Allegri post Fiorentina: "Arrabbiato? Volevo che finisse la partita perchè loro stavano spingendo. Molto contento del risultato"

[mariolone 648]

3 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

Sembra di rivivere lo stesso clima post-eliminazione contro l'Ajax.Speriamo anche che il finale sia lo stesso.

Questo è un clima che non aiuta la Juve, i giocatori e tanto meno Allegri e siamo solo al 5 Settembre....

 

Se ci fosse qualcuno da prendere, Allegri per il suo bene dovrebbe mollare la barca.

I bonus li ha già finiti tutti, è nervoso perchè non ottiene i risultati, trasmette ansia ai giocatori e quello che viene fuori è lo "spettacolo" di sabato.

 

e siamo solo al 5 Settembre....

[MaxD. 166]

7 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Secondo me i primi anni di Allegri sono ottimi. Almeno questo, riconosciamoglielo. Da Cardiff in poi un continuo peggioramento, suo e della società. La squadra è peggiorata. Scelte sbagliate. Poca visione. E potrei continuare per ore. Idem per Allegri. 

 

Ma il problema non è discutere i risultati di Allegri i primi anni, sono oggettivi , ma quello che stava seminando nell' ambiente mano a mano che continuava tanto che anche quando non c'era più era come se ci fosse , la sua presenza era incombente nell' ambiente a condizionare giudizi a creare situazioni malmostose a dividere tifosi e dirigenza a traviare completamente la lettura delle situazioni ......ora tutta sto armamentario ideologico in cui siamo caduti , che non è da Juventus, dobbiamo grattarcelo via di dosso, dallo spogliatoio dalla dirigenza dai tifosi, e non è roba facile dopo anni....

Non ho mai potuto capire quelli che dicevano che Allegri incarna lo spirito storico della Juventus, non è mai stato così...

hanno creduto che venisse prima Allegri che la Juventus, e il primo che lo ha creduto è stato Agnelli...

[Mr. November 1.614]

5 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Ma il problema non è discutere i risultati di Allegri i primi anni, sono oggettivi , ma quello che stava seminando nell' ambiente mano a mano che continuava tanto che anche quando non c'era più era come se ci fosse , la sua presenza era incombente nell' ambiente a condizionare giudizi a creare situazioni malmostose a dividere tifosi e dirigenza a traviare completamente la lettura delle situazioni ......ora tutta sto armamentario ideologico in cui siamo caduti , che non è da Juventus, dobbiamo grattarcelo via di dosso, dallo spogliatoio dalla dirigenza dai tifosi, e non è roba facile dopo anni....

Non ho mai potuto capire quelli che dicevano che Allegri incarna lo spirito storico della Juventus, non è mai stato così...

 

Nei primi anni non sono solo i risultati ad essere positivi. Mi sembra che tutto l'ambiente abbia risentito positivamente della sua gestione. Tanto che le due finali Europee non credo che arrivino proprio per caso. Poi per carità, tutto ciò che viene post Cardiff per me è solo criticabile. Ma anche lì, colpe dell' allenatore ma anche della società. Fine ciclo, gente usurata, senza stimoli, mercati senza una logica...

[Biagjuve 1.033]

11 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Ma il problema non è discutere i risultati di Allegri i primi anni, sono oggettivi , ma quello che stava seminando nell' ambiente mano a mano che continuava tanto che anche quando non c'era più era come se ci fosse , la sua presenza era incombente nell' ambiente a condizionare giudizi a creare situazioni malmostose......ora tutta sto armamentario ideologico, che non è da Juventus dobbiamo grattarcelo via di dosso, dallo spogliatoio ddalla dirigenza dai tifosi, e non è roba facile dopo anni....

Non ho mai potuto capire quelli che dicevano che Allegri incarna lo spirito storico della Juventus, non è mai stato così...

 

E chi lo dice che non sia cosi? È proprio il prototipo di allenatore che si può trovare tra i tesserati che hanno militato alla Juve da giocatori, ma raramente se n'è trovato uno così aziendalista che tutto fa tranne che lamentarsi della Società che l'ha ingaggiato, accetta il materiale umano che gli si mette a disposizione, e pedala trovando le soluzioni più adatte e in tempi rapidi al fine di far funzionare il tutto... Meglio di così? Conte che poteva crescere ulteriormente alla Juventus e con la Juventus invece desiderava continuamente dettar legge, in ogni circostanza lanciava frecciatine contro tutto e tutti, Dirigenti e Società... Pessimo carattere... 

[MaxD. 166]

14 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Nei primi anni non sono solo i risultati ad essere positivi. Mi sembra che tutto l'ambiente abbia risentito positivamente della sua gestione. Tanto che le due finali Europee non credo che arrivino proprio per caso. Poi per carità, tutto ciò che viene post Cardiff per me è solo criticabile. Ma anche lì, colpe dell' allenatore ma anche della società. Fine ciclo, gente usurata, senza stimoli, mercati senza una logica...

Era un illusione figlia di circostanze molto favorevoli. Qualcuno se ne accorse per tempo, come si accorse per tempo che tipo di persona era.Io non vedo l'ora di finirla con le pagliacciate in conferenza stampa in allenamento , le letture strampalate del calcio , le guasconerie, le stramberie di un presidente ( un Agnelli santo cielo!!) innamorato di un buzzurro del genere tanto da fare le guerre interne buttando i milioni e la serietà. Non è Juventus sta roba e col passare del tempo lo è stata sempre meno, Allegri ha impregnato questo ambiente a livello ideologico sempre più fino a traviarlo.

Juventus è Bettega, Juventus era Boniperti era ZOFF!!!Tutt' altro stile tutt' altra stoffa.. Juventus era in altra declinazione più tremendista Moggi e Giraudo. Non sto clima da cabaret perenne da vacanza e cazzeggio. Ma dopo che facciamo calcio ad alto livello da oltre 100 anni ma ti pare che arriva uno che ci spiega che il calcio è semplice e tutta la sua teoria strampalata su come è il calcio (solo la sua!) che lo sa solo lui e gli alti tutti scemi e noi ce la facciamo spiegare,adoranti  presidente in primis? Ma quando e come ci siamo ricoglioniti in tal maniera?Come è successo?

[MaxD. 166]

13 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

E chi lo dice che non sia cosi? È proprio il prototipo di allenatore che si può trovare tra i tesserati che hanno militato alla Juve da giocatori, ma raramente se n'è trovato uno così aziendalista che tutto fa tranne che lamentarsi della Società che l'ha ingaggiato, accetta il materiale umano che gli si mette a disposizione, e pedala trovando le soluzioni più adatte e in tempi rapidi al fine di far funzionare il tutto... Meglio di così? Conte che poteva crescere ulteriormente alla Juventus e con la Juventus invece desiderava continuamente dettar legge, in ogni circostanza lanciava frecciatine contro tutto e tutti, Dirigenti e Società... Pessimo carattere... 

C'è ben di più che essere aziendalisti nel dna Juventus è essere capaci ed ambiziosi, la serietà, la dignità. Antonio Conte che nella Juve più feroce di sempre ha giocato ed è cresciuto come uomo sotto la dirigenza di Umberto , quando ha tuonato per il mercato ha tuonato perchè voleva vincere. Pessimo carattere lui? Ah si Andrea Agnelli invece ottimo carattere...che suo padre ( uno che diceva che le camicie sono di un solo colore : azzurre cioè da lavoro) si rivolta nella tomba secondo me . Allegri non è aziendalista è un bravo manipolatore ed un furbetto. E molti ci sono caduti con tutte le scarpe. Quest uomo non vale l'idolatria con cui molti lo hanno trattato.

[Mr. November 1.614]

5 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Era un illusione figlia di circostanze molto favorevoli. Qualcuno se ne accorse per tempo, come si accorse per tempo che tipo di persona era.Io non vedo l'ora di finirla con le pagliacciate in conferenza stampa in allenamento , le letture strampalate del calcio , le guasconerie, le stramberie di un presidente ( un Agnelli santo cielo!!) innamorato di un buzzurro del genere tanto da fare le guerre interne buttando i milioni e la serietà. Non è Juventus sta roba e col passare del tempo lo è stata sempre meno, Allegri ha impregnato questo ambiente a livello ideologico sempre più fino a traviarlo.

Juventus è Bettega, Juventus era Boniperti. Juventus era in altra declinazione più tremendista Moggi e Giraudo Non sto clima da cabaret perenne. Ma dopo che facciamo calcio ad alto livello da oltre 100 anni ma ti pare che arriva uno che ci spiega che il calcio è semplice e tutta la sua teoria strampalata su come è il calcio (solo la sua!) che lo sa solo lui e noi ce la facciamo spiegare,adoranti  presidente in primis? Ma quando e come ci siamo ricoglioniti in tal maniera?Come è successo?

Guarda, io capisco e condivido molte cose di quelle che dici. Però così no. Cioè, Allegri porta due volte la Juve in finale di Champions ed è solo * e casualità secondo te. Prima e dopo di lui, non ci siamo nemmeno lontanamente avvicinati a un risultato del genere. Cioè così significa voler veicolare ogni dato verso un significato unico, ma è una forzatura. Allegri ha fatto cose ottime. Ripeto, due finali Europee in un momento in cui prendevano schiaffi in Europa da squadre turche e norvegesi e non passavamo le semifinali di Europa League. Questi sono fatti. E non avvengono per caso. Potrei citare la partita con Real, usciti per un rigore al novantesimo, dopo aver dominato una corazzata del genere a casa loro. Insomma, una squadra che in 5 anni gioca due finali di Champions c'è poco da dire. Non è casualità. È merito. Se mettiamo in discussione questo, non ci sto. Sul dopo, possiamo essere d'accordo, ma fino a Cardiff no. 

[conte mascetti 1.612]

Italiano incazzato per il pareggio, e il becchino contento.

 

Non sapevo che il becchino allenava la viola.

[8Marchisio8 1.462]

Io sono dell'idea che col PSG sia l'ultima vera possibilità per Allegri. Certe interviste non sono da una persona che allena la Juve. Essere contenti per un pareggio, lo puoi dire se sei in una Fiorentina o in squadre di medio o bassa classifica, ma non in un club come il nostro. Io non voglio affossare il mister, ma qui, se vedo giocatori che da noi hanno fatto pena, e quando vanno altrove rinascono, una domandina me la farei. Se squadre con rose imbarazzanti riescono a proporre un gioco propositivo e quant'altro, la nostra rosa è IMPOSSIBILE che non riesca a proporre nulla. Logicamente, mi auguro che possa accadere quel miracolo che ci porti a giocare meglio e vincere convincendo, ma dovessimo essere umiliati dal PSG, come risultato finale, ho il presentimento che cambierà la guida tecnica. Un altro anno così è una tortura, voglio vedere una squadra che sa giocare a calcio. Piuttosto che vedere certi scempi e pareggiare certe partite, preferisco perdere quelle due, ma giocando, e vincere le altre.

[76ozzy76 3.320]

6 ore fa, marcomazzoli87 ha scritto:

Tutto il mondo ha capito che questo tizio è bollito e superato.Tutti,tranne Agnelli e quei 4 gatti che ancora si ostinano a difenderlo a spada tratta.

Naaaa non sono 4 i gatti sono di più e di tante razze..., pensa te che ci sono pure 4 gatti  che rimpiangono sarri, pirlo e pure ferrara. Quì dentro è pieno di allenatori, andasse via Allegri ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta 🤣

Io l'unico che richiamerei sarebbe Conte il fuggitivo. A lui piace vincere e se tornerebbe sarebbe per dimostrare che è un vincente. Cosa c'è di meglio di un allenatore che pur di vincere non apre in 4 il * ai suoi giocatori?

[MaxD. 166]

30 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Guarda, io capisco e condivido molte cose di quelle che dici. Però così no. Cioè, Allegri porta due volte la Juve in finale di Champions ed è solo * e casualità secondo te. Prima e dopo di lui, non ci siamo nemmeno lontanamente avvicinati a un risultato del genere. Cioè così significa voler veicolare ogni dato verso un significato unico, ma è una forzatura. Allegri ha fatto cose ottime. Ripeto, due finali Europee in un momento in cui prendevano schiaffi in Europa da squadre turche e norvegesi e non passavamo le semifinali di Europa League. Questi sono fatti. E non avvengono per caso. Potrei citare la partita con Real, usciti per un rigore al novantesimo, dopo aver dominato una corazzata del genere a casa loro. Insomma, una squadra che in 5 anni gioca due finali di Champions c'è poco da dire. Non è casualità. È merito. Se mettiamo in discussione questo, non ci sto. Sul dopo, possiamo essere d'accordo, ma fino a Cardiff no. 

Come ti ho spiegato non gli nego i risultati che peraltro appunto non sono frutto solo di fortuna( ma una Champions l ha vinta che Di Matteo la Champions è anche aleatoria) ma anche di circostanze molto favorevoli , a livello di congiuntura di colpacci clamorosi azzeccati nella rosa tipo Pogbà. La lettura dei risultati di Conte in coppa è stata anche quella sbagliata, l'anno prima aveva fatto ottimamente con una rosa più inesperta e più scarsa,ma non gli si perdonò l'eliminazione col Bayern con quel Bayern,  poi c'è stato il girone cannato ma non ci ha preso a schiaffi nessuna squadra danese, semplicemente non è entrata la palla in nessun modo, a Istambul sappiamo cosa è successo, a Torino pareggiarono all' ultimo ma quello che è successo a Monaco di Baviera in vantaggio di due gol ad Allegri non è peggio? Non si trovo Allegri a passare il girone raddrizzando l'ultima partita con l'Olympiacos con un gol dopo tre rimpalli? Altrimenti era fuori . Una semifinale di europa league è una semifinale europea, non è mai scontato non contro il Benfica. Si ebbe una severità ed un astio nel segare Conte allora che non erano razionali. E nacque già allora tutta una logica perversa nel giudicare risultati e partite e una narrativa completamente sbagliata completamente ideologica. Ma di Allegri che perde 0-3 in casa col Real e poi vince 1-3 al Bernabeu, ricordiamo solo il velleitario ritorno e non la disastrosa andata ?e ci beiamo di un eliminazione in sto caso.Capisci come l'allegrismo stravolge completamente i metri di giudizio?

E comunque Allegri come detto ha i suoi meriti, che sono suoi solo in parte come sempre ci sono i giocatori i dirigenti etc.... ma il problema è che nel frattempo che stava da noi inoculava in tutto l'ambiente tutta la sua mentalità perversa il suo modo di vedere il calcio riduttivo  e  isolazionista, integralista e povero e anno dopo anno sempre di più, suscitava e cavalcava quel culto della personalità dei tifosi nei suoi confronti, pian piano metteva radici in società coltivandosi presidente e accomodandosi, generava un sentimento divisivo nella tifoseria, portava sempre più un clima da guasconeria in società, denigrando il culto del lavoro, fregandosene della serietà, dissacrando ogni cosa, facendo figli e figliastri in spogliatoio ammaliando il presidente . Ma non ne ha colpa lui eh lui è questo si è preso lo spazio abnorme che i tifosi e il presidente gli hanno concesso idolatrandolo. Lo hanno messo prima della Juventus. E tutta sta roba per anni ha ammorbato sempre di più la Juventus mentre vinceva  e continuava a vincere metteva anche i semi del non vincere più della deriva tragica in cui siamo finiti dopo avere passato tre anni di scelte e di clima allucinante perchè Allegri ormai era tutto ed era dappertutto, anche quando se ne era andato e c'era Sarri o Pirlo fino a che è dovuto tornare per forza , perchè Agnelli non riusciva ad immaginare la Juve senza Allegri.Perchè per un allegriano l'unico modo di vedere il calcio e di vincere e quello di Allegri.bravo lui a convincerli.

Non gli tolgo i risultati ne i meriti. I suoi risultati però secondo me vanno contestualizzati e spiegati , e non con le castronerie del gabbione e delle categorie con cui infinocchierà altri ma non me, ma con le logiche di analisi del calcio normali, quelle di tutto il mondo , che non sono le logiche particolari settarie allegriane.Non gli tolgo i risultati dico solo che il suo modo di essere e di lavorare negli anni nel frattempo ci ha portati ad una deriva disatrosa. A non essere più Juventus.

[Mr. November 1.614]

6 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Come ti ho spiegato non gli nego i risultati che peraltro appunto non sono frutto solo di fortuna( ma una Champions l ha vinta che Di Matteo la Champions è anche aleatoria) ma anche di circostanze molto favorevoli , a livello di congiuntura di colpacci clamorosi azzeccati nella rosa tipo Pogbà. La lettura dei risultati di Conte in coppa è stata anche quella sbagliata, l'anno prima aveva fatto ottimamente con una rosa più inesperta e più scarsa,ma non gli si perdonò l'eliminazione col Bayern con quel Bayern,  poi c'è stato il girone cannato ma non ci ha preso a schiaffi nessuna squadra danese, semplicemente non è entrata la palla in nessun modo, a Istambul sappiamo cosa è successo, a Torino pareggiarono all' ultimo ma quello che è successo a Monaco di Baviera in vantaggio di due gol ad Allegri non è peggio? Non si trovo Allegri a passare il girone raddrizzando l'ultima partita con l'Olympiacos con un gol dopo tre rimpalli? Altrimenti era fuori . Una semifinale di europa league è una semifinale europea, non è mai scontato non contro il Benfica. Si ebbe una severità ed un astio nel segare Conte allora che non erano razionali. E nacque già allora tutta una logica perversa nel giudicare risultati e partite e una narrativa completamente sbagliata completamente ideologica. Ma di Allegri che perde 0-3 in casa col Real e poi vince 1-3 al Bernabeu, ricordiamo solo il velleitario ritorno?

E comunque Allegri come detto ha i suoi meriti, che sono suoi solo in parte. ma il problema è che nel frattempo che stava da noi inoculava in tutto l'ambiente tutta l sua mentalità perversa il suo modo di vedere il calcio riduttivo  e  isolazionista, integralista e povero e anno dopo anno sempre di più, suscitava e cavalcava quel culto della personalità dei tifosi nei suoi confronti, pian piano metteva radici in società coltivandosi presidente e accomodandosi, generava un sentimento divisivo nella tifoseria, portava sempre più un clima da gusconeria in società, denigrando il culto del lavoro, fregandosene della serietà, dissacrando ogni cosa, facendo figli e figliastri in spogliatoio ammaliando il presidente . Ma non ne ha colpa lui eh lui è questo si è preso lo spazio abnorme che i tifosi e il presidente gli hanno concesso idolatrandolo. Lo hanno messo prima della Juventus.E tutta sta roba per anni ha ammorbato sempre di più la Juventus mentre vinceva  e continuava a vincere metteva anche i semi del non vincere più della deriva tragica in cui siamo finiti dopo avere passato tre anni di scelte e di clima allucinante perchè Allegri ormai era tutto ed era dappertutto, anche quando se ne era andato e c'era Sarri o Pirlo fino a che è dovuto tornare per forza , perchè Agnelli non riusciva ad immaginare la Juve senza Allegri.

Non gli tolgo i risultati ne i meriti. I suoi risultati però secondo me vanno contestualizzati e spiegati , e non con le castronerie del gabbione e delle categorie con cui infinocchierà altri ma non me, ma con le logiche di analisi del calcio normali, quelle di tutto il mondo , che non sono le logiche particolari settarie allegriane.Non gli tolgo i risultati dico solo che il suo modo di essere e di lavorare negli anni nel frattempo ci ha portati ad una deriva disatrosa. A non essere più Juventus.

Però, se permetti, leggendoti trovi alibi e giustificazioni per le eliminazioni ai giorni di Conte, o in Europa League senza fare un tiro in porta contro il Benfica, ai pareggi contro le squadre danesi e di contro trovi sempre un fatto casuale nei grandi cammini europei di Allegri.. 

Ecco quanto non è essere obiettivi. Come detto sul resto se ne può parlare, ma tu lo odi, mettendo in dubbio anche ciò che di buono ha fatto in passato, e questo permettimi non aiuta a esprimere giudizi obiettivi. I risultati vanno sempre contestualizzati. Non solo quelli di Allegri. Anche Conte si ritrovò Pogba, Pirlo e Vidal che neanche voleva. Fatto sta che sono risultati. E se in Italia uno può avere dubbi sulla sua (di Allegri) decisività nelle vittorie, i cammini europei non possono essere messi in discussione. Sia per cio che abbiamo fatto, che per come l'abbiamo fatto, dopo anni in cui al massimo potevamo essere una comparsa (da 10 euro) nella competizione più importante. 

[MaxD. 166]

16 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Però, se permetti, leggendoti trovi alibi e giustificazioni per le eliminazioni ai giorni di Conte, o in Europa League senza fare un tiro in porta contro il Benfica, ai pareggi contro le squadre danesi e di contro trovi sempre un fatto casuale nei grandi cammini europei di Allegri.. 

Ecco quanto non è essere obiettivi. Come detto sul resto se ne può parlare, ma tu lo odi, mettendo in dubbio anche ciò che di buono ha fatto in passato, e questo permettimi non aiuta a esprimere giudizi obiettivi. I risultati vanno sempre contestualizzati. Non solo quelli di Allegri. Anche Conte si ritrovò Pogba, Pirlo e Vidal che neanche voleva. Fatto sta che sono risultati. E se in Italia uno può avere dubbi sulla sua (di Allegri) decisività nelle vittorie, i cammini europei non possono essere messi in discussione. Sia per cio che abbiamo fatto, che per come l'abbiamo fatto, dopo anni in cui al massimo potevamo essere una comparsa (da 10 euro) nella competizione più importante. 

La casualità se c'è nelle coppe c'è per tutti, per quando ti gira bene e per quando ti gira male. Toglie parte di meriti a chi vince e toglie parte di colpe a chi perde. Non è tutto sempre semplicistico e semplicione come dice Allegri , tante volte meriteresti e non raccogli ( Conte coi Danesi e col Benfica) tante volte raccogli anche dove non meriteresti. E' il calcio baby , mo te lo spiego io il calcio se lo può spiegare lui. Non esistono quelli del gabbione che vincono sempre e se ci sono non è lui.  Tu non sei obiettivo. La Champions è anche questo. Non si può fare un discorso seriamente se parlo con una persona che esprime solo citazioni dal vangelo secondo MaxAllegri. C'è bisogno di tornare a parlare di calcio in maniera normale , fuori dall' ideologia. Se facciamo un discorso su Max Allegri mi devi dire cosa pensi tu non cosa Allegri di ha detto di pensare.

Io non odio Max Allegri  mal sopporto  ciò che lui incarna, la sua mentalità , ciò che inoculato nella Juventus e in molta tifoseria della Juventus tanto da non riconoscere più la Juventus e nemmeno questi juventini. Perchè odio l'ignoranza e la semplicioneria , il fancazzismo , e la poca serietà. Detesto il farsi beffe del mondo. Detesto gli sbruffoni e palloni gonfiati.i bugiardi e gli imbonitori, i ciarlatani. La Juve non era sta roba qui. Tutto sto armamentario ideologico di bassa lega e di valori molto discutibili non è Juventus.

C'è molto di più che vincere o perdere ormai in ballo il problema è se per certi tifosi o per il presidente viene prima   la Juventus o Max Allegri. Visto che lui non è la Juventus incarnata.

[sempreEcomunque 1.342]

10 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Però, se permetti, leggendoti trovi alibi e giustificazioni per le eliminazioni ai giorni di Conte, o in Europa League senza fare un tiro in porta contro il Benfica, ai pareggi contro le squadre danesi e di contro trovi sempre un fatto casuale nei grandi cammini europei di Allegri.. 

Ecco quanto non è essere obiettivi. Come detto sul resto se ne può parlare, ma tu lo odi, mettendo in dubbio anche ciò che di buono ha fatto in passato, e questo permettimi non aiuta a esprimere giudizi obiettivi. I risultati vanno sempre contestualizzati. Non solo quelli di Allegri. Anche Conte si ritrovò Pogba, Pirlo e Vidal che neanche voleva. Fatto sta che sono risultati. E se in Italia uno può avere dubbi sulla sua (di Allegri) decisività nelle vittorie, i cammini europei non possono essere messi in discussione. Sia per cio che abbiamo fatto, che per come l'abbiamo fatto, dopo anni in cui al massimo potevamo essere una comparsa (da 10 euro) nella competizione più importante. 

Esatto. L'ideale sarebbe (stato) un mix fra Conte e Allegri, perchè il primo ti creava dei mostri assetati di sangue ma in Europa non ci hai mai capito niente, mentre il secondo in Europa ci ha fatto godere quasi come Lippi. 

Detto questo, il primo ha mantenuto una certa costanza di rendimento nelle sue squadre, il secondo è completamente fuori da ogni contesto calcistico e deve essere rimosso per il bene di tutti

[Mr. November 1.614]

5 minuti fa, MaxD. ha scritto:

La casualità se c'è nelle coppe c'è per tutti, per quelli che gli gira bene e per quelli che gli gira male. Non è tutto sempre semplicistico e semplicione come dice Allegri , tante volte meriteresti e non raccogli ( Conte coi Danesi e col Benfica) tante volte raccogli anche dove non meriteresti. Non esistono quelli del gabbione che vincono sempre e se ci sono non è lui.  Tu non sei obiettivo.La Champions è anche questo. Non si può fare un discorso seriamente se parlo con una persona che esprime solo citazioni dal vangelo secondo MaxAllegri. C'è bisogno di tornare a parlare di calcio in maniera normale , fuori dall' ideologia.

Io non odio Max Allegri  mal sopporto  ciò che lui incarna, la sua mentalità , ciò che inoculato nella Juventus e in molta tifoseria della Juventus tanto da non riconoscere più la Juventus e nemmeno questi juventini. Perchè odio l'ignoranza e la semplicioneria , il fancazzismo , e la poca serietà. Detesto il farsi beffe del mondo. Detesto gli sbruffoni e palloni gonfiati.i bugiardi e gli imbonitori, i ciarlatani. La Juve non era sta roba qui. Tutto sto armamentario ideologico di bassa lega e di valori molto discutibili non è Juventus.

C'è molto di più che vincere o perdere ormai in ballo.

Io ho criticato e sto criticando Allegri. Ma i primi anni proprio non capisco cosa ci sia da criticare. Il mio pensiero mi sembra molto più flessibile, riesco a apprezzare e criticare la stessa persona a seconda delle situazioni. Non ho nessun partito. Giudico quello che vedo, giudico i fatti. Quando c'è da dire bravo lo dico, quando c'è da criticare idem. A te non piace nemmeno se ci porta in finale di Champions giocando un buon calcio, come ha fatto in passato. Il vangelo non è tanto il mio, mi pare. 

[MaxD. 166]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Io ho criticato e sto criticando Allegri. Ma i primi anni proprio non capisco cosa ci sia da criticare. Il mio pensiero mi sembra molto più flessibile, riesco a spezzare e criticare la stessa persona a seconda delle situazioni. A te non piace nemmeno se ci porta in finale di Champions giocando un buon calcio, come ha fatto in passato. Il vangelo non è tanto il mio, mi pare. 

Il problema è che già dai primi anni Allegri pur vincendo ha cominciato a seminare nella Juventus e in tutto l'ambiente tutta questa deriva culturale perversa e dannosa che ci ha ridotti in questa maniera e non parlo solo di campo che è un effetto collaterale, parlo di società di tifoseria. E finchè la cosa non ha passato un certo livello i danni che sarebbero arrivati pochi li hanno visti con lungimiranza.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

39 minuti fa, MaxD. ha scritto:

Il problema è che già dai primi anni Allegri pur vincendo ha cominciato a seminare nella Juventus e in tutto l'ambiente tutta questa deriva culturale perversa e dannosa che ci ha ridotti in questa maniera e non parlo solo di campo che è un effetto collaterale, parlo di società di tifoseria. E finchè la cosa non ha passato un certo livello i danni che sarebbero arrivati pochi li hanno visti con lungimiranza.

ha inculcato mentalità mediocre e fancazzismo, l' eredità di conte ha retto per un po poi soppiantata da chi non aveva voglia di fare, pure sarri l hanno fatto passare per stacanovista, adesso siamo ritornati al cazzeggio, il prox allenatore dovrà faticare molto far venire la voglia di lavorare.

[umbertoI 815]

10 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Ma che ti ridi? Se devi fare un discorso abbi la decenza di rispondere nel merito. Cosa avrei scritto di così esilarante?

Ci ha fatto un video Agresti qualche ora dopo quello che ho scritto, dove dice le stesse cose. Identiche. 

 

Ma tu guarda questo. 

romeo agresti e chi è?

ah! ex di juvechannel

e ho detto tutto

inoltre che ci posso fare se mi è venuto da ridere su quello che hai postato?

è stata una reazione spontanea, niente di più

[2019-2020 1.671]

3 minuti fa, umbertoI ha scritto:

romeo agresti e chi è?

ah! ex di juvechannel

e ho detto tutto

inoltre che ci posso fare se mi è venuto da ridere su quello che hai postato?

è stata una reazione spontanea, niente di più

Avvocà scusa ma non ho seguito i tuoi concetti...stai per caso difendendo acciughina?

[umbertoI 815]

Adesso, 2019-2020 ha scritto:

Avvocà scusa ma non ho seguito i tuoi concetti...stai per caso difendendo acciughina?

mai sia !

[2019-2020 1.671]

1 minuto fa, umbertoI ha scritto:

mai sia !

pardon

[lou 65 5.893]

9 ore fa, juve 85 ha scritto:

Basta essere aggiornati suo social.oppure credi che a parigi siano preoccupati?

non frequento social

9 ore fa, stewie B e W ha scritto:

Insomma, li i tiri in porta contano  

quando non conterebbero?

[armenobianconera 8.660]

6 ore fa, Lyndon ha scritto:

Preciso che intendevo dire che l'Inter era uno zimbello, non Lippi, che sembrava un alieno in quella squadra.

 

In una squadra dove falliscono molti allenatori il problema potrebbe non essere l'allenatore.

 

In una squadra dove lo stesso allenatore fallisce molto, il problema potrebbe non essere la squadra.

 

 

ma scusa.....ma gli ultimi due allenatori hanno fallito?....uno ha vinto il campionato e l'altro ha portato a casa due trofei e centrato il quarto posto....entrambi alla prima stagione ed entrambi nel bel mezzo della pandemia con tutte le cose che ne sono conseguite...

 

perchè parlare di fallimento degli allenatori? è il terzo il fallimento, non gli altri due.....la società ha fallito, perchè ha fatto delle scelte insensate non ultima quella di riprendere l'allenatore che hai cacciato due anni prima facendogli un contratto blindato

[Lyndon 12]

4 ore fa, MaxD. ha scritto:

Come ti ho spiegato non gli nego i risultati che peraltro appunto non sono frutto solo di fortuna( ma una Champions l ha vinta che Di Matteo la Champions è anche aleatoria) ma anche di circostanze molto favorevoli , a livello di congiuntura di colpacci clamorosi azzeccati nella rosa tipo Pogbà. La lettura dei risultati di Conte in coppa è stata anche quella sbagliata, l'anno prima aveva fatto ottimamente con una rosa più inesperta e più scarsa,ma non gli si perdonò l'eliminazione col Bayern con quel Bayern,  poi c'è stato il girone cannato ma non ci ha preso a schiaffi nessuna squadra danese, semplicemente non è entrata la palla in nessun modo, a Istambul sappiamo cosa è successo, a Torino pareggiarono all' ultimo ma quello che è successo a Monaco di Baviera in vantaggio di due gol ad Allegri non è peggio? Non si trovo Allegri a passare il girone raddrizzando l'ultima partita con l'Olympiacos con un gol dopo tre rimpalli? Altrimenti era fuori . Una semifinale di europa league è una semifinale europea, non è mai scontato non contro il Benfica. Si ebbe una severità ed un astio nel segare Conte allora che non erano razionali. E nacque già allora tutta una logica perversa nel giudicare risultati e partite e una narrativa completamente sbagliata completamente ideologica. Ma di Allegri che perde 0-3 in casa col Real e poi vince 1-3 al Bernabeu, ricordiamo solo il velleitario ritorno e non la disastrosa andata ?e ci beiamo di un eliminazione in sto caso.Capisci come l'allegrismo stravolge completamente i metri di giudizio?

E comunque Allegri come detto ha i suoi meriti, che sono suoi solo in parte come sempre ci sono i giocatori i dirigenti etc.... ma il problema è che nel frattempo che stava da noi inoculava in tutto l'ambiente tutta la sua mentalità perversa il suo modo di vedere il calcio riduttivo  e  isolazionista, integralista e povero e anno dopo anno sempre di più, suscitava e cavalcava quel culto della personalità dei tifosi nei suoi confronti, pian piano metteva radici in società coltivandosi presidente e accomodandosi, generava un sentimento divisivo nella tifoseria, portava sempre più un clima da guasconeria in società, denigrando il culto del lavoro, fregandosene della serietà, dissacrando ogni cosa, facendo figli e figliastri in spogliatoio ammaliando il presidente . Ma non ne ha colpa lui eh lui è questo si è preso lo spazio abnorme che i tifosi e il presidente gli hanno concesso idolatrandolo. Lo hanno messo prima della Juventus. E tutta sta roba per anni ha ammorbato sempre di più la Juventus mentre vinceva  e continuava a vincere metteva anche i semi del non vincere più della deriva tragica in cui siamo finiti dopo avere passato tre anni di scelte e di clima allucinante perchè Allegri ormai era tutto ed era dappertutto, anche quando se ne era andato e c'era Sarri o Pirlo fino a che è dovuto tornare per forza , perchè Agnelli non riusciva ad immaginare la Juve senza Allegri.Perchè per un allegriano l'unico modo di vedere il calcio e di vincere e quello di Allegri.bravo lui a convincerli.

Non gli tolgo i risultati ne i meriti. I suoi risultati però secondo me vanno contestualizzati e spiegati , e non con le castronerie del gabbione e delle categorie con cui infinocchierà altri ma non me, ma con le logiche di analisi del calcio normali, quelle di tutto il mondo , che non sono le logiche particolari settarie allegriane.Non gli tolgo i risultati dico solo che il suo modo di essere e di lavorare negli anni nel frattempo ci ha portati ad una deriva disatrosa. A non essere più Juventus.

Questo però è Sauron.

[saxon 8.494]

4 ore fa, Mr. November ha scritto:

Però, se permetti, leggendoti trovi alibi e giustificazioni per le eliminazioni ai giorni di Conte, o in Europa League senza fare un tiro in porta contro il Benfica, ai pareggi contro le squadre danesi e di contro trovi sempre un fatto casuale nei grandi cammini europei di Allegri.. 

Ecco quanto non è essere obiettivi. Come detto sul resto se ne può parlare, ma tu lo odi, mettendo in dubbio anche ciò che di buono ha fatto in passato, e questo permettimi non aiuta a esprimere giudizi obiettivi. I risultati vanno sempre contestualizzati. Non solo quelli di Allegri. Anche Conte si ritrovò Pogba, Pirlo e Vidal che neanche voleva. Fatto sta che sono risultati. E se in Italia uno può avere dubbi sulla sua (di Allegri) decisività nelle vittorie, i cammini europei non possono essere messi in discussione. Sia per cio che abbiamo fatto, che per come l'abbiamo fatto, dopo anni in cui al massimo potevamo essere una comparsa (da 10 euro) nella competizione più importante. 

Stai parlando del passato. La realtà è che le ultime due Champions di allegri sono 2 eliminazioni umilianti contro ajax e Villarreal, che nelle modalità sono state molto peggio di Juve benfica.. 

Se dobbiamo parlare del passato richiamiamo lippi o Trapattoni