

36 minuti fa, L'orco del salento ha scritto:

Nello specifico il barca è una squadra per tipologia di problemi molto simile a noi.

L'atletico giocava come noi, ma il vero problema è stata la mancanza di qualità tra noi è loro.

Loro erano tutti palleggiatori e scattisti anche I terzini.

Noi siamo passisti e dalla tecnica precaria.

Non c'é verso di vincere queste partite se non le metti di più sul piano fisico ed in un'amichevole non è il caso.

Poi se vogliamo andsre nel merito tre gol sono dei regali pazzeschi.

Di contro mi chiedo perché zak mezz'ala.

Perché di maria sotto vlahovic 

Perché bonucci lanci allo sfinimento

Perché non giochiamo fissi a 3 dietro visto che non abbiamo terzini

Perché diano solo palla nei piedi quando vlahovic deve essere servito in corsa nello spazio e fronte porta.

Per capirci ci sono un po'di cose che comunque non tornano.

 

 

Se dovessimo ripetere una prova simile contro l'Atletico in una partita ufficiale, magari anche con Chiesa e Pogba in campo, sarei il primo a deprimermi e a giustificare 90 pagine di critiche. Io non sono uno che "difende a prescindere" ma per me QUESTA partita, giocata ripeto su un campo di allenamento, non ha nessun valore. Magari ci risentiamo sul topic del post Juventus Sassuolo.....nella speranza che non raggiunga la 20 pagine 😉

1 minuto fa, ThePitbull ha scritto:

88 pagine di deliri su una amichevole.

 

Non è un post di difesa di Allegri , ma aspettare almeno che le partite valgano qualcosa prima di giudicare... pare brutto?

Nemmeno una amichevole, ma un allenamento, almeno per noi.... poi l'unico sbaglio è stato pensare che lo fosse anche per l'Atletico.

[Barney Panofsky 2.111]

4 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Fratello (di fede), con Pirlo si sono viste belle partite? Sì. 
Con Pirlo si sono visti più gol? Sì. 
Con Pirlo si è vista una idea di gioco chiara? No. 
Ciò che voleva fare Pirlo lo sa solo lui, ciò che ha fatto è un minestrone. 
Pirlo aveva idee che in campo hanno funzionato poco e nulla e la riprova , oltre a sconfitte pesanti, ne sono i risultati assolutamente discontinui.

Se in Champions non ci fosse stato Chiesa, non avremmo fatto una mazza. E questo, chi ha visto le due sfide con il Porto lo sa.

Quella di Pirlo era una banda , non una squadra. 
E questo, se sei onesto, va detto. Così come va detto e ci sono anche le interviste post partita, che per sua stessa ammissione cercó di cambiare il modo di giocare ma, non riuscendoci, rinculó. 
E nemmeno lui ebbe il coraggio di lanciare certi giovani, perché Bonucci e Chiellini ancora erano titolari.

Nella prima parte ho visto diversi spunti buoni, nella seconda parte (da quella sconfitta con la Fiorentina) ho visto cose pessime.

E con questo, continuo a dire che non Ho niente contro Pirlo. Ma che se con due allenatori diversi si vedono certe cose e certi compromessi, vuol dire che evidentemente non è colpa del mister 

Guarda, la vediamo in modo molto simile stante alcune sottigliezze. Io credo Pirlo abbia provato ad impostare un'idea che non era del tutto adatta al materiale umano (vedi mia risposta sotto ad un altro utente). Però le dite finali me le ricordo bene e mi pare che "qualcosa" ci fosse, ma magari è la mia la visione distorta. Tu che impressione hai avuto di quelle finali? 

[09bianconero85 2.455]

22 minuti fa, Cappa ha scritto:

Aggiorniamoci verso Giugno e vediamo in che posizione in classifica sara Potter col Brighton e poi ne riparliamo. 

Vediamo. L'anno scorso nono con una squadra di scappati con i quali il Vate retrocederebbe seduta stante

[L'orco del salento 12]

7 minuti fa, Ju73 ha scritto:

Se dovessimo ripetere una prova simile contro l'Atletico in una partita ufficiale, magari anche con Chiesa e Pogba in campo, sarei il primo a deprimermi e a giustificare 90 pagine di critiche. Io non sono uno che "difende a prescindere" ma per me QUESTA partita, giocata ripeto su un campo di allenamento, non ha nessun valore. Magari ci risentiamo sul topic del post Juventus Sassuolo.....nella speranza che non raggiunga la 20 pagine 😉

Credimi non sono un "giudice Dredd".

Mi pare che le domande poste siano lecite ed ho pure dato un giudizio abbastanza onesto.

Le parole pesano e costano quindi mi piace scegliere bene.

Questa partita non perché è un'amichevole deve essere una debacle. Non l'ha mica ordinato il medico di farsi prendere a schiaffi dall'atletico.

Giocavamo una partita con una squadra di serie c e magari vedevamo qualcosa in più.

Dobbiamo a mio parere cambiare proprio mentalità anxhe nei giudizi.

I giudizi valgono ora e adesso nel calcio.

Alla prossima ne riparliamo.

Come un banale esame universitario. Oggi fai schifo domani 30 e lode, ma sempre da zero si parte...

[Kobayashi 18.855]

4 minuti fa, ThePitbull ha scritto:

88 pagine di deliri su una amichevole.

 

A 7 giorni dall'inizio di una stagione in cui si giocherà praticamente ogni 3 giorni, tu che giudizio dai al pre-campionato della squadra? Vedi novità sul gioco? Vedi una squadra più competitiva dello scorso anno? Si respira aria diversa? Si commenta una prestazione raccapricciante e che non lascia presagire nulla di buono. Ah, era una amichevole anche per l'Atletico Madrid. E ce ne hanno date solo 4, perché potevano esserne di più.

[LibeLibeccio 10.443]

9 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Fratello (di fede), con Pirlo si sono viste belle partite? Sì. 
Con Pirlo si sono visti più gol? Sì. 
Con Pirlo si è vista una idea di gioco chiara? No. 
Ciò che voleva fare Pirlo lo sa solo lui, ciò che ha fatto è un minestrone. 
Pirlo aveva idee che in campo hanno funzionato poco e nulla e la riprova , oltre a sconfitte pesanti, ne sono i risultati assolutamente discontinui.

Se in Champions non ci fosse stato Chiesa, non avremmo fatto una mazza. E questo, chi ha visto le due sfide con il Porto lo sa.

Quella di Pirlo era una banda , non una squadra. 
E questo, se sei onesto, va detto. Così come va detto e ci sono anche le interviste post partita, che per sua stessa ammissione cercó di cambiare il modo di giocare ma, non riuscendoci, rinculó. 
E nemmeno lui ebbe il coraggio di lanciare certi giovani, perché Bonucci e Chiellini ancora erano titolari.

Nella prima parte ho visto diversi spunti buoni, nella seconda parte (da quella sconfitta con la Fiorentina) ho visto cose pessime.

E con questo, continuo a dire che non Ho niente contro Pirlo. Ma che se con due allenatori diversi si vedono certe cose e certi compromessi, vuol dire che evidentemente non è colpa del mister 

Pirlo era al primo anno da allenatore.

Lo vogliamo considerare questo e pretendere di conseguenza?

 

Mettere tutto sullo stesso piano è intellettualmente scorretto, imho.

[Ultrajuves 4.147]

4 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Guarda, la vediamo in modo molto simile stante alcune sottigliezze. Io credo Pirlo abbia provato ad impostare un'idea che non era del tutto adatta al materiale umano (vedi mia risposta sotto ad un altro utente). Però le dite finali me le ricordo bene e mi pare che "qualcosa" ci fosse, ma magari è la mia la visione distorta. Tu che impressione hai avuto di quelle finali? 

Sofferte. Vinte ma sofferte. E non lo dico nemmeno io ma le immagini.

Peraltro ce le siamo giocate una senza l’Inter - che in campionato ci massacró - e l’altra con l’Atalanta 

[rk73 7.218]

2 ore fa, Juve4everSarà ha scritto:

Ci sono buone probabilità che Allegri non arrivi a Natale.

Lo fermerei a ferragosto se possibile

[Ultrajuves 4.147]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Pirlo era al primo anno da allenatore.

Lo vogliamo considerare questo e pretendere di conseguenza?

 

Mettere tutto sullo stesso piano è intellettualmente scorretto, imho.

No non è scorretto . Io non ho mai accusato Pirlo. La squadra faceva schifo già con Sarri e chi non lo dice mente.

È disonesto far passare tutte le colpe al mister chiunque esso sia 

[furia-bianconera 3.623]

10 minuti fa, ThePitbull ha scritto:

88 pagine di deliri su una amichevole.

 

Non è un post di difesa di Allegri , ma aspettare almeno che le partite valgano qualcosa prima di giudicare... pare brutto?

Hai visto la partita? O hai solo letto le 88 pagine?

 

Sarà solo stata un'amichevole (per noi ovviamente, non per gli spagnoli) ma è stata l'esatta fotocopia della scorsa stagione.

Quindi... Io non sono una veggente ma non ci vuole una sfera di cristallo per capire come andrà la stagione. E non perché le motivazioni sono diverse ma perché il materiale è scarsissimo. Sia chi sta in campo che fuori.

[Asti32 1]

47 minuti fa, 09bianconero85 ha scritto:

Ma avete visto cosa ha combinato Potter allenatore del Brighton? Non mi pare abbia in squadra i fenomeni però squadra con principi riconoscibili. Sa cosa fare in ogni situazione del gioco. Cambia modulo all'interno della singola partita e non perde mai la bussola. Questi sono allenatori che meriterebbero un'occasione. Che aggiungono valore alla squadra

Vabbè, quello ha la bacchetta magica.

[Veleno76 1.527]

20 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

 

Oggi e domani riposo allora ahahah e quando si lavora? I risultati in campo poi sono scontati

 

 

Questo concetto in diverse forme l'avrà ripetuto 15 volte la scorsa stagione dopo ogni partitaccia o imbarcata.  Oramai non ci crede neppure lui. 

 

[LibeLibeccio 10.443]

4 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

No non è scorretto . Io non ho mai accusato Pirlo. La squadra faceva schifo già con Sarri e chi non lo dice mente.

È disonesto far passare tutte le colpe al mister chiunque esso sia 

Ma non è questione di accusare.

Molto banalmente, le cose che ti può dare uno con esperienza ventennale e considerato il miglior allenatore italiano non saranno mai le stesse di un esordiente totale.

 

Ad uno gli posso perdonare certi errori, visto anche che guadagna quattro volte meno, dall’altro esigo cose ben diverse.

Ad uno che ha avuto l’inizio stagione a settembre con un calendario compresso do qualche attenuante, ad uno che ha avuto una stagione molto lineare, ne do di meno.

 

Non mi sembra un discorso strano, a dirla tutta.

[Barney Panofsky 2.111]

3 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Sofferte. Vinte ma sofferte. E non lo dico nemmeno io ma le immagini.

Peraltro ce le siamo giocate una senza l’Inter - che in campionato ci massacró - e l’altra con l’Atalanta 

Beh, con l'atalanta la squadra fece una gran partita dai, diede proprio un senso di crescita e infine di superiorità sul campo, cosa che notarono anche amici Atalantini, tanto che predissero già dalla fine del primo tempo la sconfitta. Perché dici senza l'inter? 

[rk73 7.218]

3 minuti fa, Asti32 ha scritto:

Ma avete visto cosa ha combinato Potter allenatore del Brighton

ah quindi mi potete confermare che talvolta l'allenatore può far qualcosa in più che fare la formazione e dire agli 11 "palleggiate e vediamo che succede"???

 

[Ultrajuves 4.147]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Ma non è questione di accusare.

Molto banalmente, le cose che ti può dare uno con esperienza ventennale e considerato come il miglior allenatore italiano non saranno mai le stesse di un esordiente totale.

 

Ad uno gli posso perdonare certi errori, visto anche che guadagna quattro volte meno, dall’altro esigo cose ben diverse.

Ad uno che ha avuto l’inizio stagione a settembre con un calendario compresso do qualche attenuante, ad uno che ha avuto una stagione molto lineare, ne do di meno.

 

Non mi sembra un discorso strano, a dirla tutta.

Se la mettiamo da questo punto di vista, allora diciamo pure che Pirlo aveva Chiesa sano e Ronaldo. 
E ciononostante è arrivato in zona Champions per demeriti altrui, e con Pirlo non abbiamo mai fatto 4 vittorie di fila in campionato (se non 3, addirittura).

Allegri, fatta eccezione per il primo mese, ha inanellato una striscia importante di vittorie e risultati utili. E si è qualificato se non erro 3 giornate prima per la Champions, in scioltezza. 
È uscito male dalla Champions contro un avversario nettamente più forte del Porto.

E ha perso la Supercoppa al 94esimo per colpa assurda di uno dei senatori. E la coppa Italia per manifesta inferiorità, benché se la sia ampiamente giocata. 
Quindi, quel che ci si aspettava di più l’ha ottenuto.

Il tutto, ripeto, senza un vero centravanti fino a febbraio, senza Ronaldo, Chiesa e Bonucci e con un Tek imbarazzante il primo mese.

Vogliamo di più? Anche io. 
Ma si muova la società perché questa rosa è da terzo/quarto posto. 
Miracoli li fa la * non gli allenatori 

6 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Beh, con l'atalanta la squadra fece una gran partita dai, diede proprio un senso di crescita e infine di superiorità sul campo, cosa che notarono anche amici Atalantini, tanto che predissero già dalla fine del primo tempo la sconfitta. Perché dici senza l'inter? 

Perché è evidente che l’Inter è la più forte e giustamente in finale di Coppa Italia ti ha schiantato 

[LibeLibeccio 10.443]

4 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Se la mettiamo da questo punto di vista, allora diciamo pure che Pirlo aveva Chiesa sano e Ronaldo. 
E ciononostante è arrivato in zona Champions per demeriti altrui, e con Pirlo non abbiamo mai fatto 4 vittorie di fila in campionato (se non 3, addirittura).

Allegri, fatta eccezione per il primo mese, ha inanellato una striscia importante di vittorie e risultati utili. E si è qualificato se non erro 3 giornate prima per la Champions, in scioltezza. 
È uscito male dalla Champions contro un avversario nettamente più forte del Porto.

E ha perso la Supercoppa al 94esimo per colpa assurda di uno dei senatori. E la coppa Italia per manifesta inferiorità, benché se la sia ampiamente giocata. 
Quindi, quel che ci si aspettava di più l’ha ottenuto.

Il tutto, ripeto, senza un vero centravanti fino a febbraio, senza Ronaldo, Chiesa e Bonucci e con un Tek imbarazzante il primo mese.

Vogliamo di più? Anche io. 
Ma si muova la società perché questa rosa è da terzo/quarto posto. 
Miracoli li fa la * non gli allenatori 

Se stiamo a valutare tutto, penso che potrebbero aver avuto condizioni mediamente equivalenti.

 

Allora dov’è la differenza tra un esordiente ed il miglior allenatore italiano?

Non c’è stata.

 

Da Allegri, visto il credito di cui gode e lo stipendio che prende, qualche miracolo me lo aspetto.

Sennò tenevo Pirlo e la differenza di stipendio la usavo per un calciatore.

[antonio57 5.867]

4-0

un rigore parato

un miracolo del portiere

 

Zero occasioni

Zero azioni 

 

scapoli contro real Madrid 

 

colpa della rosa

 

esoneratelo

 

[Ultrajuves 4.147]

10 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Se stiamo a valutare tutto, penso che potrebbero aver avuto condizioni mediamente equivalenti.

 

Allora dov’è la differenza tra un esordiente ed il miglior allenatore italiano?

Non c’è stata.

 

Da Allegri, visto il credito di cui gode e lo stipendio che prende, qualche miracolo me lo aspetto.

Sennò tenevo Pirlo e la differenza di stipendio la usavo per un calciatore.

Libè, parliamoci chiaro: secondo te qual è (quale era) il livello della rosa e in cosa Allegri ha sbagliato?

senza polemica, ti ascolto 

[Barney Panofsky 2.111]

7 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Libè, parliamoci chiaro: secondo te qual è (quale era) il livello della rosa e in cosa Allegri ha sbagliato?

senza polemica, ti ascolto 

Posso risponderti io? 

 

Nessuna organizzazione, neanche la più basilare, che faccia si che i giocatori, per quanto mediocri, possano compensare con la compattezza, con la sincronia dei movimenti, con, per l'appunto, l'organizzazione, quella che fa si che squadrette da 4 soldi ti mettano sotto nonostante giocatori mediamente più scarsi

[CapitanLorenzo10 1.796]

L'Atletico è una squadra. Noi per ora no. Punto.