La pass map di Samp-Juve: scambi tra centrocampisti nulli

[CaioMario73 1.852]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

In questo campionato saremo competitivi perché il livello non è altissimo infatti.

 

Ma i Leao tu non ce l'hai o meglio è fuori per infortunio da una vita, non hai i Theo Hernandez come i Kessie e qualcos'altro.

Difatti il discorso è per cosa dobbiamo competere realmente?

Bisogna essere realisti...con questa rosa completando le lacune e ripeto si colmano cercando anche in campionati minori dove trovi calciatori funzionali che ti bastano per essere competitivo in Italia in maniera compatibile con. Le risorse che hai. Ma se ti serve un esterno di attacco perche sei scoperto prendi un esterno d'attacco e non il vice del centravanti perché è conveniente....

[Marcoj 2.485]

6 minuti fa, Ballacoilupi ha scritto:

Sarri ha vinto il campionato con rabiot Ramsey e bernardeschi!! 

Ok de ligt, ma kulusevski lo aveva pirlo, insieme a chiesa e Morata!! 

 

Sarri aveva una rosa penosa ed è riuscito a vincere il campionato. 

Per me la rosa di pirlo era forte e potevamo ampiamente vincere il campionato! 

Quella di Max doveva e poteva fare meglio di pirlo! 

Sta deludendo. 

Infatti nonostante mezza stagione senza centravanti ci siamo qualificati in Champions non all'ultimo secondo grazie al Verona, poi si doveva vincere almeno una delle due coppe e sicuramente si doveva e poteva fare meglio, su questo d'accordissimo.

 

[duedipikke 549]

14 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Lo faceva anche Locatelli all'inizio, quando in diverse occasioni s'è messo immezzo a Bremer e Rugani, e l'unico risultato ottenuto è stato quello di avere un uomo in meno a centrocampo, non sapendo a chi scaricare la palla se non ai difensori o ai terzini. McKennie praticamente ha giocato da trequartista toccando pochi palloni, e Rabiot disperso sulla fascia che spesso si pestava i piedi con Kostic. In campo eravamo orribili da vedere, perchè con la palla ai piedi nessuno sapeva che cavolo fare se non scaricarla all'uomo vicino. Io vedo una totale mancanza di organizzazione di gioco. 

L'occasione più ghiotta l'abbiamo avuta con Cuadrado che è nata da una palla rubata su un errore di stop del giocatore della Samp. In costruzione siamo penosi, o meglio inesistenti ed improponibili a certi livelli. Scolastici a livello di calcio parrocchiale, giocato però da professionisti.

Come detto è assurdo che sta squadra sta trasformando tutti in brocchi. Ho seguito in tante partite Locatelli al Sassuolo, e ricordo un giocatore propositivo, voglioso, che riceveva palla, la scaricava ottimamente e si proponeva in avanti in un centrocampo con due mediani. Ma era in un gruppo organizzato dove ognuno sapeva cosa fare, come ricevere e muoversi tra le linee, quale era il suo compito e con automatismi che non lo facevano rimanere con la palla sui piedi senza sapere a chi scaricarla. 

Con Allegri purtroppo o hai giocatori di qualità superiore, che non hanno bisogno di avere uno "spartito" superiore e che sopperiscono alla tattica con la tecnica, o vedremo chiunque soffrire rendere la metà, in breve tempo. Si continua a parlare di prendere questo o quello, ma non è un Paredes che ti trasforma questa squadra, visto che per me sulla carta come qualità non è un Pirlo o un Iniesta. E bisogna considerare anche il contesto in cui lo si è visto. Al PSG credo sia molto più facile giocare bene ed in tranquillità, visto i compagni.

Noi non abbiamo una squadra fenomenale, ma neanche un mucchio di scappati di casa. Semplicemente per rendere ottimamente dobbiamo giocare di squadra. Al momento mi pare di vedere solo 11 persone buttate in campo a caso, che devono cercare di scambiarsi il pallone in qualche modo.

Per ora sono alla fase uno: imparare a passarla a qualcuno che ha la tua stessa maglia...

E già ci sono parecchie difficoltà perché molti continuano a passarla al nostro portiere, che ha una maglia diversa...

[Marcoj 2.485]

3 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Io ho i miei dubbi che saremo competitivi, la vera differenza tra noi e le altre contender è che loro un’idea di come stare in campo ce l’hanno, noi no.

 

E di fatto sei caduto in contraddizione perché prima affermavi che per vincere servivano i campioni e adesso che in un campionato di basso livello siamo competitivi.

 

 

Essere competitivi è un conto, avere la rosa che deve vincere è un altro.

[Steu 2.931]

2 minuti fa, Muzio ha scritto:

Ma quindi secondo te a Locatelli sta sulle palle la Juve, perché in Nazionale e al Sassuolo é diventato un giocatore da 40mln di certo non giocando così.

 

Quale può essere il motivo per cui non trova mai posto... E soprattutto, per quale motivo un allenatore che vede un giocatore così in difficoltà in un ruolo chiave non fa nulla per cambiare le cose e tiene in campo fino al 40 del secondo tempo?

 

Qui si confonde sempre il tema. Nessuno chiede ad Allegri di vedere la Juve vincere 7-1 come il Bayern in Germania. Ma pure con tutti i limiti di rosa che ci sono, alla seconda stagione forse si può pensare che Vlahovic possa ricevere più di 9 palloni a centrocampo giocando contro la Sampdoria. 

 

 

La quantità di palloni che giungono alla punta è il frutto del lavoro in primis del centrocampo. se nessuno si prende in mano la squadra a centrocampo e porta su il pallone, il centravanti non tocca palla. Non ti sarà sfuggito il tiro di Rovella, è stato frutto ovviamente in parte della stanchezza dell'avversario, ma è a seguito di una doppia ricerca di spazi liberi che Locatelli (per scarsa personalità + scarsa condizione) non ha fatto per tutta la partita. Il motivo per cui vengono schierati giocatori fuori ruolo è che non abbiamo una panchina da Juventus.

[RUBY 2.581]

Il mondo ride di noi guardando il video dei passaggi orizzontali dei nostri difensori. Il danno d'immagine che ci sta arrecando è incommensurabile...

[Marcoj 2.485]

2 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Bisogna essere realisti...con questa rosa completando le lacune e ripeto si colmano cercando anche in campionati minori dove trovi calciatori funzionali che ti bastano per essere competitivo in Italia in maniera compatibile con. Le risorse che hai. Ma se ti serve un esterno di attacco perche sei scoperto prendi un esterno d'attacco e non il vice del centravanti perché è conveniente....

Esatto ma l'allenatore in questo non è colpevole anzi, gli si incasina ancora di più la situazione 

[gilor 1.124]

23 minuti fa, Muzio ha scritto:

Scusami ma tu pensi davvero che con i mezzi di oggi che hanno ovunque pure serie b, non studino gli avversari e non siano preparati fisicamente e tatticamente per giocare contro gente che vale 40mln o 100mln?

 

Locatelli gioca a calcio mica contro me e te che si stacca e inventa sereno, gioca a calcio contro professionisti che sono allenati per sapere dove si posizionerà e come lo farà. 

 

La differenza tra un giocatore da 100mln e uno d 5mln é che pur sotto pressione riesce a dare quel qualcosa in più, quell'estro o quella giocata che può fare la differenza. Non é che uno pagato 40mln si inventa il gioco da solo. 

 

Questo che non capite e continusre a volere giocatori su giocatori. Potete chiamare pure Messi, Mbappe, Modric e Iniesta... Se gli 11 in campo non si muovono in modo corale tu fai fatica ... 

 

Allegri si è convinto che in attacco la.gente si deve inventare il calcio... Poteva andare bene magari 10 anni fa o con una squadra che aveva già una struttura di gioco definita. Oggi pure le piccole studiano, lavorano per usare l'organizzazione di gioco da opporre al talento degli avversari. Ma noi siamo in una società convinta che il calcio è semplice... E se é semplice gli diano 9000€ non 9mln l'anno.

[77luca 4.278]

2 ore fa, helsabot ha scritto:

confronto tra i dati di difesa e centrocampo/attacco è imbarazzante

anche che Kean in 13 minuti tocca i palloni di Vlahovic non è il massimo.

[Marmellata Puffin 2.397]

51 minuti fa, euroventus ha scritto:

Ma infatti Locatelli è più furbo e la palla non se la fa dare, mentre Benta si proponeva per poi fare vaccate in difficoltà, per le quali lo abbiamo crocefisso, senza considerare il contesto in cui lo avevamo messo.

Magari la prossima volta potrebbe fingere un infortunio e farsi qualche settimana di relax pagato, questo sì che sarebbe furbo 

[Muzio 728]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Infatti nonostante mezza stagione senza centravanti ci siamo qualificati in Champions non all'ultimo secondo grazie al Verona, poi si doveva vincere almeno una delle due coppe e sicuramente si doveva e poteva fare meglio, su questo d'accordissimo.

 

Questo é raccontare falsità. Tu ti sei qualificato in CL lo scorso anno facendo meno punti di Pirlo in campionato. Questa é la realtà. 

 

É merito di Allegri se l'Atalanta da 15 punti in meno dell'anno precedente? 

[CaioMario73 1.852]

2 minuti fa, Muzio ha scritto:

Secondo me il punto é che il calcio ormai é talmente organizzato che é impossibile avere dei fuoriclasse assoluti senza che il loro rendimento sia influenzato da come girano gli altri 10.

Io ripeto cc forti all'orizzonte non ne vedo i de bruyne i modric i kroos idem i terzini si trova qualcosa in più come centrali di difesa e in attacco. Quindi questo porta a ritenere che visto che hai risorse più scarse di un west ham che ti devi organizzare arrivare prima sui calciatori. Non basta dire retoricamente noi nn siamo l'udinese perché semplicemente la Juventus oggi è la squadra non di vertice di un campionato mediocre come quello italiano la cui proprietà pur potendo non vuole metterci denaro fresco perché troppo c'è nee ha rimesso. Quindi devi comportarti di conseguenza e non continuare come le nobili decadute che vanno in giro altezzose conle calze sfilare .vestito rotto ma il gioiello di famiglia sul petto.

[Pavel Christ Superstar 5.628]

Allegri ha varie colpe. Ma addossargli anche quelle dei singoli(alcuni veramente scarsi, altri comunque mediocri) giocatori mi sembra ingiusto.

 

Detto ciò, probabilmente(perlomeno a fine stagione) urge un cambio alla guida. Servono idee nuove..anche perché con quelle vecchie questa rosa è inadeguata.

[Kylion 298]

10 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Il ragionamento è semplice: ci sono dei valori che formano una rosa/squadra e se non sono alti non vinci se non in occasioni sporadiche.

Paragonare una competizione nazionale a i club non ha senso proprio per il tipo di torneo.

 

La Juve infatti lotterà per lo scudetto come lo scorso anno fino alla partita di ritorno con l'Inter nonostante la partenza con grave handicap, poi se vincerà non lo possiamo sapere, questo allo stato attuale delle cose.

La juve lo scorso anno non ha mai lottato per lo scudetto. Quella contro l'inter era solo una piccola speranza.

Juric ha migliorato il rendimento del Verona e del Torino, come anche Tudor (sempre con il verona), portando risultati migliori rispetto a prima. Italiano ha migliorato il rendimento della fiorentina lo scorso anno, anche senza Vlahovic. De zerbi ha migliorato il rendimento del sassuolo al tempo. L'atalanta è arrivata in champions grazie alla squadra fortissima o anche grazie al gioco? Io devo portarti per forza questi esempi, se ti nominassi i top club che vincono sempre, mi diresti che hanno giocatori forti.

Questo è per farti capire che un allenatore può portare un miglioramento. Se l'anno scorso sei arrivato quarto con allegri che non ha dato niente a questa squadra, magari con un altro allenatore in grado di valorizzare i giocatori, arrivavi terzo o secondo. E quest'anno puntavi a vincere...

Il tuo discorso sarebbe giusto se affrontassimo squadre come, il City, il Bayern, il Real... li l'allenatore può farci ben poco perchè sei nettamente inferiore, eppure puoi comunque provare a giocartela. Ma qua non si vince con la Samp... Lo scorso anno si sono persi un sacco di punti con squadre che non sono per niente al livello della Juve, e non può essere solo colpa dei giocatori o del centrocampo scarso.

[s3r4le 715]

Heat map Rabiot nelle ultime 3 stagioni con Sarri, Pirlo ed Allegri.

Sarri

 

Pirlo

 

Allegri

[Marmellata Puffin 2.397]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Essere competitivi è un conto, avere la rosa che deve vincere è un altro.

Arrivare a -16 è un altro conto ancora 

[Marcoj 2.485]

Adesso, Muzio ha scritto:

Questo é raccontare falsità. Tu ti sei qualificato in CL lo scorso anno facendo meno punti di Pirlo in campionato. Questa é la realtà. 

 

É merito di Allegri se l'Atalanta da 15 punti in meno dell'anno precedente? 

Falsità?la mia è rapportare i dati così come sono la tua probabilmente è leggere le cose in maniera soggettiva.

 

Anche il campionato si è vinto con meno punti di chi è il merito del Milan o dell'Inter?

[CaioMario73 1.852]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Esatto ma l'allenatore in questo non è colpevole anzi, gli si incasina ancora di più la situazione 

Si scusami però....l'allenatore è responsabile nella misura in cui a molti di noi i calciatori appaiono andare in campo,:senza nerbo senza intensità sembrano muoversi a casaccio,squadra lunga, distanze siderali tra i reparti. Ora o questo accade contro la volontà dell'allenatore e allora Allegri ha il potere di sedere mezza squadra in panchina ha la società che lo sostiene.... Ma se poi gli unici interventi in sala stampa li fa per criticare miretti e valhovic mentre non dice mai nulla di Sandro e compagnia cantante allora nn ci capisco più nulla o meglio capisco che lui è schiavo delle sue idee e del suo personaggio

[euroventus 902]

4 minutes ago, Marmellata Puffin said:

Magari la prossima volta potrebbe fingere un infortunio e farsi qualche settimana di relax pagato, questo sì che sarebbe furbo 

Dybala faceva così...

[jimmyw 11.302]

non occorreva una map... si è visto benissimo.

 

Locatelli doveva far girare la squadra (alla brozovic, ma lui un brozovic non è) e si faceva marcare da Caputo... quasi si nascondeva dietro lui...

 

cavoli... ma muoviti in continuazione che Caputo a forza di correrti dietro poi scoppia dato che ha 40 anni

 

 

cmq anche quando arretrava a prendere palla poi poteva dialogare solo coi difensori... dato che le mezze ali si allargavano invece di venire incontro (McK qualche volta l'ha fatto, ma troppo poco).

 

 

Dico io... se non trovi il regista gioca con un centrocampo a 2... tipo il Bilan... prova

[Marcoj 2.485]

2 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Arrivare a -16 è un altro conto ancora 

Certo ma sbaglio o ti avevo già detto prima che avevi ragione?

[CaioMario73 1.852]

3 minuti fa, s3r4le ha scritto:

Heat map Rabiot nelle ultime 3 stagioni con Sarri, Pirlo ed Allegri.

Sarri

 

Pirlo

 

Allegri

È una conferma con allegria rabiot fa essenzialmente l'esterno 

[Steu 2.931]

10 minuti fa, euroventus ha scritto:

A parte che Benta se lo è ripreso quello che lo aveva comprato, il problema è che se Locatelli si propone a prendere palla in uscita e sbaglia i retropassaggi servendo gli avversari, poi noi prendiamo gol.

La porta inviolata è anche dovuta al non rischiare di Locatelli e dei centrocampisti.

 

Ne esci solo cambiando l'assetto del centrocampo o comprando un Pirlo o un Pjanic, non frustando Locatelli.

L'assetto lo cambi fino a un certo punto, devi comunque avere un paio, meglio tre giocatori in grado di portare su il baricentro.

Non lo può fare Mckennie, non lo può fare Rabiot, Pogba è rotto... se gioca Locatelli si prende qualche frustata e impara anche lui a farlo.

[RUBY 2.581]

Adesso, barone ha scritto:

Novant'anni fa esisteva il modulo W M. Ora Max ha inventato il geniale modulo a U. In effetti, il calcio è semplice  

Direi più modulo a O 😄

[s3r4le 715]

2 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

È una conferma con allegria rabiot fa essenzialmente l'esterno 

Anche lui fuori ruolo...